【JRs观点】美术馆着火，救猫还是救画

我很喜欢猫，即使选项中是我养了两年的猫，我也会救画

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
你作为一个美术生就不应该说这句话，画的本质是记录，记录都没了如何让后人知道前人的历史也有如此波澜壮阔的世界？难倒让他们去考古猫？

🤪🤪照片

引用 @说唱教父吴亦凡 发表的:
🤪🤪照片

有历史意义的画都可以不要，照片如何保存？

肯定救画 一只破猫跟名贵艺术品无法相提并论 除非全球只有一只猫

猫总是要死的，画总是要毁掉的，但是不论泥救谁，传奇是赋予这幅画的，永远是画做主角，如果我碰见这种事情，谁方便我救谁，而且没必要喷来喷去

🐱跑的比人还快根本不需要你来救

参加画展当然救画了 要是参加🐱展就肯定救🐱了

引用 @蜻蜓队长前来对线 发表的:
这题简单

愿天下罪孽 尽归吾身

按照指挥有序撤离，尽量保证自己的生命财产不受损失。救画被当成盗窃就进去了，救猫是不可能救猫的不认识的猫挠了我怎么办。画自有工作人员去救，猫随便吧。我不是超级英雄，我就是一买票参观的顾客，碰上火灾已经很倒霉了。

要分人，我肯定对啥艺术品无感

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
你作为一个美术生就不应该说这句话，画的本质是记录，记录都没了如何让后人知道前人的历史也有如此波澜壮阔的世界？难倒让他们去考古猫？

古代有文字和书籍也可以…现在还有照片……

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
当时看这个节目的时候，李诞这段话说出来我真的是对他无语了，甚至觉得恶心，这都是啥跟啥，他就是诡辩，名画可以流芳百世，可以让后人知道前人的风采，难倒要下个时代的人对着猫来考古？

节目效果这么说罢了

引用 @绚烂往事 发表的:
如果是熊猫呢

手持名画，身骑熊猫，吾乃蚩尤麾下达芬奇

说了多少遍，画贵救画，猫贵救猫。

🐶不知道这个观点有人赞同没

引用 @熊猫不会武功 发表的:
艺术品是唯一，保存好可以永远流世，相对而言，猫就很普通了，毕竟不是濒危物种。

标题不公平，已经写明价值连城的艺术品，怎么不写一副普通的画和一只价值连城的猫呢？？人性的选择，是建立在感情和金钱的观念为主，这题目里很明显，是对画和猫都没有感情的，这时候决定选择的更多是价值因素

引用 @永合豆浆王 发表的:
标题不公平，已经写明价值连城的艺术品，怎么不写一副普通的画和一只价值连城的猫呢？？人性的选择，是建立在感情和金钱的观念为主，这题目里很明显，是对画和猫都没有感情的，这时候决定选择的更多是价值因素

这个题选猫的原因是猫会叫，你可以感受到一个生命在烈火中逝去，人都是有怜悯心的，这种痛苦的哀叫会让你想要去救猫，如果辩题换成一条蛇，会有多少人选蛇

引用 @凯撒还是天天 发表的:
把猫换成大熊猫呢？

把你换成俄国人呢？

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
当时看这个节目的时候，李诞这段话说出来我真的是对他无语了，甚至觉得恶心，这都是啥跟啥，他就是诡辩，名画可以流芳百世，可以让后人知道前人的风采，难倒要下个时代的人对着猫来考古？

真按李诞这个说法，那文物保护艺术品保护还有啥意义啊，拍个照录个像全一把火烧了呗，就跟兰亭集序一样，让后人对着个赝品憧憬真迹去吧

为什么不救火？

引用 @尊重女性 发表的:
我感觉也不仅仅在金钱价值方面画＞生命，因为艺术品背后不仅仅只是欣赏价值。你从历史人文角度，国家层面看，艺术品的价值远大于此。我说句可能要挨喷的话，我姑且当长城是一件艺术品。当中国人真的面临长城生命2选1的时候不少人会放弃生命的。这就因为长城背后还有国家荣誉这么个价值。那说不定蒙娜丽莎在意大利人心中的意义就等于长城在我们心中的意义呢。

我还是要命

应该换成老鼠或是鳄鱼，都是生命

不客气地说一句，你把爱猫人士扔进火场里去，他们会比猫跑得都快

引用 @MichaelLi97 发表的:
那换成熊猫呢

救不动

引用 @yahweh4869 发表的:
哈哈这就是个人心中的重要性而已，比如我的排序：
家人好友>自己家对自己很有感情的宠物>一般的亲戚同事同学邻居等>自己家名贵财产>陌生人>名贵宝物比如>其他宠物动物。
总的来说就是首先谁对我更好我救谁，其次是我在乎谁我救谁。

额，那你没有知心朋友那种吗，死党之类的？

引用 @蜻蜓队长前来对线 发表的:
这题简单

这个段子非常适合打一辩开场

引用 @龟兹老大妈 发表的:
哪个价值大就救哪个啊

如果需要救的是人呢？怎么算价值？

引用 @普通的21号新秀 发表的:
我不入地狱谁入地狱？

我不入地狱谁爱入谁入

引用 @詹姆斯秃进去后 发表的:
钻牛角尖的说，我觉得猫应该不需要我救哈哈。回归正题，我是学艺术的，我喜欢猫，也喜欢画，这个题对于我来说就是送命题，如果客观的说，如果是世界名画，不可复制，那用金钱来衡量的话，画确实价值超过猫的价值，而且超过很多，但是猫是有温度的，活生生的生命，在夸赞一幅画的时候，可能会说“就像活着一样”“看起来极富生命力”，那现在，真正的生命在你眼前，为什么要去救那个冷冰冰的画呢？如李诞所言，画在燃烧的时候，确实是最美的，在它失传以后，它的传奇性，会到达真正的顶峰，我的选择，已经不言而喻了

选猫是善良的，选画是现实的。艺术最大的价值就是让生命得到升华，失去了这个意义，那所谓的画也不过就是一个冰冷的数字。

引用 @后仰千年杀 发表的:
在这道题中，我＝💩

应该是＝💨

引用 @红魔会馆 发表的:
额，那你没有知心朋友那种吗，死党之类的？

家人好友里面不就有🐴 大哥

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
当时看这个节目的时候，李诞这段话说出来我真的是对他无语了，甚至觉得恶心，这都是啥跟啥，他就是诡辩，名画可以流芳百世，可以让后人知道前人的风采，难倒要下个时代的人对着猫来考古？

辩论赛。。。站的角度不一样，只能以那个角度去想。

引用 @MichaelLi97 发表的:
那换成熊猫呢

那就容易多了，拿着画骑着熊猫逃命，一举两得

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
有历史意义的画都可以不要，照片如何保存？

没必要瞎杠，照片可以流传网络

引用 @猫吸云 发表的:
那就容易多了，拿着画骑着熊猫逃命，一举两得

秀啊

辩论就是站在什么角度去想用什么话去辩，奇葩说里的辩你还真敢用到现实？

我选择救火

引用 @linyou 发表的:
我记得类似的题在nga发过，猫和人掉水里救哪个，下面一致同意救猫不救人

支持救猫不救人得都是些什么玩意儿？

曼昆的经济学原理微观部分讨论过类似的问题，大概意思是你可以说生命是无价的之类的，但是这会导致永远得不出来有用的结果。一个人的生命价值1000万美元左右，所以从经济的角度一定是救画。

引用 @说唱教父吴亦凡 发表的:
救出来就是你的？给你一面锦旗开心去吧

怎么也得再加500块钱吧

引用 @我最喜欢的颜色是排骨 发表的:
愿天下罪孽 尽归吾身

吾身虽陨，典律昭昭

先救火🐶

本质上并不是什么生命有没有价的问题，普通人，最好还是不要去火场了，不管是猫是画都比不上自己的命，消防员，当然是救火。世上值得用命去救的画并不多，如果好死不死正好烧到那几幅，就叫保险公司赔吧。

你带😺逃，😺心里可能会骂你

我选择画，当然了这并不是因为我觉得这样对，只是我觉得要面对现实。

引用 @金叶桂阳 发表的:
没必要瞎杠，照片可以流传网络

瞎杠啥啊，就像上个时代的人不知道现在有网络，那你能知道下个时代的人就一定有网络？

引用 @zhshje 发表的:
辩论赛。。。站的角度不一样，只能以那个角度去想。

把辩论赛搬上媒体来稿就是这个效果，刻意制造尖锐的冲突点，引发讨论吸引眼球，制造流量。

先救火啊

如果一个辩题，作为听者，所有人的答案都一样，那么又如何作为辩题呢都觉得应该救画，我偏偏觉得要救猫，原因是我更喜欢猫，在价值取向里，猫比一副画更讨我喜欢，这个东西为什么要强迫所有人都做同样的选择呢，无非是看，你做出选择的理由是否能让其他人接受罢了

在人和画做选择，选人。猫和画做选择，我选画。

喜欢猫就救猫，喜欢画就就画，哪那么多想法，凭第一反应就行了。

引用 @你阿魔 发表的:
宁知道吃的猪肉是怎么来的吗😄

引用 @詹姆斯秃进去后 发表的:
钻牛角尖的说，我觉得猫应该不需要我救哈哈。回归正题，我是学艺术的，我喜欢猫，也喜欢画，这个题对于我来说就是送命题，如果客观的说，如果是世界名画，不可复制，那用金钱来衡量的话，画确实价值超过猫的价值，而且超过很多，但是猫是有温度的，活生生的生命，在夸赞一幅画的时候，可能会说“就像活着一样”“看起来极富生命力”，那现在，真正的生命在你眼前，为什么要去救那个冷冰冰的画呢？如李诞所言，画在燃烧的时候，确实是最美的，在它失传以后，它的传奇性，会到达真正的顶峰，我的选择，已经不言而喻了

小说最后一句噶，在失传后，它的传奇性会达到真正的顶峰，那上次撕毕加索的哥们还做了件好事呗，我们以后进博物馆，艺术馆也可以随便搞了，增加艺术品传奇性呗，真不敢相信这是艺术生说的话，究竟是保存下来的艺术品有价值，还是一个艺术品被毁掉的故事有价值，你艺术生不清楚吗？还如李诞所言。再说生命的温度，不也是因为猫提供给人的价值你才感到温度嘛，不然猫身上的跳蚤也是生命，没有温度吗？或者你喜欢猫不喜欢狗，狗的生命就没有温度吗？再者猫发情想要交配你却觉得它烦躁把它阉了的时候考虑过它需要的温度吗？那以对人的价值而言，这里我们不说个人而说人类社会而言，名画的价值远远大于猫的价值是不言而喻的。当野狗夜猫泛滥的时候，人们都会有计划地进行扑杀，这些被扑杀的猫狗的生命并不比博物馆里的那一只缺少温度。

引用 @蜻蜓队长前来对线 发表的:
这题简单

猫：爷不带

把猫换成自己的孩子

引用 @龟兹老大妈 发表的:
哪个价值大就救哪个啊

如果是盖茨的猫呢

这就是辩论赛，正反一方总有一方是违背大多数人思想意愿的。所以大多数辩论赛只需要看他的语言组织和逻辑思维，这才是辩论的魅力所在。奇葩说其实已经相当成功了，不管节目有多奇葩，赛后真么高的讨论热点，其实已经相当成功了。

救画，这个是唯一的

毫无疑问救画。如果是救人的话，我选择救人。
万物本就不平等，那些说平等的都是自欺欺人。否则为啥要训练那么多救灾犬，扫雷犬？

别的不知道，

我觉得面对这种问题澳大利亚人最近应该特有经验

引用 @蜻蜓队长前来对线 发表的:
这题简单

这是真的送命题🤓

画给钱就救画，1000w的画怎么着给点钱吧

引用 @詹姆斯秃进去后 发表的:
钻牛角尖的说，我觉得猫应该不需要我救哈哈。回归正题，我是学艺术的，我喜欢猫，也喜欢画，这个题对于我来说就是送命题，如果客观的说，如果是世界名画，不可复制，那用金钱来衡量的话，画确实价值超过猫的价值，而且超过很多，但是猫是有温度的，活生生的生命，在夸赞一幅画的时候，可能会说“就像活着一样”“看起来极富生命力”，那现在，真正的生命在你眼前，为什么要去救那个冷冰冰的画呢？如李诞所言，画在燃烧的时候，确实是最美的，在它失传以后，它的传奇性，会到达真正的顶峰，我的选择，已经不言而喻了

如果把猫换成鸡鸭鹅呢

猫

引用 @小学生进村了 发表的:
画你知道在哪里，猫自己有脚

如果是一只被砸伤腿的猫呢

引用 @你阿魔 发表的:
李诞？就是宁前几天撕了毕加索的画？

李诞就是诡辩啊。比猫更香的猫不是烤好的猫?

引用 @尊重女性 发表的:
我感觉也不仅仅在金钱价值方面画＞生命，因为艺术品背后不仅仅只是欣赏价值。你从历史人文角度，国家层面看，艺术品的价值远大于此。我说句可能要挨喷的话，我姑且当长城是一件艺术品。当中国人真的面临长城生命2选1的时候不少人会放弃生命的。这就因为长城背后还有国家荣誉这么个价值。那说不定蒙娜丽莎在意大利人心中的意义就等于长城在我们心中的意义呢。

我当然选人命了，我自己的命和荣誉的长城我可能会选长城，可当别人的命和荣誉的长城在我面前，我有什么资格替别人选择牺牲，这就又回到李诞的论点了，他说得太好了

引用 @凯撒还是天天 发表的:
把猫换成大熊猫呢？

换成大熊猫要一堆人问罪了

引用 @ParadiseNow 发表的:
这个段子非常适合打一辩开场

直接终结

救猫

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
你作为一个美术生就不应该说这句话，画的本质是记录，记录都没了如何让后人知道前人的历史也有如此波澜壮阔的世界？难倒让他们去考古猫？

你后面的角度就是从后世对前世的考证了，就站画那了，那还讨论啥？那角度要是当事人后续心灵和感情上的慰藉呢？个人各有见解而已，没必要硬掰。世界上需要你们这样肯为了伟大艺术品现身的勇者，也少不了我们这种自私活着的普通人。

引用 @你阿魔 发表的:
李诞？就是宁前几天撕了毕加索的画？

个人观点，我看奇葩说挺不喜欢李诞的，特别是这一期，他说我直接懵了

救个锤子，先跑为敬🐶

引用 @Mc20 发表的:
李诞这次发言不知道说的多好，你发全行不行

马东的表情说明一切

这题要引申到 生命和艺术哪个更重要
我认为生命大过一切，
所以我一定救猫

于情你得救一下，于法你大可以一走了之。

引用 @熊猫不会武功 发表的:
艺术品是唯一，保存好可以永远流世，相对而言，猫就很普通了，毕竟不是濒危物种。

B站有那个女的合集，忘记叫什么了，这个论题正反她都辩过，太秀了

我选择先救火

引用 @MichaelLi97 发表的:
那换成熊猫呢

熊猫你搬也搬不动啊，更何况熊猫数量也多起来了，名画只有一张

救人啊，踏马跑还来不及呢

引用 @有理想的人不睡觉 发表的:
支持救猫不救人得都是些什么玩意儿？

猫奴

引用 @一个字吊 发表的:
如果把猫换成鸡鸭鹅呢

那为何不把名画换成仿制品？

引用 @凯撒还是天天 发表的:
把猫换成大熊猫呢？

成年大熊猫很多人抱不动。。。

引用 @凯撒还是天天 发表的:
把猫换成大熊猫呢？

那就是新的问题了，跟猫不是一个级别的

引用 @詹姆斯秃进去后 发表的:
钻牛角尖的说，我觉得猫应该不需要我救哈哈。回归正题，我是学艺术的，我喜欢猫，也喜欢画，这个题对于我来说就是送命题，如果客观的说，如果是世界名画，不可复制，那用金钱来衡量的话，画确实价值超过猫的价值，而且超过很多，但是猫是有温度的，活生生的生命，在夸赞一幅画的时候，可能会说“就像活着一样”“看起来极富生命力”，那现在，真正的生命在你眼前，为什么要去救那个冷冰冰的画呢？如李诞所言，画在燃烧的时候，确实是最美的，在它失传以后，它的传奇性，会到达真正的顶峰，我的选择，已经不言而喻了

在这种两者都需要我的帮助的情况下，我会毫不犹豫选猫

引用 @詹姆斯秃进去后 发表的:
钻牛角尖的说，我觉得猫应该不需要我救哈哈。回归正题，我是学艺术的，我喜欢猫，也喜欢画，这个题对于我来说就是送命题，如果客观的说，如果是世界名画，不可复制，那用金钱来衡量的话，画确实价值超过猫的价值，而且超过很多，但是猫是有温度的，活生生的生命，在夸赞一幅画的时候，可能会说“就像活着一样”“看起来极富生命力”，那现在，真正的生命在你眼前，为什么要去救那个冷冰冰的画呢？如李诞所言，画在燃烧的时候，确实是最美的，在它失传以后，它的传奇性，会到达真正的顶峰，我的选择，已经不言而喻了

不觉得。。。毕加索前几天被撕掉的那画，过不了多久就会被大多数世人淡忘

引用 @蜻蜓队长前来对线 发表的:
这题简单

当然是先救火！

那如果是一幅名画和一只老鼠呢

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
你作为一个美术生就不应该说这句话，画的本质是记录，记录都没了如何让后人知道前人的历史也有如此波澜壮阔的世界？难倒让他们去考古猫？

眼前的世界你都不在乎，还在乎以后？

以后的事，你操心的过来吗？

引用 @23King丶LBJ 发表的:
那为何不把名画换成仿制品？

那么问题来了，画有高低好坏之分，鸡鸭鹅猫的生命也有高低贵贱之分吗

引用 @云想衣裳花想容丿 发表的:
你作为一个美术生就不应该说这句话，画的本质是记录，记录都没了如何让后人知道前人的历史也有如此波澜壮阔的世界？难倒让他们去考古猫？

另外，我个人对救画还是救猫的行为都能理解，至于我自己救什么。或许身处当时那个情景之下我才能做出选择。这个命题单纯把艺术品和生命放在对立面，本身就有问题。缺乏太多客观条件的描述，当时环境怎么样，画在哪里？猫在哪里？火势怎么样？除了我还有其他人吧？等等。这种命题过于刻意化，脱离环境讨论问题实在没啥意义。

引用 @业余步行街专业看客 发表的:
吾身虽陨，典律昭昭

陈群。

引用 @蜻蜓队长前来对线 发表的:
这题简单

其实还可以换个角度想，假如这只可爱的猫和这幅价值连城的画都是你的，你带哪个走

引用 @longman178 发表的:
小说最后一句噶，在失传后，它的传奇性会达到真正的顶峰，那上次撕毕加索的哥们还做了件好事呗，我们以后进博物馆，艺术馆也可以随便搞了，增加艺术品传奇性呗，真不敢相信这是艺术生说的话，究竟是保存下来的艺术品有价值，还是一个艺术品被毁掉的故事有价值，你艺术生不清楚吗？还如李诞所言。再说生命的温度，不也是因为猫提供给人的价值你才感到温度嘛，不然猫身上的跳蚤也是生命，没有温度吗？或者你喜欢猫不喜欢狗，狗的生命就没有温度吗？再者猫发情想要交配你却觉得它烦躁把它阉了的时候考虑过它需要的温度吗？那以对人的价值而言，这里我们不说个人而说人类社会而言，名画的价值远远大于猫的价值是不言而喻的。当野狗夜猫泛滥的时候，人们都会有计划地进行扑杀，这些被扑杀的猫狗的生命并不比博物馆里的那一只缺少温度。

说的好，恨万亮！

引用 @只会转身上篮的阿邦 发表的:
无条件救画，如果有风险我会选择不进去或者救画，反正有没有画我都不会去救猫。身经百战的消防队员在有装备有支援的情况下葬身火场的概率是千分之一。我进去的话阵亡率有多高我不知道，但应该会超过百分之5不属于小概率事件了，而猫的命不值得我冒这么大的风险。

我认同人命无价，但不认同什么生命无价。生命本身就是不平等的，如果生命是平等的那又凭什么为了我们的喜好救猫而拍死苍蝇蚊子呢？何况我们枉顾宠物的意志把他们圈养起来这个行为也充分这表现了生命的不平等。

赞同，我认同的什么生命无价也就仅限于一个人而已，其他非同类的动物，一只猫在我眼里跟圈养的一只鸡差不多，就不能因为颜控觉得猫更好看更可爱，一碗水端不平吧。去乡下吃饭看见乡下人在你面前杀鸡我相信没什么人会去阻止的，同样，博物馆里面不过是萍水相逢的一只猫，怎么就双标了

引用 @蜻蜓队长前来对线 发表的:
这题简单

没有爱我人事么？

引用 @正经有趣的灵魂 发表的:
另外，我个人对救画还是救猫的行为都能理解，至于我自己救什么。或许身处当时那个情景之下我才能做出选择。这个命题单纯把艺术品和生命放在对立面，本身就有问题。缺乏太多客观条件的描述，当时环境怎么样，画在哪里？猫在哪里？火势怎么样？除了我还有其他人吧？等等。这种命题过于刻意化，脱离环境讨论问题实在没啥意义。

三观不同，就此打住