《水浒传》有哪些细节是成年后才能看懂的?

9
9Robin
引用 @小三三儿 发表的:
老哥我高中生 不太明白什么反传统小说技巧 能详细说说吗

断章取义

A
Anzujaamu
引用 @打到观众席的冠军 发表的:
整本 水浒传,称得上英雄的,唯有鲁智深。

本来就没什么英雄,都是普通人

2
2ea1ot
引用 @剑中之灵2 发表的:
虚钱实契只有那父女俩说了一次,没有任何旁证,好一个“没办法说清”,搞不清楚情况就把人打死了,果然英雄

你这样看书都看不明白还好意思来说?假钱实契的要了人,大老婆把人给赶了出来,这钱就算给了是该要的?郑屠第一拳就叫打的好,第二拳开始讨饶,水浒这本书完全从第三者的角度写来,骗人不骗人的话都在明面上,你这样就靠初中课本学了一遍,原著没看,还能来讨论真是太嗯了,云看书。

b
bboyhuhu
引用 @大梦34号 发表的:

不懂就问,这群人干嘛的啊

剑中之灵2
引用 @2ea1ot 发表的:
你这样看书都看不明白还好意思来说?假钱实契的要了人,大老婆把人给赶了出来,这钱就算给了是该要的?郑屠第一拳就叫打的好,第二拳开始讨饶,水浒这本书完全从第三者的角度写来,骗人不骗人的话都在明面上,你这样就靠初中课本学了一遍,原著没看,还能来讨论真是太嗯了,云看书。

刚百度了原著才回复你的,郑屠一拳叫好二拳讨饶怎么了?你被别人找半天茬然后上来就揍会是什么表现?你认定了父女没有骗人没问题,鲁提辖怎么确认的?全文都没有鲁提辖求证的只言片语,只因为一个女人几句话就打死人说鲁莽算客气了

青菜炒蒜苗
引用 @米兰钢铁侠 发表的:
戴宗还凑合吧,没啥出格的事儿

戴宗相比较起来,就是一个平平无奇的贪污犯而已

十年破壁
引用 @最后的榜眼 发表的:
屁 连无辜丫鬟都杀的人 算什么好汉

屁。
就是玉兰丫鬟栽赃武松的。

白起万人坑
引用 @无终结的终结 发表的:
被金兀术砍死了?

差点也把金兀术给干了,年迈力亏,输了

后仰跳投叶湘伦
引用 @穿越时空的思念阿 发表的:
然而大部分人都是当好人看的,都以为是行侠仗义

也就鲁智深好一点,其它哪个人不是为了自己,逼不得已才加入梁山

虎扑用户056620
引用 @虎扑JR1107678141 发表的:
我觉得还有朱仝。
被骗上梁山之前一直保持自己的信念。
招安之后还勇猛抗击金兵。

第二个字怎么读真不会🐶🐶

十年破壁
引用 @老凶恶 发表的:
这个算过失杀人吧,鲁智深内心并非奔着打死他去的

打到死为止。

十年破壁
引用 @轻马芒鞋 发表的:
那些个丫鬟门童怎么就不是好东西了

呵呵 他们怎么就是好东西了。

毕志飞
引用 @安静认真看球 发表的:
古代人思维不是杀人偿命,欠债还钱?

是的
老有人说不能拿现代人衡量古代人
面对生命的时候,动物尚且会怜悯同类,何况人

汉定远侯班超
引用 @皇甫卓 发表的:
1不好说;
2林冲未必是故意要出卖鲁智深,可能只是一激动顺口说出来的,他没有必须出卖鲁智深的理由;
4据书中透露卢俊义的老婆跟李固早有私情,卢俊义不上梁山,以后早晚也会栽在这俩人手里;
6李巧奴不是安道全的老婆,只是他的一个相好罢了,而且她和江洋大盗张旺还有私情,显然不是什么好人。
3、5、7是属实三观不正的诲盗情节,没得洗。

1那个不同版本的水浒记载不一样

2
2ea1ot
引用 @剑中之灵2 发表的:
刚百度了原著才回复你的,郑屠一拳叫好二拳讨饶怎么了?你被别人找半天茬然后上来就揍会是什么表现?你认定了父女没有骗人没问题,鲁提辖怎么确认的?全文都没有鲁提辖求证的只言片语,只因为一个女人几句话就打死人说鲁莽算客气了

所以你原著就看了这一章,前面后面的有看?整本书的环境设定你理解?云看书真的嗯。水浒传电视剧还把这段给补全了,交代了郑屠没给钱的过程。抠字眼的人真的让我吐了,特别是没看过书的还能来抠,哈哈哈哈。

十年破壁
引用 @专治各种神回复 发表的:
蜈蚣岭上的道士和妇女为什么该死?张都监一家老小丫鬟门童为什么该死?孔亮自己提前叫的肉,凭什么为了吃肉就打孔亮?

1.吴松岭妇女没死。呵呵。
2.呵呵,武松为什么该死?
3.武松是问店家要肉,孔亮地头蛇要干武松。

s
sheepty
水浒开篇就没说是记英雄志啊

十年破壁
引用 @2ea1ot 发表的:
你这样看书都看不明白还好意思来说?假钱实契的要了人,大老婆把人给赶了出来,这钱就算给了是该要的?郑屠第一拳就叫打的好,第二拳开始讨饶,水浒这本书完全从第三者的角度写来,骗人不骗人的话都在明面上,你这样就靠初中课本学了一遍,原著没看,还能来讨论真是太嗯了,云看书。

打的好,讨饶,都不行,就是打死为止。

十年破壁
引用 @剑中之灵2 发表的:
刚百度了原著才回复你的,郑屠一拳叫好二拳讨饶怎么了?你被别人找半天茬然后上来就揍会是什么表现?你认定了父女没有骗人没问题,鲁提辖怎么确认的?全文都没有鲁提辖求证的只言片语,只因为一个女人几句话就打死人说鲁莽算客气了

瓦罐寺鲁达被骗的跟傻子一样

剑中之灵2
引用 @2ea1ot 发表的:
所以你原著就看了这一章,前面后面的有看?整本书的环境设定你理解?云看书真的嗯。水浒传电视剧还把这段给补全了,交代了郑屠没给钱的过程。抠字眼的人真的让我吐了,特别是没看过书的还能来抠,哈哈哈哈。

我从来没有对你个人有过言语上的攻击,你这一会儿“云看书”,一会儿“吐了”,可能你读的书很多,但真没见有什么用

2
2ea1ot
引用 @剑中之灵2 发表的:
我从来没有对你个人有过言语上的攻击,你这一会儿“云看书”,一会儿“吐了”,可能你读的书很多,但真没见有什么用

书都没看过的人对书里的人指手画脚?你自己好意思?说错了还嘴硬硬撑?我书看的比你多剧情比你清楚说的正确凭什么不能指出来你的错误?书都没看过的人为什么有底气来指点江山?你不是云看书是什么?

姚明在新闻发布会上说
引用 @打到观众席的冠军 发表的:
整本 水浒传,称得上英雄的,唯有鲁智深。

小时候最喜欢武松,认为他刚正不阿,一身正气,后来发现武松也有缺陷,也会滥杀无辜。。

F
Fire_Load
引用 @SpurS最棒 发表的:
乐和也一般吧,算是个小官二代自己还有地下营生,被蒋门神抢了就利用武松

那是施恩

剑中之灵2
引用 @2ea1ot 发表的:
书都没看过的人对书里的人指手画脚?你自己好意思?说错了还嘴硬硬撑?我书看的比你多剧情比你清楚说的正确凭什么不能指出来你的错误?书都没看过的人为什么有底气来指点江山?你不是云看书是什么?

我是专门百度了原著之后才回复的,不知道哪里错了?请问“剧情”是啥意思,如果是电视剧的话当我没说,原著里鲁提辖确实没有求证父女俩的话是否真实,别一会儿原著一会儿“剧情”的

珞珞沫沫
引用内容可能违规暂时被隐藏


平生不修善果,只爱杀人放火!和尚自己都说自己不是啥好人,不知道为啥现在人人都说智深是好汉

伽利略坐标系
引用 @单身奥特曼 发表的:
武松是杀神

屠夫

伽利略坐标系
引用 @暴躁的小喷子 发表的:
鲁智深喊你兄弟是想跟你交心,宋江喊你兄弟多半是想你送命了

而且为了逼你上梁山不择手段啊,没有人性,祸害一方百姓

2
2ea1ot
引用 @剑中之灵2 发表的:
我是专门百度了原著之后才回复的,不知道哪里错了?请问“剧情”是啥意思,如果是电视剧的话当我没说,原著里鲁提辖确实没有求证父女俩的话是否真实,别一会儿原著一会儿“剧情”的

书看全了?现百度去看了半章,整本书都没理解的人来此指点江山评头论足,你不看全本能理解本书的意思?整本书用第三人称描述,真就是真,假就是假,谎话是骗人的就会交代清楚,懂得自然懂。书都没看完趴这里来抠字眼,真是太嗯了。

相思苹果
引用 @剑中之灵2 发表的:
刚百度了下原著,郑屠到死也没承认啊,鲁提辖确实问了一句,但没等人回话就一拳打了过去,这还不叫偏听偏信?

你是百度只看了镇关西承认没承认? 前面鲁智深要走,店小二强行不准,说欠了镇关西钱那都可以知道,金翠莲说的事至少八成是真的。另外鲁智深为啥打死郑屠你看懂了? 鲁智深一是去消遣郑屠,二是让金翠莲父女有时间逃跑。 是郑屠自己觉得丢了脸,反手拿刀要去砍人被反杀。。。你这里变成鲁智深听了金翠莲父女的话直接打死郑屠? 你能不能多读读书?

虎扑用户008612
引用 @硬梆儿鸡 发表的:
我就觉得特别搞笑,为啥要在一部文学名著里找英雄? 看金庸看多了?

如果水浒传把宋江等人刻画成带领苦难老百姓推翻残暴统治的英雄主义色彩,那这部小说就沦为和金庸一档的娱乐小说了......

金庸武侠也不是娱乐小说啊

专治各种神回复
引用 @十年破壁 发表的:
1.吴松岭妇女没死。呵呵。
2.呵呵,武松为什么该死?
3.武松是问店家要肉,孔亮地头蛇要干武松。

第一,妇女没死,但是道士和道童被杀了,我问的他们凭什么该死?并且道士都没有说不可以结婚,听着传出来笑声他就恶从胆边生,见不得别人好了。
第二,武松不该死,所以他杀张都监蒋门神没问题,凭什么把丫鬟门童都杀了?
第三,要肉店里没肉,武松看孔亮吃肉心里不爽就打人?你要打人了,孔亮凭什么不能还手?
你从头到尾都没说这些人凭什么该死,回避话题有什么意思?冤有头债有主,可以杀西门庆张都监等人,那些无辜的人怎么说?不论怎样,都不是滥杀无辜的借口。

专治各种神回复
引用 @十年破壁 发表的:
屁。
就是玉兰丫鬟栽赃武松的。

几十个丫鬟门童都栽赃他了?

相思苹果
引用 @为爱去种菜 发表的:
没有调查啊。上去就给打死了,也没说因为什么,也没给人家辨别的机会。
这事放现在就是部队里的营长把商贩给打死了。热度绝对高。

能不能看看书?什么叫一上来打死了?鲁智深一上来都作弄了郑屠,摸都没摸他一下,郑屠光天化日之下拿刀砍人被空手反杀的。。。怪鲁智深不分青红皂白??没给他辩解?按照现在的法律,持刀攻击公安人员,被打死不是正常。

水墙东决
引用 @砵兰街七少 发表的:
小耳朵才是最屌的

小耳朵是谁

相思苹果
引用 @剑中之灵2 发表的:
没看过原著,上学的时候学过那一段,记得有出入请见谅,但当时学的时候就有疑问,镇关西罪不至死,甚至是否有罪鲁智深都没有搞清楚,就把镇关西打死了

罪不至死,那你光天化日拿刀砍警察啊,看你被打死了,你父母能不能帮你打官司打赢

相思苹果
引用 @别说虚的 发表的:
算不上,杀镇关西,本质上是不服,想给对方点颜色,“洒家还没叫镇关西呢”。包括他救的金莲也不是好人,说是自己被镇关西强媒硬保,搞的像个良家女子一样,其实就是当个妾被大老婆打出来了心里不爽,后来还不是心安理得的给另一个大财主做外室了

心里不爽? 郑屠钱没给别人,占了别人身子,又把人赶出来,还让她还钱,这尼玛叫不服大老婆? 你能不能看看书?

剑中之灵2
引用 @2ea1ot 发表的:
书看全了?现百度去看了半章,整本书都没理解的人来此指点江山评头论足,你不看全本能理解本书的意思?整本书用第三人称描述,真就是真,假就是假,谎话是骗人的就会交代清楚,懂得自然懂。书都没看完趴这里来抠字眼,真是太嗯了。

你要搞清楚一件事,我没有说那对父女一定是骗人,他们是否骗人不重要,重要的是鲁提辖压根没有求证,如果你真的看完了整本的话你会发现,水浒世界里的人不全都是傻子,遇到什么事是会思考的,不是别人三言两语就随便相信人的,鲁提辖完全没有思考,也没有求证

剑中之灵2
引用 @相思苹果 发表的:
你是百度只看了镇关西承认没承认? 前面鲁智深要走,店小二强行不准,说欠了镇关西钱那都可以知道,金翠莲说的事至少八成是真的。另外鲁智深为啥打死郑屠你看懂了? 鲁智深一是去消遣郑屠,二是让金翠莲父女有时间逃跑。 是郑屠自己觉得丢了脸,反手拿刀要去砍人被反杀。。。你这里变成鲁智深听了金翠莲父女的话直接打死郑屠? 你能不能多读读书?

店小二强行不让走的原因是什么?因为镇关西让店小二看着,为什么让人看着,因为欠钱,逻辑上没有问题。你是先认定父女俩没问题才推导出店小二有问题的,当然,我并不是说父女俩一定有问题,因为不管父女俩是否有问题,店小二的行为都不能成为佐证

大梦34号
引用 @bboyhuhu 发表的:
不懂就问,这群人干嘛的啊

《新世界》里南城"小耳朵",一股黑道势力

M
MAX苗
引用 @中州大剑 发表的:
武松也是英雄。

比提辖还是差些的,各个方面

相思苹果
引用 @我在A3教室 发表的:
所以还核实,你狡辩什么呢?我同意层主的观点!鲁智深,就凭他与梁山恶人称兄道弟,至少也是个忠奸不辨。

郑屠这种光天化日之下拿刀杀人的人,被打死不是正常的? 什么叫鲁智深听了金翠莲的话打死郑屠? 鲁智深听了金翠莲的话,都让郑屠切了几斤肉,丢了他一脸肉 然后做了啥? 请问你写的小说?知道郑屠不拿刀行凶,鲁智深会打死他?

剑中之灵2
引用 @专治各种神回复 发表的:
第一,妇女没死,但是道士和道童被杀了,我问的他们凭什么该死?并且道士都没有说不可以结婚,听着传出来笑声他就恶从胆边生,见不得别人好了。
第二,武松不该死,所以他杀张都监蒋门神没问题,凭什么把丫鬟门童都杀了?
第三,要肉店里没肉,武松看孔亮吃肉心里不爽就打人?你要打人了,孔亮凭什么不能还手?
你从头到尾都没说这些人凭什么该死,回避话题有什么意思?冤有头债有主,可以杀西门庆张都监等人,那些无辜的人怎么说?不论怎样,都不是滥杀无辜的借口。

这就是少不读水浒的原因,因为看不懂,会把土匪当英雄

虎扑用户034851
林冲武松鲁智深最后是一起隐居在六合寺了吧

真的想不到了就这个吧
朱仝,卢俊义,秦明,徐宁,扈三娘,都是真的惨,后路被断的干干净净,

渡寒川
引用 @NanaYty 发表的:
第二个字怎么读真不会🐶🐶

Tong

d
dongyj1987
想问下这些主意都是谁出的

大将军姜伯约
引用 @dongyj1987 发表的:
想问下这些主意都是谁出的

狗头军师呗

相思苹果
引用 @mengtuo7 发表的:
鲁智深算什么英雄?一生都是错,最后坐化才是参透人生。听金翠莲和老汉一面之辞,打死镇关西。那金翠莲父女也是嫌贫爱富之徒,只想嫁有钱人。打死镇关西是私刑。打死人不自首。为求自保假入佛门。破戒就不说了,为了喝酒抢酒拆亭子,毁神像,打师兄弟。为了私欲毁柳树和鸟窝,不热爱大自然。偷李忠周通银器,二龙山打家劫舍。

没看过书都不要丢人,我给你科普郑屠做了什么你又要说事一面之词。。。。那么郑屠非法限制他人人身自由,是不是犯罪? 鲁智深为此让他切几斤肉丢了他一脸肉,很过分? 然后一个大白天持刀杀人的,被三拳打死 这在你这里连做错事? 你是龙哥的手下么?

大将军姜伯约
引用 @真的想不到了就这个吧 发表的:
朱仝,卢俊义,秦明,徐宁,扈三娘,都是真的惨,后路被断的干干净净,

然后你还得嘻嘻哈哈和他们称兄道弟

渡寒川
引用 @姚明在新闻发布会上说 发表的:
小时候最喜欢武松,认为他刚正不阿,一身正气,后来发现武松也有缺陷,也会滥杀无辜。。

被逼疯了,想安分做个囚徒都不行,官家一定要他死,被逼出魔君本性了

渡寒川
引用 @单身奥特曼 发表的:
武松是杀神

被逼疯了,想安分做个囚徒都不行,官家一定要他死,被逼出魔君本性了

轻马芒鞋
引用 @十年破壁 发表的:
呵呵 他们怎么就是好东西了。

举例子,他们干了什么事情,丫鬟门童们

相思苹果
引用 @剑中之灵2 发表的:
店小二强行不让走的原因是什么?因为镇关西让店小二看着,为什么让人看着,因为欠钱,逻辑上没有问题。你是先认定父女俩没问题才推导出店小二有问题的,当然,我并不是说父女俩一定有问题,因为不管父女俩是否有问题,店小二的行为都不能成为佐证

你不是讲法律么? 法律哪个给你说可以限定他人人身自由了?哦 郑屠可以不讲法律,鲁智深必须讲? 因为你要黑鲁智深? 另外连郑屠都没权力做的事,你店小二可以做? 你非法限定他人自由,鲁智深放走金翠莲做错了? 让你切几斤肉错了? 丢了一脸肉过分了,犯罪了? 所以你觉得郑屠自己拿刀砍人是英雄?被别人空手反杀怪鲁智深? 你是拿什么逻辑在吹? 郑屠 非法限制他人人身自由可以判刑 当街持刀行凶可以判刑 鲁智深最多一个防卫过当,甚至可以无罪的 参考龙哥事件,到你这里变成鲁智深听信了金翠莲的鬼话,过来都打死郑屠? 能不能别这么逗? 就郑屠持刀杀人的动作 被打死都是活该 还扯什么金翠莲

2
2ea1ot
引用 @剑中之灵2 发表的:
你要搞清楚一件事,我没有说那对父女一定是骗人,他们是否骗人不重要,重要的是鲁提辖压根没有求证,如果你真的看完了整本的话你会发现,水浒世界里的人不全都是傻子,遇到什么事是会思考的,不是别人三言两语就随便相信人的,鲁提辖完全没有思考,也没有求证

一个没看过书的人问我真的看完整本书了?真是企业级理解,没看过书的人开始理解起整个水浒人物,确实有够好笑的呢。

虎扑用户334645
引用 @安静认真看球 发表的:
什么书。全名就是赘婿吗?

神书啊,没听过吗?就是赘婿,不过写了九年了还没写完,入坑有风险

2
2ea1ot
引用 @剑中之灵2 发表的:
你要搞清楚一件事,我没有说那对父女一定是骗人,他们是否骗人不重要,重要的是鲁提辖压根没有求证,如果你真的看完了整本的话你会发现,水浒世界里的人不全都是傻子,遇到什么事是会思考的,不是别人三言两语就随便相信人的,鲁提辖完全没有思考,也没有求证

郑屠的死是因为持刀和鲁智深放对,鲁智深一开始是冲着打郑屠一顿教训一下。在你的理解里成为鲁智深听了金翠莲父女的话专门冲着打死郑屠去的,估计百度的一章也没看到后面,确实是企业级理解,

剑中之灵2
引用 @2ea1ot 发表的:
一个没看过书的人问我真的看完整本书了?真是企业级理解,没看过书的人开始理解起整个水浒人物,确实有够好笑的呢。

除了人身攻击你还有啥?自己看过全本?自己的理解是国家级的?鲁提辖没有去鉴别父女俩话费真假,这是不是事实,鲁提辖去镇关西那里挑衅加无理取闹是不是事实?我挑衅你没事,敢反抗就打死,这不是无赖是什么?

剑中之灵2
引用 @2ea1ot 发表的:
郑屠的死是因为持刀和鲁智深放对,鲁智深一开始是冲着打郑屠一顿教训一下。在你的理解里成为鲁智深听了金翠莲父女的话专门冲着打死郑屠去的,估计百度的一章也没看到后面,确实是企业级理解,

你听不懂人话?我质疑的是鲁提辖没有求证父女俩的话,行事鲁莽,有问题?至于是否冲着杀人去的,肯定不是,因为打死人之后慌忙逃窜,明显没有准备,但后果是“鲁提辖无条件相信了一对父女的话,引发冲突导致镇关西死亡,自己流浪天涯”这没错吧?不是莽夫是啥?

遥之彼岸
引用 @千里浪涛 发表的:
关胜正史抗金死,但水浒说他喝醉坠马死

那是老年关胜,喝酒坠马后,在家养病,死的。

2
2ea1ot
引用 @剑中之灵2 发表的:
除了人身攻击你还有啥?自己看过全本?自己的理解是国家级的?鲁提辖没有去鉴别父女俩话费真假,这是不是事实,鲁提辖去镇关西那里挑衅加无理取闹是不是事实?我挑衅你没事,敢反抗就打死,这不是无赖是什么?

没看过书的人在这评头论足的,还怪别人人身攻击你,真是有够好笑的。

c
celtis34
引用 @安静认真看球 发表的:
古代人思维不是杀人偿命,欠债还钱?

作者是让你读在宋朝那个时代大势下人人被时代的洪流碾压。不是讨论书里的道德标准。

挫折和离别不过是生命中的点缀
引用 @bboyhuhu 发表的:
不懂就问,这群人干嘛的啊

四九城天桥小耳朵,口头禅“豪横”

特雷西易德韦
引用 @打到观众席的冠军 发表的:
整本 水浒传,称得上英雄的,唯有鲁智深。

我最看不起林冲,宋江和吴用也只是不喜他们的行事作风

我是一名保安
引用 @清思宗朱由检 发表的:
但是真正最大奸大恶之人还在朝堂之上享受荣华富贵,读水浒要是还只停留在每个人,真的没啥意思,那个社会本来就是吃人的社会

但梁山好汉标榜自己是忠义之士,这也虚伪。

r
r9_forever
引用 @空调_承太郎 发表的:
我觉得朱仝才是真正的逼上梁山

徐宁卢俊义招谁惹谁了,被强拉上山。

大将军姜伯约
引用 @r9_forever 发表的:
徐宁卢俊义招谁惹谁了,被强拉上山。

能力太强也不行啊,所以说

咱老李打球照样不含糊
引用 @非想天 发表的:
武松鸳鸯楼可杀了不少

都被欺负成啥样了,换我我也杀。

红蓝铭刻于心
引用 @中州大剑 发表的:
武松也是英雄。

他本来是个可以做个英雄,可惜遇到了西门庆和张都监,有些人就是这样,正常状态下是个好人,遇到大挫折就杀伐成性。
现代的电影也很多这样,好人,黑化成反派,又有一部分人喜欢他。

洛城之火
引用 @西帝主业吃鸡 发表的:
戴宗也是绝活

但是人品没有很好,因为他宋江嫡系

洛城之火
引用 @莱昂纳德JRs 发表的:
你怎么转移话题啊,说的是白胜啊朋友 白胜虽然好赌但是打死不招晁盖一伙,还有我记得他说过一句 他的邻居都是穷人,他不偷穷人的东西

受教了

咱老李打球照样不含糊
引用 @Tbl_U 发表的:
武松是凡人,他想做大英雄

犹如天上降魔主,真是人间太岁神

皮脸
引用 @莱昂纳德JRs 发表的:
慕容知府把秦明父亲也杀了吧

没有,秦明之后见到宋江也只是埋怨害了他的浑家,如果秦明父亲也因宋江而死,秦明不可能不提,毕竟父母和妻子地位完全不一样。

穗花的男拍档
引用 @打到观众席的冠军 发表的:
整本 水浒传,称得上英雄的,唯有鲁智深。

还有西门庆

N
NBA大使菜虚鲲
引用 @虎扑JR1107678141 发表的:
我觉得还有朱仝。
被骗上梁山之前一直保持自己的信念。
招安之后还勇猛抗击金兵。

还有武松

M
Mcgradyand1
引用 @zedshadow 发表的:
出场打虎打死 退场杀狗没啥杀死醉在泥涧 作者的黑色幽默

以打虎开头,以打狗结尾 以打虎成功开头,以打狗失败结尾。说明作者已经不爱他了,武松是天伤星,一生伤人无数,天也要伤一伤他。

带血大黄瓜
引用 @包租婆 发表的:
鲁智深,这人需要你有本事,他才会看重你…

你是路人甲的身手,他就不鸟你…

反之,宋江,他不嫌弃,你本事微末,哪怕是鼠窃狗偷,他都愿意接纳…
小兵只会泡泡面,他都能给你物尽其用…

个个都说,鲁智深好汉…
你让我选个人做老大,我还是选宋江

参考李逵下场。。。

M
Mcgradyand1
引用 @包租婆 发表的:
你说得很对,宋江很有私心…

但,杀李逵,绝对也是为了梁山大众利益…

但凡,梁山旧部一人造反…梁山旧部就全体遭殃…

你以为宋卢二人死了,梁山就是默不作声吗?

宋徽宗,说他什么梦游梁山泊,这现实就是梁山旧部在喊冤+平反,为梁山剩余势力谋待遇谋福利(古代小说托鬼神说事,一种很写意的说法)…

这出梦游戏闹完,宋徽宗定下了基调(梁山是好人忠臣,别搞他们了),梁山其他人就没有一个被清算了…

就你说,李逵无脑闹起来,杀几个人,梁山能有后来这么好的下场吗?

凡事看全局!当你看懂水浒,就能混好社会

挺牛的

M
Mcgradyand1
引用 @包租婆 发表的:
为何不招降史文恭?
因为史文恭,不适合被招降!

为何不适合?
因为按照文中设定,他是杀死晁盖的人

那史文恭最好的归宿是啥?
他的归宿就是被,梁山的新二把手杀死…

晁盖,死了,标志着反诏安势力退出梁山政治舞台…
可是,梁山群众,是不愿意宋江一家独大(起码要有个领导备胎),实行双头政治…

这双头政治是日后代表梁山,给宋徽宗谈判的人物,他需要很多优点(没有任何政治势力背景,家境良好,长的帅,很能打…其中第一条超级重要)

所以卢俊义被请上山(废了牛劲),他上山就是接收晁盖留下的政治资本,而杀史文恭就是他的投名状(入伙考试)…

你是文学带师+心里学专家啊

毕竟球
没什么细节,所有人物里最喜欢鲁达了。

虎扑用户605771
大名府是邯郸的

虎扑JR0044846013
引用 @卡硅懿 发表的:
他杀那些人哪个是干净的?或多或少都参与了陷害武松,没错,我看的是赵东来版本

原来那版是赵东来演的,,,

伊丽莎白鼠标丶
全水浒 真的最讨厌的就是吴用了,太特么损了。

f
ff117ff2
引用 @打到观众席的冠军 发表的:
整本 水浒传,称得上英雄的,唯有鲁智深。

顾大嫂也算。
科比走了看库里
幼时看水浒,觉得梁山好汉充满正义感。现在看多数人三观不正,杀人如麻,让人唏嘘。

虎扑用户056620
引用 @渡寒川 发表的:
Tong

受教了,多谢【抱拳】

l
lostecoco
引用 @洛城之火 发表的:
卢员外和燕小乙也挺好的(他主仆二人真真是被梁山逼上梁山)

被梁山那伙子坑的家破人亡

芝士棒
引用 @龙章凤姿 发表的:
不见得吧,虽说镇关西有点欺瞒霸市,但罪不至死,一鲁莽就杀了,还是莽夫所为。
应该说燕青应该能算一个,有情有义。

这还是中学课文呢?你这阅读理解,语文老师要气死。

虎扑用户299567
引用 @怒爆pau 发表的:
本来想好好生活,结果唯一的亲人哥哥被人害死;好不容易有个喜欢的女孩,竟然是敌人的派来谋害自己的。这样的处境能不把人逼疯吗?

能,但这只能证明他做的事在他的立场合理。而不能证明这在道德尺度抢是可以被认可的

想我就写信
引用 @伽利略坐标系 发表的:
而且为了逼你上梁山不择手段啊,没有人性,祸害一方百姓

为了让你上梁山,不是杀你全家,就是设计让你走投无路

简单且无趣
引用 @勾手3分 发表的:
曹老板可是当奸雄写的,刘皇叔吃人也是不知情的,至少价值观还是在那里。这可是公然颂扬一群黑社会,还是不太一样吧

你在哪看到颂扬了,小说里没有,甚至电视剧都没有,连新水浒这种烂改编也只是突出兄弟情而已,并没有弘扬他们的事迹。

N
NBA2K设计师
引用 @雷阿伦2034詹姆斯623 发表的:
不排除,武松被污蔑时,府里上上下下那副嘴脸,那个时候换你,你还能想那么多?曹操那个和武松不管是道义还是战略格局,人数都不能比!仁者见仁智者见智

别见仁见智了,英雄之所以是英雄,是因为做了常人所做不到的事,武松不能控制自己,因泄愤滥杀无辜,那就不能叫英雄。

空调_承太郎
引用 @r9_forever 发表的:
徐宁卢俊义招谁惹谁了,被强拉上山。

梁山吴用宋江李逵三个带恶人作孽

达拉斯巨星银角大王
引用 @SpurS最棒 发表的:
乐和也一般吧,算是个小官二代自己还有地下营生,被蒋门神抢了就利用武松

???

我在A3教室
引用 @相思苹果 发表的:
没看过书都不要丢人,我给你科普郑屠做了什么你又要说事一面之词。。。。那么郑屠非法限制他人人身自由,是不是犯罪? 鲁智深为此让他切几斤肉丢了他一脸肉,很过分? 然后一个大白天持刀杀人的,被三拳打死 这在你这里连做错事? 你是龙哥的手下么?

偷换因果。
1.鲁智深是去找事的,不是你想的那么简单。
2.鲁智深得寸进尺,不断当众侮辱郑屠,郑屠持刀反击被杀。
3.至于当众杀人算坏人没错,但以此为标准,鲁智深当众杀人算好人?主角buff?所以搞清楚因果,是鲁智深逼着郑屠变成了你说的坏人。而关于郑屠其他的信息都出自女人的话,未调查就冲符合他鲁莽的设定。另外,限制人身自由,那个时代欠钱不还不允许你出城有问题?真限制你,女人是怎么见到的鲁智深?再说。《水浒》里哪来真正的好汉?
4.你可别装了,还没看过书,就你看过?这一章是人教版课文。既然都装,我也装一句:不奢望你能读懂我的意思!

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ayton1
引用 @安静认真看球 发表的:
古代人思维不是杀人偿命,欠债还钱?

所谓杀人偿命 是拳头小的要偿命,拳头大的让别人偿命

没有感情的赚钱机器
引用 @复盘者 发表的:
曹老板屠城,刘皇叔吃人的时候你们可不是这么说的

曹操和刘备可没人当英雄,都是当枭雄来说的,三国演义更多的还是钦佩关羽和诸葛亮吧

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ayton1
引用 @皮脸 发表的:
成年人了,看书就这水平?李逵那段版本不同;鲁智深在和林冲结拜之后也曾称呼林冲为“教头”;慕容知府只是杀了秦明的老婆,而不是一家老小,水浒里面的“老小”特指老婆,除非写明是“一家老小”;李巧奴是安道全老婆?那你去做一次大保健就结一次婚?

李巧奴那段把我看笑了,我也觉得奇怪,古代人认老婆还是很讲究的,妻妾都得分明,别说这还是露水姻缘

雷厉锋行
引用 @包租婆 发表的:
鲁智深,这人需要你有本事,他才会看重你…

你是路人甲的身手,他就不鸟你…

反之,宋江,他不嫌弃,你本事微末,哪怕是鼠窃狗偷,他都愿意接纳…
小兵只会泡泡面,他都能给你物尽其用…

个个都说,鲁智深好汉…
你让我选个人做老大,我还是选宋江

物以类聚人以群分,宋江招纳投机摸狗的人,所以梁山很多都不是好人,当然,宋江自己也不是个好人!!