引用 @龙章凤姿 发表的: 不见得吧,虽说镇关西有点欺瞒霸市,但罪不至死,一鲁莽就杀了,还是莽夫所为。应该说燕青应该能算一个,有情有义。
引用 @天涯老树 发表的: 镇关西罪不至死吧?
引用 @NBA大使菜虚鲲 发表的: 还有武松
引用 @打到观众席的冠军 发表的:整本 水浒传,称得上英雄的,唯有鲁智深。
引用 @mengtuo7 发表的:鲁智深算什么英雄?一生都是错,最后坐化才是参透人生。听金翠莲和老汉一面之辞,打死镇关西。那金翠莲父女也是嫌贫爱富之徒,只想嫁有钱人。打死镇关西是私刑。打死人不自首。为求自保假入佛门。破戒就不说了,为了喝酒抢酒拆亭子,毁神像,打师兄弟。为了私欲毁柳树和鸟窝,不热爱大自然。偷李忠周通银器,二龙山打家劫舍。
引用 @最后的榜眼 发表的: 屁 连无辜丫鬟都杀的人 算什么好汉
引用 @单身奥特曼 发表的:武松是杀神
引用 @飞椒文 发表的:朱仝不算英雄。倒是当的起忠义。为义气,放走朝廷钦犯,但为忠,以身抵罪,且后来招安后对国家再无二心。上了梁山,因为所谓应天罡之数,所以没怎么针对李逵,这是唯一不合理的点,当然了,梁山入伙,轻描淡写一句应了天罡地煞之数,省了不知道多少招降口舌
引用 @丹楚剑客 发表的:仔细看水浒传没
引用 @zodiac182 发表的:武松后期黑化太厉害,不算。
引用 @小霸王爆扣 发表的:和梁山那帮人比起来,路边店小二都是带善人
引用 @三水南里 发表的:小衙内死得太惨了,李逵这嗜血魔头太可恨了
引用 @中州大剑 发表的:武松也是英雄。
引用 @莱昂纳德JRs 发表的:张都监被灭门绝后不是合乎情理的嘛?
引用 @松松1983 发表的:鲍鹏山老师说武松是虎头狗尾,重义气,轻道义。后两句是我说的。
引用 @篮球场上三分雨 发表的:董平是变态!新版那个洗白令人无语!
引用 @泉盛辉煌hu5 发表的:结局最好的不是李俊吗?
引用 @司徒一一 发表的:燕青结局最好
引用 @包租婆 发表的:卢俊义这人心智坚韧,为人沉着,没其他人想象那么窝囊…他在梁山不作为,更多是因为梁山诏安这事,本来就他所希望的,他没有横插一杠的必要…而我上面提到,宿太尉策反燕青,暗算梁山这事…梁山不知情,但他们的政敌高俅肯定知情,透漏消息让梁山窝里斗(宿太尉翻脸最好)…回看,燕青辞别卢俊义,燕青道:“既然主公不听小乙之言,只怕悔之晚矣!小乙本待去辞宋先锋,他是个义重的人,必不肯放,只此辞别主公。”卢俊义道:“你辞我,待要那里去?”燕青道:“也只在主公前后。”卢俊义笑道:“原来也只恁地。看你到那里?”燕青纳头拜了八拜,当夜收拾了一担金珠宝贝挑着,竟不知投何处去了。文中提到,按照古人的礼法,这种下人出身的小弟,是不许走的…卢俊义听燕青要走,反而笑道,看你去哪里??我细品,有一丝,意味深长(水浒中,其他人要走,根本就不须大费周章,只需写某某走了,什么时候挂了就可以了,我觉得作者有深意…)最后,题外话,水浒义气最重,我认为是李俊,他本来战争中途就立意远离中土,远走他方…为了成全义气,坚持完方腊结束,才不要功名离开…
引用 @承接前一个号1581天 发表的: “平日不修善果 只爱杀人放火 忽地顿开金绳 这里扯断玉锁 钱塘江上潮信来 今日方知我是我”
引用 @包租婆 发表的:为何不招降史文恭?因为史文恭,不适合被招降!为何不适合?因为按照文中设定,他是杀死晁盖的人那史文恭最好的归宿是啥?他的归宿就是被,梁山的新二把手杀死…晁盖,死了,标志着反诏安势力退出梁山政治舞台…可是,梁山群众,是不愿意宋江一家独大(起码要有个领导备胎),实行双头政治…这双头政治是日后代表梁山,给宋徽宗谈判的人物,他需要很多优点(没有任何政治势力背景,家境良好,长的帅,很能打…其中第一条超级重要)所以卢俊义被请上山(废了牛劲),他上山就是接收晁盖留下的政治资本,而杀史文恭就是他的投名状(入伙考试)…
引用 @锋霸米洛 发表的:无论什么年代,滥杀无辜、草菅人命都是罪大恶极!拿古代的思维和标准来看,光造反这一条就该把梁山那帮賊人的脑袋全给砍下来!
引用 @教父范德彪 发表的:小时候的回忆,鲍鹏山新说水浒
引用 @洛城之火 发表的:我说的这是人品好的,老铁。董平的人品在烂人里也是数一数二的。
引用 @松松1983 发表的:鲍老师说水浒是特别有世俗味,烟火味的。
引用 @利物浦五号阿格 发表的: 死得其所,据说最后被斩成两段
引用 @莱昂纳德JRs 发表的:蜈蚣岭的妇女没有被杀并且武松还给了她盘缠叫她下山,道士死有余辜,强抢民女杀害民女一家还不够死罪?张都监被灭门有什么问题?武松被陷害就算丫鬟马夫没有直接关系,但是武松去复仇的时候明显已经杀红了眼,那就只能怪自己运气不好了
引用 @时间不能治愈所有伤口 发表的: 柴进算吗
引用 @清思宗朱由检 发表的: 但是真正最大奸大恶之人还在朝堂之上享受荣华富贵,读水浒要是还只停留在每个人,真的没啥意思,那个社会本来就是吃人的社会
引用 @翻江倒海的大甜瓜 发表的:私自放走逃犯。小耳朵说的对,官道和江湖你不能全占了
引用 @東皇 发表的:神书啊,没听过吗?就是赘婿,不过写了九年了还没写完,入坑有风险
引用 @砵兰街七少 发表的:小耳朵才是最屌的
引用 @虎扑JR1107678141 发表的:我觉得还有朱仝。被骗上梁山之前一直保持自己的信念。招安之后还勇猛抗击金兵。
引用 @随便搞个 发表的:那你说为什么这么多人被陷害才上梁山,却对梁山这么忠心呢?不找机会离开梁山?
引用 @没有感情的赚钱机器 发表的:曹操和刘备可没人当英雄,都是当枭雄来说的,三国演义更多的还是钦佩关羽和诸葛亮吧
引用 @复盘者 发表的: 这楼主就是地摊文学看多了
引用 @包租婆 发表的:鲁智深,这人需要你有本事,他才会看重你…你是路人甲的身手,他就不鸟你…反之,宋江,他不嫌弃,你本事微末,哪怕是鼠窃狗偷,他都愿意接纳…小兵只会泡泡面,他都能给你物尽其用…个个都说,鲁智深好汉…你让我选个人做老大,我还是选宋江
引用 @yinkohtshen 发表的: 这哪里是颂扬,颂扬的话就别写招安,要写就一黑到底。招安了最后基本都不得善终,宋公明、吴用、李逵这几个后世基本上以骂居多,这可不算颂扬。这小说能成四大名著之一也就是因为它不是单纯的颂扬什么东西
引用 @复盘者 发表的: 得,一聊到别人又来这里抠字眼……这里也没人说钦佩水浒里的谁啊,不聊的是古今价值观的问题么,又来这里偷换概念
引用 @专治各种神回复 发表的:蜈蚣岭上的道士和妇女为什么该死?张都监一家老小丫鬟门童为什么该死?孔亮自己提前叫的肉,凭什么为了吃肉就打孔亮?
引用 @高洁的教皇 发表的: 新版把董平拍成纯情好男人,看到这我和我爸两人都说不想看了,好像是高希希导演的吧?。。。。
引用 @CptJohnPrice 发表的:神医安道全因自己的老婆李巧奴不愿落草上山而拒绝梁山的邀请,梁山的行事也很果断干脆,直接一刀捅死了李巧奴,并在墙上留下“杀人者,安道全也”。于是一个医术高超本,可以平淡安稳生活的医生,一夜之间成为了杀害自己老婆的通缉犯还好意思说细节,李巧奴是安道全的老婆吗?
引用 @是处红衰翠减 发表的: 林冲人品真的一般,太一般了。
引用 @虎扑JR1320896812 发表的:王伦只是不想收留林冲,还已客相待,又送银子又叫兄弟的,林冲找机会就杀了王伦
引用 @r9_forever 发表的:徐宁卢俊义招谁惹谁了,被强拉上山。
引用 @游标卡尺啊 发表的:水浒里那些原本是官兵,被逼上梁山的,大多在历史上名人为原型的,把他们东拼西凑。比如呼延灼、关胜、朱仝这些人。
引用 @流浪者7 发表的:怕是也没地方去吧,原来的白道上已经不能混了,回去就是死。那也只能落草为寇了,在梁山总比自己再出去创业要安全的多吧,梁山在当时算是现在五百强,马上就要上市了。这些被逼的一般能力还强,还能给你个中高层领导当当,美滋滋啊
引用 @安静认真看球 发表的:古代人思维不是杀人偿命,欠债还钱?
引用 @宸miracle轩 发表的:都是逼上梁山,但没说是谁逼的
引用 @G2的Shox本人 发表的:史进也还可以吧
引用 @ONLY-MY-炮姐 发表的:玉麒麟这个称号,麒麟是祥瑞神兽,可玉做的虽然精贵,奈何不是真麒麟
引用 @专治各种神回复 发表的:李逵为了逼李云上山,还把跟随李云的无辜捕快全部杀了,金圣叹居然在下面评论“杀得好”。什么时候金圣叹的评论都能当宝了。
引用 @BBQ06 发表的:朱武陈达杨春李忠——朱元璋徐达常遇春李文忠
引用 @洛迪 发表的:朱仝确实重义气,但作为都头三番两次私放与自己有交情的案犯,也是一个抹不去的污点。
引用 @随便搞个 发表的:但是这都是仇人啊,而且生性残暴,现在是个小领导,万一明天就挂了呢。所以我觉得留下来不是因为有更好的前途,还是精神文明建设的好
引用 @篮球场上三分雨 发表的:朝廷
引用 @飞天大魔鬼 发表的: 这位兄台貌似没啥文化啊
引用 @大梦34号 发表的:
引用 @空调_承太郎 发表的:我觉得朱仝才是真正的逼上梁山
引用 @大将军姜伯约 发表的:晓组织知道不
引用 @品茶 发表的:细节有郓城县令,梁中书,蔡九知府为什么没有死;公孙胜为什么要走,又为什么要回,宋江为什么要带小张三去见阎婆惜。。。很多时候,人在江湖,身不由己。。。
为镇关西洗白,厉害👍
仔细看水浒传没
武松后期黑化太厉害,不算。
还有史进。
我的乖乖,水浒传写的明明白白都有人来给镇关西洗白,厉害,
虽然武松算不上什么好汉,但是丫鬟也是参与者,何来无辜?
武松为了试刀随手劈了一个路过的小道童,这他妈的算个🐔的英雄
李逵是宋江的头马,朱仝何尝不知是谁的意思
你再看看呢
我倒觉得最顶的就是武松了,对兄弟简直了😍
你还别说,林冲火烧草料场前遇到一对开酒馆还是茶馆的夫妻,因为林冲以前在东京接济过他们,一直在和林冲交好,陆虞侯他们来了也尽心尽力的给林冲报信并出谋划策,没他们的话林冲可能早就挂了。 更别说这些所谓梁山好汉们经常在路边借宿遇到的路人甲乙丙丁了。 其实细看的话,大宋民风还是不错的。 [ 此帖被新垣解衣在2020-02-24 14:27修改 ]
人家扈三娘招他惹他了,杀人全家。宋江也没让他杀啊,没必要。都降了
人人都爱鲁大师
血溅鸳鸯楼之后就黑化成杀神了,开始杀人如麻了
一人做一人当,把人全家都杀干净一个不留,包括下人们小孩子,他们是无辜的啊
小时候的回忆,鲍鹏山新说水浒
新版改的成兄弟情了,对水浒的理解太狭隘
泰国国王啊,看水浒后传里李俊人生赢家
小乙哥确实偶像,演员也帅
该着他当暹罗国主,李俊有远见,也尊道义
真罗汉鲁智深
宋江要上位梁山泊主,需要一个足够分量的局外人当垫脚石
照古代的标准,高俅童贯蔡京包括那个皇帝也活不成
鲍老师说水浒是特别有世俗味,烟火味的。
死得其所,据说最后被斩成两段
少不看水浒,故事是假的,现实是真的
这真是死得其所,得劲
你能这么说是因为你不是那个运气不好的
扶植B社会都大佬🐶🐶🐶
梁山是一群渴望成为大奸大恶之人的家伙。
鲁智深英雄?自己没个鸟钱还爱出风头,关键是还不让别人挣钱!李忠摆摊卖艺卖得好好的,他直接把人摊子给砸了,非得拉人去喝酒,惹事了李忠第一次见的人掏了2个钱给他赔钱还嫌人家不爽快……
我👂哥北京爷们,局气
已入坑
鲁智深也不是想打死镇关西,只是想揍他一顿,真想杀人谁会当街用拳头,肯定半夜去用刀啊。
小耳朵豪横
那你说为什么这么多人被陷害才上梁山,却对梁山这么忠心呢?不找机会离开梁山?
晓组织知道不
得,一聊到别人又来这里抠字眼……这里也没人说钦佩水浒里的谁啊,不聊的是古今价值观的问题么,又来这里偷换概念
可能是老梁
选宋江当老大,怕是全家都得死。。。。
合着你又代表后世了……
那就是按照现在的价值观也是更多人能接受关羽绒和诸葛亮吧,没看见几个说刘备符合价值观的,水浒里那一群就算了吧
不是等他把你赚上山去?
所以出来一只黄狗把武松奚落了
新版看了很抑郁
拼头
浪子燕青,觉得整部水浒最潇洒的
王伦只是不想收留林冲,还已客相待,又送银子又叫兄弟的,林冲找机会就杀了王伦
看林冲,王伦被杀只是小小的一方面。
怀璧其罪啊
呼延绰、关必胜、朱同!改了名字绰号和事迹
怕是也没地方去吧,原来的白道上已经不能混了,回去就是死。那也只能落草为寇了,在梁山总比自己再出去创业要安全的多吧,梁山在当时算是现在五百强,马上就要上市了。这些被逼的一般能力还强,还能给你个中高层领导当当,美滋滋啊
但是这都是仇人啊,而且生性残暴,现在是个小领导,万一明天就挂了呢。所以我觉得留下来不是因为有更好的前途,还是精神文明建设的好
所谓破家知府,灭门县令,刀兵匪寇,水旱疾疫,杀人偿命欠债还钱对于古代人只是美好愿望。
朝廷
整本书来说,王进 也是英雄啊。 包括没有露面的老种经略相公
史进就是个小混混
吉利却不吉利
金圣叹喜欢李逵讨厌宋江
刚想起李忠和李文忠类似!前三个我想到了
为新版水浒服务
孔圣人?
但是他们有什么更好的选择吗?都是一样落草为寇,其他地方会比梁山好?自立山头怕是凉的更快,相比起小股势力而言梁山算是相当安全的了,至少能跟朝廷掰掰手腕,里面人那么多说不定还有以前其他的熟人可以相处。而且这些被逼上山的很多是有过一官半职的,这些人忍耐程度明显高过那些草莽。他们也知道一直落草肯定不是办法,正好头头也想皈依朝廷
感觉你有所指,到衙门来解释一下
属实硬杠
豪横天团
梁山里面很多人是被梁上上的逼上梁山
细节有郓城县令,梁中书,蔡九知府为什么没有死;公孙胜为什么要走,又为什么要回,宋江为什么要带小张三去见阎婆惜。。。很多时候,人在江湖,身不由己。。。
对头
李逵是不该出手乱出手
林冲是该出手时不出手
武松是想出手时就出手
唯独鲁智深是该出手时就出手
燕小乙不算英雄,但是侠客风流
主要还是镇关西不经打,那么粗壮的屠夫,三拳捶死了,鲁达自己心里都满是mmp……
三国演义诸葛亮第一主角啊