今天我对乾隆的认知真的被颠覆了

c
chaohupu61
引用 @午夜场 发表的:
十全武功,南征北战,胜多负少,这显然不是运气

英军没来而已,英军一来,,十全估计全是泡影。
十全中的征缅甸算小败,而缅军面对英军是惨败
我是你粑粑哦
引用 @世界第一艾迪西 发表的:
???是我想多了吗

这楼药丸

午夜场
引用 @昵称总被抢 发表的:
如果这国不灭,现在中国西部、北部会有一个包含现新疆、青海、西藏和部分内蒙古地区的面积300-500万平方公里的信仰藏传佛教的蒙古国家,而中国版图可能缩水三分之一,想想都赤鸡。。。

这个国家会跟扩张中的俄罗斯大打出手,整个亚欧大陆的命运都会不一样,弄不好就没有苏联了。。。
三不沾的传说
事实上,乾隆为了出兵准格尔还是给汉臣做了很多让步的,远征军里基本没有绿营的汉人,都是旗人组军队西征,征服结束后八旗子弟家家披麻戴孝。

蟑正跃
引用 @托妞睡皮队 发表的:
请把人家的姓写对,别写个二简字

傅友德不是在陕西吗

虎扑用户472043
引用 @皮很痒 发表的:
还有玩文明的我

我愣了

听凉雨
引用内容由于违规已被删除

也不看看三分过是谁说的……

何首乌龟
引用 @我爱蓝军485 发表的:
如果以现在来看的话,当时不征,估计陕西以西现在就是外国了

嘉峪关以西就行了

我是你粑粑哦
引用 @samlee_pioneer 发表的:
这两天在看唐十八陵,每次看到玄宗晚年就看不下去了

纪录片还是啥

c
chaohupu61
引用 @虎扑JR1320567300 发表的:
不可能,当时的英军实力不行,轻量热兵器也没那么厉害

双方都打过缅军,缅军对清军是小胜,最多是平手。
缅军对英军,惨败
浪子愿回头
引用 @johnsonlaikin 发表的:
提高理解能力

提高下回复能力,别总模仿别人

p
proteasome
引用内容由于违规已被删除

对民族发展进程来说八二甚至九一都不为过,对劳苦大众来说,后期真的给不了七三

浪子愿回头
引用 @这么长的名字傻子都会把它读完 发表的:
理解能力有点低啊

有一个驴唇不对马嘴的

浪十一郎
引用 @吃肉魔头 发表的:
他一定能当下去?,难道这世上真无血性男儿,难道权力的吸引力都吸引不到别人了?

第三届的话那真的是牛逼了。

浪子愿回头
引用 @看你的了安吉 发表的:
他的回答毫无问题。是你的理解力有问题,真的!

驴唇不对马嘴

烂命飞
引用 @时间如白马 发表的:
这就开始扯淡了……

清朝吸取前明的教训,对皇子管理及其严格,基本从小开始就加上现在高中级别的学习压力,所以可以说清朝无昏君无暴君,只有明君和庸君。

l
li1tong1
引用 @昵称总被抢 发表的:
本来就是满清战神,满人版的霍去病,现在不怎么宣传罢了。

还有策凌驸马,都是很牛的人物

H
HalaHz
引用 @蓝马果樂 发表的:
怎么可能,兰州以西还差不多。

兰州那块地内乱一直可以的

a
alfred_
引用 @大堂经理若风 发表的:
金庸小说看多了

你这说的 我二月河老师不服

我是你粑粑哦
引用 @依剑封候 发表的:
新疆、西藏问题处理的方法,至今仍在沿用,可以说相当牛了

啥方法

一发不可
引用 @歐陽娜娜Nanaa 发表的:
那个超话你可以去看看 如果大部分是真的话 10 0开

10 0开不至于,是个人都不可能一点错不犯,不过73应该是替人背了不少锅。

芒鞋竹马
引用 @陆望舒 发表的:
讲道理,如果是一个汉人将领带5000兵翻过喜马拉雅山深入敌后打出一波六连胜,早就吹上天了……

现在文化界这么多满遗,这事肯定水分十足,不然早吹爆了!

呵呵说你呢
引用内容由于违规已被删除

常总第一次想自杀就是因为证券操盘失败,就这害葛资本主意韭釵?

上单越塔至今未归
引用 @皮很痒 发表的:
还有玩文明的我

你就是从时代时代统治到原子能时代的秦始皇?

大块头大智慧的小柯
拳头硬了就是法理

小嘴火锅
引用 @叁仟城管 发表的:
扯淡,康麻子和十全叟要是没雍正澡崩盘了,雍正的摊丁入亩和官绅一体纳粮,不但填上了康麻子的亏空,而且还有富裕给十全叟嚯嚯。

胡说八道吧你,康熙死的时候国库还有2716万两白银,哪来的亏空。雍正死的时候,国库存银是3453万两。到了乾隆时期就是封建王朝统治的巅峰期,乾隆虽然骄奢淫逸还频繁的发动战争,但是国库存银一直维持在6000万两左右。清朝真正到国库已经拿不出什么钱的时候,是咸丰三年,就剩下170万两白银了。

钟逆时针而绕
引用 @世界第一艾迪西 发表的:
???是我想多了吗

我咋感觉你在暗示。。。

凭栏望江流
引用 @KEIONG 发表的:
至此奠定了中国拥有新疆的法理依据

不是吧,最早的是西汉时期的西域都护府。即使认为汉朝的西域都护府仅带有羁縻性质,但唐朝时期的安西、北庭都护府可以算是真正的领土了,因为唐廷在这两个都护府辖区内有军事权(驻军、节度使)、行政权(可以征税、很多地方设置了州、县,也统计户籍人口)、人事权,此外,还有很多汉人迁移至西域居住、屯田。最早的法理依据,远的说是汉,近的说是唐

虎扑JR0701317717
引用 @浪子愿回头 发表的:
这算侵略吗?

不然你以为这么大的领土都是天上掉下来的吗。。

S
SpasmPaIN
引用 @昵称总被抢 发表的:
本来就是满清战神,满人版的霍去病,现在不怎么宣传罢了。

不宣传已经算好的,比著名小说里大反派强🐶(´;︵;`)

j
johnsonlaikin
引用 @浪子愿回头 发表的:
提高下回复能力,别总模仿别人

提高你的語文閱讀理解水平,畢竟人家這麼簡單的意思你都理解不到,挺慘的

s
samlee_pioneer
引用 @我是你粑粑哦 发表的:
纪录片还是啥

纪录片,有两部关于汉唐的纪录片。《唐十八陵》《帝陵》

幻视
引用 @我爱蓝军485 发表的:
如果以现在来看的话,当时不征,估计陕西以西现在就是外国了

帕米尔平原以西🐶

嘎嘎嘎嘎子
引用 @飘逸的俊男人 发表的:
乾隆晚年也有金瓶掣签这样的骚操作,乾隆被低谷了

很简单 就因为不是汉人
你看街上对康熙雍正乾隆三位皇帝的评价
总是鸡蛋里挑骨头 这三个要是汉人皇帝
至少要被吹到汉武帝的水平吧


虎扑用户018361
引用 @更生 发表的:
准葛尔对清态度好还被灭了,乾隆有点不厚道啊哈哈

兵者,诡道也

后面的你在一起
引用 @KBxiang24 发表的:
富查家族的男儿还是猛的

富察容音

传奇拾叁
引用 @武当猫侠 发表的:
虽然网上对清末骂的狠,清初满汉矛盾也尖锐,不过清朝总体还是不错的,基本把完整的疆域和平交付给了下一个政权,即使是清末被列强欺压成那样,也收复了新疆,巩固住了西藏和蒙古。反倒是民国领土丢了不少,经营了几十年的北越也莫名其妙拱手让人

说到基本完整继承疆域,就不得不提袁大头了,单说这事他的确贡献巨大

大写得福
引用 @我爱蓝军485 发表的:
西藏那个金瓶挚签真的是另辟蹊径的骚操作

老哥,能否具体说说

虎扑用户129961
引用 @追风小男孩儿 发表的:
胜利者的史书里这不叫侵略,这叫统一,叫开拓

那不就没有一个标准了吗,所谓西方近代的侵略行径也叫开拓,教化,传播?

凭栏望江流
引用 @不想梦一场 发表的:
西域都护府包括大明巅峰版图那种 就只算冠名权,好点的人家称臣纳贡,但随时可能反叛,跟牢牢握在自己手里还是有区别的。你拿这种 尤其还是汉朝版图去国际法庭上让人家认可就跟开玩笑一样。

个人认为西域都护府和明还是不一样,起码汉朝在西域有驻军

b
bulabule2
引用 @伟大与荣耀和金钱 发表的:
不用想的太伟大,如果现在我们能灭美国,整个美洲都是“法理”法理不顶用的。

自古以来🐶

萌神驴驴
无论从占领的时间,打下的面积,驾驭人口,巩固的手段,李世民在开疆拓土的方面显然排在李世民后面,怎么还有人不认?

虎扑用户750457
乾隆太精通帝王术,身边能臣猛将基本都迫害光了,要不是老爹给他留个岳钟琪,感觉结果说不好。。。

虎扑JR0701317717
清朝说实话,和历史上朝代比,我觉得只在汉唐之下,至少西藏,新疆和蒙古是他牢牢的抓在手里
近代史那一段是真没办法,资本主义对封建主义那是降维打击,就算换汉武帝唐太宗来也没用,除非真的能像日本那样对自己痛下杀手改革,否则就是挨打的份

虎扑用户750457
引用 @O型绞肉机 发表的:
我擦,没想到当年看的铁齿铜牙纪晓岚里的福康安是这么牛逼的人物。

人家出身更牛逼好吧。。。

华工小diaos
引用 @小邵玩球 发表的:
楼主吹的角度从用火炮切入是什么鬼 明末清初火炮就大量应用了,乾隆从上台就废除雍正的新政 就看得出没担当没远见

废除啥了

y
yuyuuttyy
引用 @李承睿 发表的:
这俩不行,都不是汉人,还是🐷明好,🐷八是历史前三

🐷八养了几十万头🐷,属实🐮🍺嗷

虎扑用户750457
引用 @KBxiang24 发表的:
富查家族的男儿还是猛的

福康安应该是爱新觉罗家的吧🐶

逢坂夏娜
引用 @永远的罗伊Roy 发表的:
汉朝的时候就设立了西域都护府

汉朝西域都护府只是锦上添花,真法理依据还得清朝,是真正控制这个疆域

苏小夜2017
引用内容被灭过多已被折叠

扯这有意思么?

华工小diaos
引用 @叁仟城管 发表的:
扯淡,康麻子和十全叟要是没雍正澡崩盘了,雍正的摊丁入亩和官绅一体纳粮,不但填上了康麻子的亏空,而且还有富裕给十全叟嚯嚯。

雍正打仗太烂了 攒下来的都不够他自己和通泊一次败仗

玹宝碎碎念
引用 @T-MAC和韦伯 发表的:
文治武功,乾隆一直都是受吹捧的对象,至于他的艺术品味,那是另外一个话题。

藝術品味可以,詩爛愛刻章

疯狂的考拉
引用 @一湖当关 发表的:
准噶尔还存在就算,灭绝了就不算

把准格尔部灭族了。很猛

结衣大老婆
引用 @浪子愿回头 发表的:
这算侵略吗?

普天之下莫非王土。

牛二胖
引用 @手机拉风又嚣张 发表的:
远征确实是冒险之举啊。

那个时候准噶尔对清态度特别好,不征可以维持很长时间和平,征了也没有绝对的信心能打过。所以被反对也挺正常的。

现在来看要么是乾隆眼光独到,要么是运气真的好。

所以我们现在去新疆不要护照的时候就要给乾隆上柱香

竹叶青1063
引用 @你寒武纪的爷爷 发表的:
秦统一六国算侵略?黄帝灭蚩尤算吗

都算侵略,当时还不是一个民族,是一个民族一个国家是后话

竹叶青1063
引用 @维少 发表的:
从中晚唐开始 还真是

是的,中原王朝1000年没有染指新疆和内蒙,从吐蕃控制河西走廊,后突厥汗国建立以来

睡在我上铺的兄弟和他女朋友
引用 @炮房胡同 发表的:
当时的准噶尔帝国的军事势力已经扩展到青藏高原了,大清如果不拼死一搏,西北西南不保,以军事联盟的蒙古诸部大概率反叛,大清一旦失去了这些帝国内的外围组成部分,自身又不是中原政权,难以压制汉人的民族觉醒,离回东北老家就不远了、真要如此,西方人到达东亚之后,中华大地会被肢解掉、
虽然大清入关初犯了很多人神共怒的罪行,但是不能抹杀它作为古典帝国绝唱的历史地位

满清对现在的版图做出了不可磨灭的贡献,82开吧

疯狂的考拉
引用 @我是你粑粑哦 发表的:
这楼药丸

玩了

隔壁领居家的小孩
引用 @yunidaf 发表的:
为啥

你这问的还真奇怪……

海水浮金
引用 @从来只看自己啊 发表的:
不太一样吧,毕竟以前都属于周

你可以百度一下西周刚建立的时候的领土范围,会大吃一惊的

好多年不打球了
引用 @时间如白马 发表的:
这就开始扯淡了……

这说法问题不大。清朝多数的皇帝和明朝多数的皇帝是相反的,清朝的庸而不昏,明朝的昏而不庸,一个是能力问题,一个是态度问题

尖酸的温柔
引用 @手机拉风又嚣张 发表的:
就我看到的资料来看,他治国好像也可以。

人口不断增加,五次全国免税。唐太宗在位23年,他在位了60年。

我现在非常好奇他为啥可以这么顺。

乾隆治国从13年开始就开始出问题了,只能说他一开始看不起他爹,但他爹给他留的底子实在太好

虎扑用户007927
引用 @倚风听雨 发表的:
准格尔斯坦

准噶尔又不绿

Z
Zhano.Ananidze
引用 @浪子愿回头 发表的:
这算侵略吗?

不算,因为准格尔也想干大清,属于两边互掐。

生如夏花87
引用 @冠军来来去去 发表的:
新疆自古以来就是我国的固有领土

自从唐朝丢了西域,将近一千年中原王朝再也未曾涉足此地,直到乾隆
往上数也只有两汉建立了羁糜统治,三国西晋也就勉强把地图画一画,也就是说汉末之后到唐初400年的时间中原在西域无影响。
你再看看,否认清朝你说自古以来有啥说服力。

隔壁领居家的小孩
引用 @snoozexy 发表的:
有准奸,爆料准格尔内乱,乾隆也不傻,不然不会打的

卧槽了,有才啊

粤海街道大战鹰酱
引用 @浪子愿回头 发表的:
这算侵略吗?

???这就是街上人均985 211的水平问出的问题?

L
Lookoo
引用 @lovejiayuan 发表的:
要同时完成不断开疆拓土和治国的任务,历史上只有唐太宗做的更好。

瞎扯

我是你粑粑哦
引用 @于谦12138 发表的:
福康安正八经的亲儿子啊

和福尔康啥关系🐶

请检查您的网络
引用 @永远的罗伊Roy 发表的:
汉朝的时候就设立了西域都护府

你不能拿千年以前的事来证明,国际上是不会承认的,就好比亚历山大打了那么大疆土,总不能说那些地都归现在的马其顿吧,只有你在近代拥有这些地盘,那才可以被其他国家承认

尖酸的温柔
平准葛尔杀了非常多的平民充战功

隔壁领居家的小孩
引用内容由于违规已被删除

你是精神出问题了吗?

K
Keep丶安生
楼主记得知乎上哪篇文章吗 我也想看看

虎扑用户648410
引用 @午夜场 发表的:
十全武功,南征北战,胜多负少,这显然不是运气

十全武功,就是征缅甸、越南、第一次征大小金川打得不好,其他七次胜利都是实打实的

隔壁领居家的小孩
引用 @请别说爱我 发表的:
发家到统一满分,后面不及格

多了解之后,再来说吧

我是你粑粑哦
引用内容可能违规暂时被隐藏


之前越南也是清朝的嘛

来到混乱
乾隆爷就是不世出的雄主,历史前五妥妥的,十全武功再造中华,成全了千万百姓的神仙

K
KEIONG
引用 @挖花花 发表的:
有关系吗?

楼上不是说 多的去了吗

虎扑用户003479
引用 @KEIONG 发表的:
当时西域还有很多国家啊 这个都护府 只能自欺欺人用

唐朝的安西都护府呢?如果这个都护府算外国的话,李白就是外国人了?

鲁南吴彦祖
引用 @不想梦一场 发表的:
西域都护府包括大明巅峰版图那种 就只算冠名权,好点的人家称臣纳贡,但随时可能反叛,跟牢牢握在自己手里还是有区别的。你拿这种 尤其还是汉朝版图去国际法庭上让人家认可就跟开玩笑一样。

汉朝西域诸国要质子长安,即使国王死了,新继位的没有汉天子印就没有合法性。

黑加仑酸牛奶
引用 @浪子愿回头 发表的:
这算侵略吗?

一般人问不出这事

一叶知秋裤
综合来说清朝是中国封建王朝所能达到的最巅峰了。
q
qqlove
引用 @O型绞肉机 发表的:
我擦,没想到当年看的铁齿铜牙纪晓岚里的福康安是这么牛逼的人物。

嗯,看还珠格格的时候也没看出来

T
Tmacrazy
引用 @永远的罗伊Roy 发表的:
汉朝的时候就设立了西域都护府

你问问巴勒斯坦答应不?

我湖NB
十全老人就是笑话我觉得,很多都是拆开来算的,硬凑哈哈

0
0931到0731的城关小伙
引用 @HalaHz 发表的:
兰州那块地内乱一直可以的

。。。胡扯啥

血色记忆
引用 @外日他dei 发表的:
侵略:一切对他国领土、主权的侵犯和对他国人民的掠夺和奴役的行动。你自己揣摩一下定义。侵是肯定的,略不略就看后来怎么治理了。如果原先民族被同化、接纳,或形成共识,那就逐渐融合;如果原先民族始终保持独立性,与侵者互不兼容,那就再次逐渐走向分裂(比如以色列和巴勒斯坦)。

他不理你了的,为啥要打他脸啊?

河大刘昊然
引用 @我爱蓝军485 发表的:
如果以现在来看的话,当时不征,估计陕西以西现在就是外国了

陕西以西不至于,甘肃作为河西走廊从汉朝时候就归入中国,一直以来就形成了认同感

詹浪恶霸卡不打
引用 @深圳东契奇 发表的:
北越是我们??

是的。至少在1945年之前,国民党实际控制着北越的。

l
lyasan
引用 @许正阳 发表的:
如果放在明朝,堂下一群大臣反对,远征准葛尔的计划估计就落空了。乾隆提出征准葛尔时,当时好像只有福康安等几个武将支持。

你这……乾隆平准格尔的时候,福康安也就刚出生吧

不想梦一场
引用 @凭栏望江流 发表的:
个人认为西域都护府和明还是不一样,起码汉朝在西域有驻军

对 比大明那种圈地起名还是强得多,但也不算法理统治,类似于现在的各个美军基地,算大汉势力范围,不算实际统治地区

小白sky
引用 @手机拉风又嚣张 发表的:
就我看到的资料来看,他治国好像也可以。

人口不断增加,五次全国免税。唐太宗在位23年,他在位了60年。

我现在非常好奇他为啥可以这么顺。

他把子孙后代的福泽都消耗完了,能不顺利吗🐶🐶

牛风雷
引用 @chaohupu61 发表的:
运气好,
当时英军已准备出兵,因固取消,

英兵要是来了,大英帝国史下又会添一败将福安康

首先,人家叫福康安,不是福安康。

其次,平准噶尔的时候英国还没工业革命呢,以乾隆朝的军威之盛,连近在咫尺的沙俄都不敢直搦其锋,何况劳师远征的英军。
生于忧患死于安乐z
引用 @李承睿 发表的:
不是汉人所以不能算名将

¿

浪子愿回头
引用 @johnsonlaikin 发表的:
提高你的語文閱讀理解水平,畢竟人家這麼簡單的意思你都理解不到,挺慘的

再次回复你,别总抄别人的回复,能回答就回答,不能回答就别回答。别在那故弄玄虚

浪子愿回头
引用 @粤海街道大战鹰酱 发表的:
???这就是街上人均985 211的水平问出的问题?

这就是你的答案?

山不穷水不尽
引用 @浪子愿回头 发表的:
这算侵略吗?

这叫开疆扩土