拜登的电视讲话，战争越来越近！

提前一步去台湾占地盘啦？


cloudy 发表于 2023-10-20 17:28

南加, 當房仲當到可以變I-20專家實在很好笑…..一堆老闆搖身一變就變中醫系學生了，真是勤勉好學XD

这是个低智商极其愚昧的总统。
川疯子在台上的时候世界都没这么乱。
gokgs 发表于 2023-10-20 11:40

就是川疯子的遗毒才会变这样

区别是美国提供了当时日本侵华绝大多数的原材料和物资
而中国并没有帮助俄罗斯啥，俄罗斯之前几十年最大外部资金来源一直都是欧洲。。 即使在俄乌战争开打后，欧洲和俄罗斯的贸易额依然高于中俄之间的贸易额
所以俄罗斯是否动手，和中国没啥关系 你的逻辑推理并不成立

Namama 发表于 2023-10-20 17:21

这个太冤枉美国了，美国不过就是卖了石油，提供是啥意思？不给钱直接给？美国在珍珠港事件以前就不卖石油了。 中国和俄罗斯的贸易额现在是多少？

区别是美国提供了当时日本侵华绝大多数的原材料和物资
而中国并没有帮助俄罗斯啥，俄罗斯之前几十年最大外部资金来源一直都是欧洲。。 即使在俄乌战争开打后，欧洲和俄罗斯的贸易额依然高于中俄之间的贸易额
所以俄罗斯是否动手，和中国没啥关系 你的逻辑推理并不成立

Namama 发表于 2023-10-20 17:21

你在美国吗？说实话，美国如果在我心中这么邪恶，我是待不下去的。

看到拜登曾经的讲话中提到的 “If there were not an Israel, we would have to invent one”： https://www.youtube.com/watch?v=2HZs-v0PR44 https://www.youtube.com/watch?v=86Nrv5izaTs
Sanders是犹太人，说过批评极右以政府不是反犹：https://www.tiktok.com/@world.peace.way/video/7288832498694458655

就是川疯子的遗毒才会变这样
baoermm 发表于 2023-10-20 17:56

又抽疯了，trump让老白痴一定要跟以色列站队的，把以色列的利益凌驾于美国利益至上的？

这是个低智商极其愚昧的总统。
川疯子在台上的时候世界都没这么乱。
gokgs 发表于 2023-10-20 11:40

所以普京和哈马斯都是在拜登指使下干的屁事？

这个太冤枉美国了，美国不过就是卖了石油，提供是啥意思？不给钱直接给？美国在珍珠港事件以前就不卖石油了。 中国和俄罗斯的贸易额现在是多少？
长月烬明 发表于 2023-10-20 18:11

美国不仅仅是提供石油，还有战争必须的钢铁等原材料 As for scrap metal, in 1938 alone, America exported a desperate Japan approximately 2,000,000 tons of it 当时中国全年钢产量才4万吨而已 提供的意思，就是美国明知道这些是军备物资，明知道日本当时在侵华，明知道日本用来购买的钱部分是从中国掠夺的，明知道自己是日本唯一物资来源，却依然敞开了卖
2022年，欧盟和俄罗斯贸易俄2500亿美元；2022年中俄贸易额达1902.7亿美元 这还是在俄乌战争的背景下
所以你别给美国二战里的行为洗地

你在美国吗？说实话，美国如果在我心中这么邪恶，我是待不下去的。
长月烬明 发表于 2023-10-20 18:13

如果你需要相信美国是善良，美好，正义，所以才能在美国住下去，那劝你早点搬走。。
现实是残酷+黑暗的

不是他想，贺锦丽更想，拜登这身子骨眼看着就不行了，要是连任，刚好传位给她，贺锦丽靠自己永远都登不上那个宝座
facet 发表于 2023-10-20 16:50

要命了，这两东西都是卧底来搞垮美国的吧。

这几年他上台又开始到处煽风点火, 撺掇打仗，政客发战争财。搜刮中产的民脂民膏大撒币。中美关系要是好点儿也就忍了。自从气球事件，搞得中国人都是间谍一样。美华真是中产交税主力，还到处受欺负不待见！
one_fish 发表于 2023-10-20 13:51

你也别自我感动了，还中产交税主力，也不看看华人才多少人口，到了中产的又有多少。

如果你需要相信美国是善良，美好，正义，所以才能在美国住下去，那劝你早点搬走。。
现实是残酷+黑暗的

Namama 发表于 2023-10-20 18:27

对美国的现实失望是可以理解的(我也失望)。
但完全不认同美国的价值观，认为美国历史上一直作恶，还选择在美国生活，我确实很难理解。如果只是经济原因，世界上有很多国家的经济条件都比美国好。

实话说对拜登崇拜的我在华人上没见过，选他的多数是基于对川普的恶感，不过崇拜川普的倒是不少，原先是多数，随着时间事态发展变少了，剩下一点是绝对的死忠粉🤣
Mintcafe 发表于 2023-10-20 17:13

有句话叫仇恨使人蒙蔽双眼，其实厌恶一个人比崇拜一个更容易走极端。我们生活中也是，讨厌一个人只会越看越讨厌，而喜欢一个可能慢慢就没感觉了。

对美国的现实失望是可以理解的(我也失望)。
但完全不认同美国的价值观，认为美国历史上一直作恶，还选择在美国生活，我确实很难理解。如果只是经济原因，世界上有很多国家的经济条件都比美国好。
Haribough 发表于 2023-10-20 18:30

作恶？恶的定义又不是一成不变的。。。当时和日本做生意叫作恶么？那时候不像现在，现在有文明世界的灯塔领着大家，把和他们认为邪恶的国家/组织做生意的也定义为邪恶 - 那时候真正去打打杀杀也就勉强叫邪恶而已，而和邪恶做点儿生意啥的，很没什么。啥时候要限制了，也不是因为生意对手邪恶，而是觉得生意对手影响自己利益了而已。
所以了，当时美国的价值观就是，可以和日本做生意，没啥的。。。 你认同不认同？
还有啊，这世界不是非黑即白的。。。“完全不认同美国的价值观”的人估计很难找 - 常常有人指出对美国某些事情的反对（比如你也做了。。。），就被某些人（你也做了？）贴上“完全不认同美国的价值观”这个标签。。。 这个问题我觉得你可以先自己和自己解决一下。。。

这几年他上台又开始到处煽风点火, 撺掇打仗，政客发战争财。搜刮中产的民脂民膏大撒币。中美关系要是好点儿也就忍了。自从气球事件，搞得中国人都是间谍一样。美华真是中产交税主力，还到处受欺负不待见！
one_fish 发表于 2023-10-20 13:51

你还幻想中美关系会好转啊？我从2016开始就不报这个希望了。

作恶？恶的定义又不是一成不变的。。。当时和日本做生意叫作恶么？那时候不像现在，现在有文明世界的灯塔领着大家，把和他们认为邪恶的国家/组织做生意的也定义为邪恶 - 那时候真正去打打杀杀也就勉强叫邪恶而已，而和邪恶做点儿生意啥的，很没什么。啥时候要限制了，也不是因为生意对手邪恶，而是觉得生意对手影响自己利益了而已。
所以了，当时美国的价值观就是，可以和日本做生意，没啥的。。。 你认同不认同？
还有啊，这世界不是非黑即白的。。。“完全不认同美国的价值观”的人估计很难找 - 常常有人指出对美国某些事情的反对（比如你也做了。。。），就被某些人（你也做了？）贴上“完全不认同美国的价值观”这个标签。。。 这个问题我觉得你可以先自己和自己解决一下。。。





Vorlon 发表于 2023-10-20 18:37

你可以去看看她的发言记录。我看不出她有任何认同美国的地方。

对美国的现实失望是可以理解的(我也失望)。
但完全不认同美国的价值观，认为美国历史上一直作恶，还选择在美国生活，我确实很难理解。如果只是经济原因，世界上有很多国家的经济条件都比美国好。
Haribough 发表于 2023-10-20 18:30

政府的职责是为本国居民谋福利
所以我并不认为美国当初卖日本战争资源，是多了不起的恶。 我反对的一直是很多人只看到1941年美国参战后的行为，并对此感恩戴德，却对41年前美国对日本的资助故意视而不见。。
我反对美国不断的北约东扩，反对美国不断在中国周边挑事，反对中美贸易战经济战，反对美国不断为以色列背书，也不是因为简单的善恶。 而是我觉得这些行为都是为了无谓的美国霸权/犹太利益，而牺牲了美国国内利益，牺牲了美国国民的生活水平，浪费了我的税金，影响了我的生活。
我觉得在有在中东烧掉的那几万亿，有这次支援以色列的1000亿，还不如把家门口的路修修好，公立教育搞搞好，犯罪率整治一下。。

你可以去看看她的发言记录。我看不出她有任何认同美国的地方。
Haribough 发表于 2023-10-20 18:43

我看不出为啥需要在这里表现出对任何国家组织或者观点行为的认同。在这儿发过贴但没有表现出对美国认同的人，多了去了，能说明啥？一般人没那么无聊，爱出来对自己认同的东西说个“Re"之类的吧。这里的政治贴，一般都是针对自己不认同的东西说话吧。。。

假如你也没在这里任何发言表现出对韩国的认同（是吧？如果你表现出来过，咱换个国家也行），我能拿这做理由说明你“完全不认同韩国的价值观”么？

南加, 當房仲當到可以變I-20專家實在很好笑…..一堆老闆搖身一變就變中醫系學生了，真是勤勉好學XD
hunterh01 发表于 2023-10-20 17:36

近墨者黑，，要论诈骗，还是贵岛更高明，毕竟国际刑警那里都挂了号的

那你有没有想过，川普可能并不是媒体描述那样的疯子呢?
chop2004 发表于 2023-10-20 11:54

可是川普对于在美华人就是疯子啊。

美国不仅仅是提供石油，还有战争必须的钢铁等原材料 As for scrap metal, in 1938 alone, America exported a desperate Japan approximately 2,000,000 tons of it 当时中国全年钢产量才4万吨而已 提供的意思，就是美国明知道这些是军备物资，明知道日本当时在侵华，明知道日本用来购买的钱部分是从中国掠夺的，明知道自己是日本唯一物资来源，却依然敞开了卖
2022年，欧盟和俄罗斯贸易俄2500亿美元；2022年中俄贸易额达1902.7亿美元 这还是在俄乌战争的背景下
所以你别给美国二战里的行为洗地

Namama 发表于 2023-10-20 18:27

在二战中美国就是在日本攻击美国利益之后才开始真正制裁日本的
之前压根不在乎日本侵华之类的，实际上是对中国禁运的， 老蒋反而是从德国得到了不少好家当

战争狂吗？ 维持现状，老百姓过自己的日子就好了。打台湾干吗？
shoon_yee 发表于 2023-10-20 16:12

中国要是战争狂，早就踏平了台湾，正因为中国太仁慈，才会让台湾以为好欺负，各种搞台独，造谣抹黑中国，甚至在香港各种搞事，这要是搁美国以色列，早就被踏平了，还轮到你这么嚣张跋扈，无下限，至于说到维持现状，中国一直都想要的，奈何蔡小姐不干，本就占着中国的领土，却甘当美西方的走狗，你要是听话，中国也就忍了，可你无下限，为美西方当狗来对付中国，真以为中国是软柿子好捏，那就怪不了中国忍无可忍无须再忍了

万一人家不想统一呢？人家过得好好的生活，你让他上个网都要vpn，整天学习习近平治国理念？
Haribough 发表于 2023-10-20 16:12

你占着人家的领土，你不想换就可以了，别说中国，你在美国去占占你隔壁的房子看看，不还看看警察会不会把你扔出去，

中国要是战争狂，早就踏平了台湾，正因为中国太仁慈，才会让台湾以为好欺负，各种搞台独，造谣抹黑中国，甚至在香港各种搞事，这要是搁美国以色列，早就被踏平了，还轮到你这么嚣张跋扈，无下限，至于说到维持现状，中国一直都想要的，奈何蔡小姐不干，本就占着中国的领土，却甘当美西方的走狗，你要是听话，中国也就忍了，可你无下限，为美西方当狗来对付中国，真以为中国是软柿子好捏，那就怪不了中国忍无可忍无须再忍了
banlisu 发表于 2023-10-20 19:15

我就盼着赶快解决台湾问题。也许在美国，在全世界，网上抹黑华裔的内容会变少！

中国要是战争狂，早就踏平了台湾，正因为中国太仁慈，才会让台湾以为好欺负，各种搞台独，造谣抹黑中国，甚至在香港各种搞事，这要是搁美国以色列，早就被踏平了，还轮到你这么嚣张跋扈，无下限，至于说到维持现状，中国一直都想要的，奈何蔡小姐不干，本就占着中国的领土，却甘当美西方的走狗，你要是听话，中国也就忍了，可你无下限，为美西方当狗来对付中国，真以为中国是软柿子好捏，那就怪不了中国忍无可忍无须再忍了
banlisu 发表于 2023-10-20 19:15

中国不大计较吧， 这个没什么好争的， 只能战斗， 至少摆好战斗的架势才行。
为中国统一而战， 光荣！ 为中华民国独立而战， 也光荣！
愚昧的只是拿鸡蛋砸石头的人。

近墨者黑，，要论诈骗，还是贵岛更高明，毕竟国际刑警那里都挂了号的
cloudy 发表于 2023-10-20 18:54

而且台湾领导层，立法资助诈骗，鼓励诈骗。诈骗犯回了台湾，都轻判，让这些诈骗犯可以一直重复做诈骗。这都是台湾的新闻评论人员说的！

每天接老板？实话说这里大部分的人根本接触不到你每天接的老板和走线的，那些人是极少数。
Mintcafe 发表于 2023-10-20 17:11

估计是蛇头，或者餐馆老板！

可笑，你就是这样希望的吧，这样台湾人可以名正言顺当二等皇民了呢
angelamela 发表于 2023-10-20 16:25

是啊，现在台湾没有变成殖民地，很多台湾人还心甘情愿得在日本人面前，自动表现得低人一等！台湾人好棒棒！

战争越来越近不是你自己挑起的吗? 在战争爆发前先把美国政府这个最大的战争犯逮起来。

真是够了，虽然讨厌trump也觉得比这个corrupted蠢货强
Martian皮皮 发表于 2023-10-20 11:47

川皇在的2019年之前的日子太好了，这几年中产过的都是些啥。物价飞涨，家家节衣缩食，利息飞升，还放进来一堆非法移民吃白食，0元购，打砸抢。

战争打了快两年了

你占着人家的领土，你不想换就可以了，别说中国，你在美国去占占你隔壁的房子看看，不还看看警察会不会把你扔出去，
banlisu 发表于 2023-10-20 19:17

"人家的領土"????? 又是"自古以來不可分割"那一套了？你跟這位說法真像呢ＸＤ

战争打了快两年了
mvdk 发表于 2023-10-20 19:33

一眨眼疫情都快满4年了，这几年的时间有种恍惚感

"人家的領土"????? 又是"自古以來不可分割"那一套了？你跟這位說法真像呢ＸＤ
hunterh01 发表于 2023-10-20 19:41

台湾一直都是在中国手里，不然你以为老蒋能跑到人家国土去占岛为王不被打出去么 lol

台湾一直都是在中国手里，不然你以为老蒋能跑到人家国土去占岛为王不被打出去么 lol
banlisu 发表于 2023-10-20 19:42

老蒋过去的时候估计那孙子还没在娘胎里， 难怪。

"人家的領土"????? 又是"自古以來不可分割"那一套了？你跟這位說法真像呢ＸＤ
hunterh01 发表于 2023-10-20 19:41

你错了，按照这位的做法，我们拿本神话，盘古开的天地，女娲补的天，全地球全宇宙都是我们华人的了......

川皇在的2019年之前的日子太好了，这几年中产过的都是些啥。物价飞涨，家家节衣缩食，利息飞升，还放进来一堆非法移民吃白食，0元购，打砸抢。
maodouchong 发表于 2023-10-20 19:32

疫情前我一直是川粉呢。 可以， 疫情以来， 川普的脑子都喂狗了， 什么 chinese virus, 什么 flu, 万人传染大聚会 不一而足。

哪来的钱呀？继续印钱推高通胀？那就得继续加息，又需要更多的钱还债，就得继续印钱。早晚破产

真的，川普在位的时候和平多了

疫情前我一直是川粉呢。 可以， 疫情以来， 川普的脑子都喂狗了， 什么 chinese virus, 什么 flu, 万人传染大聚会 不一而足。
gokgs 发表于 2023-10-20 19:46

所以一个疫情改变了一切，现在这个痴呆就好了嘛？好歹川皇在位的时候没有打撒币到处要打仗

你也太阴谋论了，所有政客在你眼里好像都是坏的。 但是我想告诉你，如果没有这些牛逼的政客，你都不知道在哪里生活，你可能连在这里发言的机会都没有。建议你多读读二战的历史，丘吉尔，罗斯福，哪一个都是睿智又有胆识的人。没有这些伟大的领导人，在关键时刻力挽狂澜，下决心打败法西斯，世界还不知道是什么鬼样子！
WIBB 发表于 2023-10-20 11:55

把现在这帮政客和丘吉尔，罗斯福比，那我只能呵呵了。

中国要是战争狂，早就踏平了台湾，正因为中国太仁慈，才会让台湾以为好欺负，各种搞台独，造谣抹黑中国，甚至在香港各种搞事，这要是搁美国以色列，早就被踏平了，还轮到你这么嚣张跋扈，无下限，至于说到维持现状，中国一直都想要的，奈何蔡小姐不干，本就占着中国的领土，却甘当美西方的走狗，你要是听话，中国也就忍了，可你无下限，为美西方当狗来对付中国，真以为中国是软柿子好捏，那就怪不了中国忍无可忍无须再忍了
banlisu 发表于 2023-10-20 19:15

中国是不是战争狂，也取决于谁在台上。只要在上面的那位想打仗，全体中国人民立马可以群情激愤砸锅卖铁支援国家打仗，就像当年抗美援朝一样。

所以一个疫情改变了一切，现在这个痴呆就好了嘛？好歹川皇在位的时候没有打撒币到处要打仗
maodouchong 发表于 2023-10-20 20:05

痴呆更坏阿， 彻底出乎意料， 反正我不会再选痴呆了，如果疯子对呆子， 我会选疯子， 哈哈。

中国是不是战争狂，也取决于谁在台上。只要在上面的那位想打仗，全体中国人民立马可以群情激愤砸锅卖铁支援国家打仗，就像当年抗美援朝一样。
NewBeing 发表于 2023-10-20 20:12

在台上的如果不想打， 估计有人会把他轰下台吧。

他儿子先上战场再拉我们韭菜下水！

中国是不是战争狂，也取决于谁在台上。只要在上面的那位想打仗，全体中国人民立马可以群情激愤砸锅卖铁支援国家打仗，就像当年抗美援朝一样。
NewBeing 发表于 2023-10-20 20:12

有人民支持，就打人民战争呗，不管谁在台上，这种历史遗留问题总是要解决的，更何况这个历史遗留问题已经变成大隐患了，甘愿做美西方围追堵截中国的一条好狗，这种不解决，中国就很难继续发展，好比身上一个瘤子，良性的还可以暂时不管，要是变恶性了，你不除掉就会影响自己生命，你说该不该切除这颗恶性毒瘤

有人民支持，就打人民战争呗，不管谁在台上，这种历史遗留问题总是要解决的，更何况这个历史遗留问题已经变成大隐患了，甘愿做美西方围追堵截中国的一条好狗，这种不解决，中国就很难继续发展，好比身上一个瘤子，良性的还可以暂时不管，要是变恶性了，你不除掉就会影响自己生命，你说该不该切除这颗恶性毒瘤
banlisu 发表于 2023-10-20 20:20

嗯， 大概就是2-3 年内， 我想。

如果你需要相信美国是善良，美好，正义，所以才能在美国住下去，那劝你早点搬走。。
现实是残酷+黑暗的

Namama 发表于 2023-10-20 18:27

我没觉得美国有多黑暗，只要有人，各种争斗丑恶都存在。美国的恶横着比，还差得远。
我选择了来美国，我的价值观与这个国家所宣扬的和践行的是一致的。在这个国家生活多年，从未后悔过。

那你有没有想过，川普可能并不是媒体描述那样的疯子呢?
chop2004 发表于 2023-10-20 11:54

川普还用媒体描述？ 川普自己就是媒体

我没觉得美国有多黑暗，只要有人，各种争斗丑恶都存在。美国的恶横着比，还差得远。
我选择了来美国，我的价值观与这个国家所宣扬的和践行的是一致的。在这个国家生活多年，从未后悔过。
长月烬明 发表于 2023-10-20 20:32

赞你！说的太好了

痴呆更坏阿， 彻底出乎意料， 反正我不会再选痴呆了，如果疯子对呆子， 我会选疯子， 哈哈。
gokgs 发表于 2023-10-20 20:13

我也一样

他是不是想靠战时总统来连任啊
MajiaMJ01 发表于 2023-10-20 11:33

这把老骨头，要拉多少年轻人去陪葬

我没觉得美国有多黑暗，只要有人，各种争斗丑恶都存在。美国的恶横着比，还差得远。
我选择了来美国，我的价值观与这个国家所宣扬的和践行的是一致的。在这个国家生活多年，从未后悔过。
长月烬明 发表于 2023-10-20 20:32

只能说明你很幼稚或者说跟那些愚昧的政客一样冷血。 枪击案整天有， 你看美国政客都在干什么？
医保， 美国是唯一一个没有基本医保的发达国家， 政客们又在干什么？
治安各种乱， 政客们又做了什么呢？
美国的家底， 快被这些蠢货败光了。

对美国的现实失望是可以理解的(我也失望)。
但完全不认同美国的价值观，认为美国历史上一直作恶，还选择在美国生活，我确实很难理解。如果只是经济原因，世界上有很多国家的经济条件都比美国好。
Haribough 发表于 2023-10-20 18:30

是这样的，美国媒体是最让人失望的，只是现在各种信息还能看得见，还没有一抹黑。
美国绝不是什么一直作恶的国家，在国家利益的前提下，其外交政策是有比较稳定的价值导向的。
美国在二战起到了不可替代的重要作用，不论是欧洲还是亚太，没有美国参战与支援，真是一起玩完。
现在莫名其妙的论点是不感谢美国，反而倒打一耙说美国作恶。

不要脸

他是要脑卒中了吗？

别的不说，川普直接承认耶路撒冷是以色列首都， 穆斯林都没炸。沙特把美国记者杀了， 川普就当不知道，和杀特关系挺好。就集中精力搞中国。 和中国打贸易战，但似乎和习近平也没撕破脸。
当然华裔肯定是不能选他的，但是作为美国总统，外交方面不算多有远见吧，也没啥大毛病。
拜登骂杀特，骂习，让乌克兰打仗 ，搞 swift ，直接动摇美元体系， 把中俄打成背靠背。老头子以为现在的美国是他年轻时候的美国呢，
yshe 发表于 2023-10-20 12:36

画重点，这老头子还活在20多年前的美国呢。这些国会里的老头子，有一个算一个，脑子僵化。

周末了，不要吓人

是这样的，美国媒体是最让人失望的，只是现在各种信息还能看得见，还没有一抹黑。
美国绝不是什么一直作恶的国家，在国家利益的前提下，其外交政策是有比较稳定的价值导向的。
美国在二战起到了不可替代的重要作用，不论是欧洲还是亚太，没有美国参战与支援，真是一起玩完。
现在莫名其妙的论点是不感谢美国，反而倒打一耙说美国作恶。
长月烬明 发表于 2023-10-20 20:40

现在的美国已经不是以前的美国了。

美国不仅仅是提供石油，还有战争必须的钢铁等原材料 As for scrap metal, in 1938 alone, America exported a desperate Japan approximately 2,000,000 tons of it 当时中国全年钢产量才4万吨而已 提供的意思，就是美国明知道这些是军备物资，明知道日本当时在侵华，明知道日本用来购买的钱部分是从中国掠夺的，明知道自己是日本唯一物资来源，却依然敞开了卖
2022年，欧盟和俄罗斯贸易俄2500亿美元；2022年中俄贸易额达1902.7亿美元 这还是在俄乌战争的背景下
所以你别给美国二战里的行为洗地

Namama 发表于 2023-10-20 18:27

这是美国自己的文献，别人不藏着掖着，过程写得很明确了： https://history.state.gov/milestones/1937-1945/pearl-harbor#:~:text=The%20United%20States%20was%20the,commerce%20with%20the%20United%20States.

是这样的，美国媒体是最让人失望的，只是现在各种信息还能看得见，还没有一抹黑。
美国绝不是什么一直作恶的国家，在国家利益的前提下，其外交政策是有比较稳定的价值导向的。
美国在二战起到了不可替代的重要作用，不论是欧洲还是亚太，没有美国参战与支援，真是一起玩完。
现在莫名其妙的论点是不感谢美国，反而倒打一耙说美国作恶。
长月烬明 发表于 2023-10-20 20:40

你是还活在30年前吗？30年前的美国也许当得起你这种评价。2016年以后得美国政府就是一条疯狗

现在的美国已经不是以前的美国了。
小新2014 发表于 2023-10-20 20:57

其实一直这样，只不过以前这种战争没有自媒体没有互联网，大家都是看被操控的媒体想让你看到的报道。

你是还活在30年前吗？30年前的美国也许当得起你这种评价。2016年以后得美国政府就是一条疯狗
helloterran3 发表于 2023-10-20 20:58

你太激动了，我一再强调，奥巴马就开始TPP要把中国从新的贸易协定中踢出去，NPR的radio就开始唱China的歌了，你们不听不想，非要从2016年说起，这是美国两党共识，现在还看不懂，就只能无语了。当年骂川普，现在又骂拜登，人家是有文件显示每个阶段的磋商，谁没有遵守协议，一目了然。

还有，联俄抗美是自主选择的道路，美国这个小三除了退出还能做啥？

两国的关系可以说是必然的，早晚而已。动动脑子就能想明白。

川普的反恐政策很务实，实施起来效果也很好，大致四个方面： 1 taking out terrorist leaders，精准打击 2 military disengagement，不跟他们耗 3 economic sanction 4 ban immigration from terrorist countries
拜登上台这四个政策都废，结果怎么样？
不明白为什么很多人张嘴就来川普是疯子，哪里疯？

对美国的现实失望是可以理解的(我也失望)。
但完全不认同美国的价值观，认为美国历史上一直作恶，还选择在美国生活，我确实很难理解。如果只是经济原因，世界上有很多国家的经济条件都比美国好。
Haribough 发表于 2023-10-20 18:30

在经济条件好的国家里面，美国大概是对移民最友好的国家。很多人选择在美国生活，真的不是认同这个美国的价值观。
美国的人均能源消耗是墨西哥人的6倍，中国人的13倍，印度人的31倍， 埃塞俄比亚人的370倍。美国人口不到世界人口的5%，却使用了世界上三分之一的纸张、四分之一的石油、23%的煤炭、27%的铝和19%的铜。只要你呆在美国，就在享受这个特权。很多人前仆后继偷渡、庇护，也都是来享受这个特权的，
而这个特权是美国在世界范围内，用美元和霸权来维持的，而不是所谓民主自由以及人权。也不要相信所谓的善良、美好、正义，美国对内也许好一点，如果对外也这样的话，就不会出现上面说的情况。美国一直在通过各种政治、经济、军事手段割全世界的韭菜，当然你可以认为这不是作恶，反正你没看见其他国家的惨状。占了便宜闷声不说话就可以，却还要标榜自己善良的话，就有点又当又立的意思了。
生活在美国，不一定要认同这个国家的一切。

不站谁 but： 这里骂人的都是懦弱无能的吧，有本事你自己去战场转个圈回来再骂呀

我没觉得美国有多黑暗，只要有人，各种争斗丑恶都存在。美国的恶横着比，还差得远。
我选择了来美国，我的价值观与这个国家所宣扬的和践行的是一致的。在这个国家生活多年，从未后悔过。
长月烬明 发表于 2023-10-20 20:32

美国这个地方的好在于，它有宪政， 有案例法， 所以很多文明能被固化而不至于迅速衰退 欧洲主要国家则不同， 其没有宪政保护， 基本上上台的那批人可以随心所欲地 搞 多数人暴政。 看看现在， 只要支持巴勒斯坦的游行，参加的就逮捕。 这个你在美国能想象么？ 美国固然有犹太佬拉黑你，但是在宪法保护下你至少不会被逮捕。
美国这个地方恶心的在于最近10年来的变化，这个太复杂，不是一句两句说的清楚的。 但是从根子上江，是寄生种族不事生产只掠夺财富，导致严重的阶级对立，贫富不均，以及对资源的需求和资源的稀缺性之间的矛盾，在社会的方方面面的反应

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mark

近墨者黑，，要论诈骗，还是贵岛更高明，毕竟国际刑警那里都挂了号的
cloudy 发表于 2023-10-20 18:54

别这么说同胞，割腰子也不是啥光彩的事

这是美国自己的文献，别人不藏着掖着，过程写得很明确了： https://history.state.gov/milestones/1937-1945/pearl-harbor#:~:text=The%20United%20States%20was%20the,commerce%20with%20the%20United%20States.


长月烬明 发表于 2023-10-20 20:57

留个爪

在经济条件好的国家里面，美国大概是对移民最友好的国家。很多人选择在美国生活，真的不是认同这个美国的价值观。
美国的人均能源消耗是墨西哥人的6倍，中国人的13倍，印度人的31倍， 埃塞俄比亚人的370倍。美国人口不到世界人口的5%，却使用了世界上三分之一的纸张、四分之一的石油、23%的煤炭、27%的铝和19%的铜。只要你呆在美国，就在享受这个特权。很多人前仆后继偷渡、庇护，也都是来享受这个特权的，
而这个特权是美国在世界范围内，用美元和霸权来维持的，而不是所谓民主自由以及人权。也不要相信所谓的善良、美好、正义，美国对内也许好一点，如果对外也这样的话，就不会出现上面说的情况。美国一直在通过各种政治、经济、军事手段割全世界的韭菜，当然你可以认为这不是作恶，反正你没看见其他国家的惨状。占了便宜闷声不说话就可以，却还要标榜自己善良的话，就有点又当又立的意思了。
生活在美国，不一定要认同这个国家的一切。

acer 发表于 2023-10-20 21:19

你说的对但是片面。 美国在一战二战先都是考虑自己而选择不参战，卖武器发大财，这个谈不上好坏，正常反应而已毕竟打仗代价太大。 后来参战有现实考量 也是小日本傻偷袭珍珠港的催化作用。二战美国的贡献自不必说，看看二战以后对战败国的态度，美国和英国是最人道 最正义 也充分考虑了所有国家自己的利益和维持世界和平秩序的问题。 苏联虽然是战胜国，他们对待战俘 德军的态度，还有屠杀波兰，你就知道独裁者和美国人的区别。 政治不全是肮脏，很多时候是有正义出现的，这也是人类到今天还没自我毁灭的原因。 如果这个世界完全是独裁者和恐怖主义当道，那人类一定会加速灭亡！

在经济条件好的国家里面，美国大概是对移民最友好的国家。很多人选择在美国生活，真的不是认同这个美国的价值观。
美国的人均能源消耗是墨西哥人的6倍，中国人的13倍，印度人的31倍， 埃塞俄比亚人的370倍。美国人口不到世界人口的5%，却使用了世界上三分之一的纸张、四分之一的石油、23%的煤炭、27%的铝和19%的铜。只要你呆在美国，就在享受这个特权。很多人前仆后继偷渡、庇护，也都是来享受这个特权的，
而这个特权是美国在世界范围内，用美元和霸权来维持的，而不是所谓民主自由以及人权。也不要相信所谓的善良、美好、正义，美国对内也许好一点，如果对外也这样的话，就不会出现上面说的情况。美国一直在通过各种政治、经济、军事手段割全世界的韭菜，当然你可以认为这不是作恶，反正你没看见其他国家的惨状。占了便宜闷声不说话就可以，却还要标榜自己善良的话，就有点又当又立的意思了。
生活在美国，不一定要认同这个国家的一切。

acer 发表于 2023-10-20 21:19

这才是正常人的观察。

在经济条件好的国家里面，美国大概是对移民最友好的国家。很多人选择在美国生活，真的不是认同这个美国的价值观。
美国的人均能源消耗是墨西哥人的6倍，中国人的13倍，印度人的31倍， 埃塞俄比亚人的370倍。美国人口不到世界人口的5%，却使用了世界上三分之一的纸张、四分之一的石油、23%的煤炭、27%的铝和19%的铜。只要你呆在美国，就在享受这个特权。很多人前仆后继偷渡、庇护，也都是来享受这个特权的，
而这个特权是美国在世界范围内，用美元和霸权来维持的，而不是所谓民主自由以及人权。也不要相信所谓的善良、美好、正义，美国对内也许好一点，如果对外也这样的话，就不会出现上面说的情况。美国一直在通过各种政治、经济、军事手段割全世界的韭菜，当然你可以认为这不是作恶，反正你没看见其他国家的惨状。占了便宜闷声不说话就可以，却还要标榜自己善良的话，就有点又当又立的意思了。
生活在美国，不一定要认同这个国家的一切。

acer 发表于 2023-10-20 21:19

这也是另一种宣扬，就像当年英属殖民地一样，放大剥削，不提殖民带去文明，商业活动给殖民地带来的繁荣及人的开化。来不来就是霸权，人家又不是爹妈，非给无偿喂给你吃。美国在中国的公司被罚款的都不止一起了吧，说得美国跟恶霸似的。美国拿着枪逼人入WTO，入了WTO，拿着最惠国待遇，也是美国假装的，都是割韭菜。

我没觉得美国有多黑暗，只要有人，各种争斗丑恶都存在。美国的恶横着比，还差得远。
我选择了来美国，我的价值观与这个国家所宣扬的和践行的是一致的。在这个国家生活多年，从未后悔过。
长月烬明 发表于 2023-10-20 20:32

问题是美国宣扬的和美国践行的，根本就不一致啊！
所以你价值观又怎么可能和两者同时一致？
你觉得一致，无非是自欺欺人的说法罢了

这也是另一种宣扬，就像当年英属殖民地一样，放大剥削，不提殖民带去文明，商业活动给殖民地带来的繁荣及人的开化。来不来就是霸权，人家又不是爹妈，非给无偿喂给你吃。美国在中国的公司被罚款的都不止一起了吧，说得美国跟恶霸似的。美国拿着枪逼人入WTO，入了WTO，拿着最惠国待遇，也是美国假装的，都是害人的。
长月烬明 发表于 2023-10-20 21:44

所以我认为你家不文明，就要占领你家迫使你家文明是么 lol

你说的对但是片面。 美国在一战二战先都是考虑自己而选择不参战，卖武器发大财，这个谈不上好坏，正常反应而已毕竟打仗代价太大。 后来参战有现实考量 也是小日本傻偷袭珍珠港的催化作用。二战美国的贡献自不必说，看看二战以后对战败国的态度，美国和英国是最人道 最正义 也充分考虑了所有国家自己的利益和维持世界和平秩序的问题。 苏联虽然是战胜国，他们对待战俘 德军的态度，还有屠杀波兰，你就知道独裁者和美国人的区别。 政治不全是肮脏，很多时候是有正义出现的，这也是人类到今天还没自我毁灭的原因。 如果这个世界完全是独裁者和恐怖主义当道，那人类一定会加速灭亡！
WIBB 发表于 2023-10-20 21:41

美国在二战中出的力没有白出，已经有了千百倍的回报了。如今欧洲、韩国、日本，因为二战后接受了美国的扶持，实际上已经纷纷丧失了主权，成为了美国的傀儡，二战前可不是这样的。请了解一下马歇尔计划。说实话欧洲挺后悔的，但已无力回天。以为美国是正义之师简直可笑。 还有英国，作为烧杀抢掠的殖民者不说，还在全世界留了多少祸根。如今以色列就是英国佬为了自己的利益在中东埋的雷。觉得昂撒正义善良的恐怕是毫无历史知识。

这也是另一种宣扬，就像当年英属殖民地一样，放大剥削，不提殖民带去文明，商业活动给殖民地带来的繁荣及人的开化。来不来就是霸权，人家又不是爹妈，非给无偿喂给你吃。美国在中国的公司被罚款的都不止一起了吧，说得美国跟恶霸似的。美国拿着枪逼人入WTO，入了WTO，拿着最惠国待遇，也是美国假装的，都是割韭菜。
长月烬明 发表于 2023-10-20 21:44

中国加入WTO，谈判了整整15年，美国是这个过程里最大的阻挠者，中国和其他国家早就谈妥了
无非是看中国后来发展好，所以现在开始宣称这是美国给中国的赏赐，这也是美国双标/言行不一致的一个例子

所以我认为你家不文明，就要占领你家迫使你家文明是么 lol
banlisu 发表于 2023-10-20 21:47

当然人可以有选择，你选择坚决赶走殖民者，自己自立自强搞好自己的国家，肯定值得敬佩。但是就怕既不文明，对内还搞国民，象红色高棉这种人间地狱，被文明殖民，对那个国家的国民而言，有啥不好？就为了名义上的自主吗？

中国加入WTO，谈判了整整15年，美国是这个过程里最大的阻挠者，中国和其他国家早就谈妥了
无非是看中国后来发展好，所以现在开始宣称这是美国给中国的赏赐，这也是美国双标/言行不一致的一个例子

Namama 发表于 2023-10-20 21:52

有些人完全不顾事实，各种不敢面对事实的洗涤方式，不断的自我催眠，只能说美国的远程养殖技术堪称天顶星

回复 25楼公用majia2023的帖子
他那几年都忙着打击疫苗了

当然人可以有选择，你选择坚决赶走殖民者，自己自立自强搞好自己的国家，肯定值得敬佩。但是就怕既不文明，对内还搞国民，象红色高棉这种人间地狱，被文明殖民，对那个国家的国民而言，有啥不好？就为了名义上的自主吗？
长月烬明 发表于 2023-10-20 21:53

美国插手的地方没一个地方是好的。 把人家弄得生灵涂炭，一盘狼藉然后拍拍屁股走人。 现在阿富汗被塔利班治理的好好的，善良的美国人还抗议塔利班禁止种鸦片。 你是真天还是在装傻? 没有利益美国会做世界警察吗?
一个国家无论有多少问题，自己内部解决都是最优解，哪怕很慢。 因此我从不谴责印度种姓问题，也不谴责中东女权，这些问题他们自己内部会慢慢解决。 外国人如果插手的话是绝不会抱有善意的。

当然人可以有选择，你选择坚决赶走殖民者，自己自立自强搞好自己的国家，肯定值得敬佩。但是就怕既不文明，对内还搞国民，象红色高棉这种人间地狱，被文明殖民，对那个国家的国民而言，有啥不好？就为了名义上的自主吗？
长月烬明 发表于 2023-10-20 21:53

你有选择么，怎么选择，和加煞人一样反抗么，最后就是被带上恐怖分子的头衔，你说这是地狱呢还是文明殖民

中国加入WTO，谈判了整整15年，美国是这个过程里最大的阻挠者，中国和其他国家早就谈妥了
无非是看中国后来发展好，所以现在开始宣称这是美国给中国的赏赐，这也是美国双标/言行不一致的一个例子

Namama 发表于 2023-10-20 21:52

没有啥赏不赏赐的，中国人民是世上最有意愿努力工作，创造美好生活的族群，他们值得。美国又不是只给了中国一个国家最惠国待遇，那是一长串的列表。美国至少没有处心积虑来拉着中国割韭菜吧，我是在反驳说美国割全世界的韭菜。江泽民访美，美国是感受到了中国开放的决心吧。这个世上作为个人，不论别人的本意是否是真心帮助，拿了好处，有点感激之心，关系才能更近一步。 因为政体原因，最后分道扬镳，分好看点，留点余地。

你说的回报作为战胜国来讲 再正常不过 起码美国没有要求割地 或过分的经济赔偿 如果美国二战后没有在德国 日本和其他地方驻军 你觉得这个世界会变好还是会更坏？ 人类会离和平更近还是更遥远？

美国插手的地方没一个地方是好的。 把人家弄得生灵涂炭，一盘狼藉然后拍拍屁股走人。 现在阿富汗被塔利班治理的好好的，善良的美国人还抗议塔利班禁止种大麻。 你是真天还是在装傻? 没有利益美国会做世界警察吗?
一个国家无论有多少问题，自己内部解决都是最优解，哪怕很慢。 因此我从不谴责印度种姓问题，也不谴责中东女权的，这些问题他们自己内部慢慢解决。 外国人如果插手的话是绝不会对你抱有善意的。
angelamela 发表于 2023-10-20 21:58

呵呵呵，是，你看美国帮助重建欧洲与日本，它们不仅生灵涂炭，还恨死美国了。欧洲这帮阿拉伯难民给欧洲带去了勃勃生机，包括在学校斩首老师。

你说的回报作为战胜国来讲 再正常不过 起码美国没有要求割地 或过分的经济赔偿 如果美国二战后没有在德国 日本和其他地方驻军 你觉得这个世界会变好还是会更坏？ 人类会离和平更近还是更遥远？
WIBB 发表于 2023-10-20 22:07

变得更好。 你还真以为美国是和平它爹了。

你有选择么，怎么选择，和加煞人一样反抗么，最后就是被带上恐怖分子的头衔，你说这是地狱呢还是文明殖民
banlisu 发表于 2023-10-20 21:58

对哈马斯有啥好评价好说的，你非说他们没选择那就没选择呗。

当然人可以有选择，你选择坚决赶走殖民者，自己自立自强搞好自己的国家，肯定值得敬佩。但是就怕既不文明，对内还搞国民，象红色高棉这种人间地狱，被文明殖民，对那个国家的国民而言，有啥不好？就为了名义上的自主吗？
长月烬明 发表于 2023-10-20 21:53

对那个国家的国民好不好这种事，人嘴两张皮，想咋说都行，没个准话儿。
但你一外人要去打人家，还要殖民，这个可就不是咋说都行的了。
我们说事，就先考虑简单的，没啥争议的东西，有争议的先搁置。

呵呵呵，是，你看美国帮助重建欧洲与日本，它们不仅生灵涂炭，还恨死美国了。欧洲这帮阿拉伯难民给欧洲带去了勃勃生机，包括在学校斩首老师。
长月烬明 发表于 2023-10-20 22:07

呵呵呵，那么在你看来美国是世界第一大善人，全世界到处插手是因为其志向就是舍己为人，占用那么多资源是因为全世界韭菜自愿进贡。

对那个国家的国民好不好这种事，人嘴两张皮，想咋说都行，没个准话儿。
但你一外人要去打人家，还要殖民，这个可就不是咋说都行的了。
我们说事，就先考虑简单的，没啥争议的东西，有争议的先搁置。
Vorlon 发表于 2023-10-20 22:10

没必要说下去了，我闭嘴。

你太激动了，我一再强调，奥巴马就开始TPP要把中国从新的贸易协定中踢出去，NPR的radio就开始唱China的歌了，你们不听不想，非要从2016年说起，这是美国两党共识，现在还看不懂，就只能无语了。当年骂川普，现在又骂拜登，人家是有文件显示每个阶段的磋商，谁没有遵守协议，一目了然。
长月烬明 发表于 2023-10-20 21:11

双方的磋商能表明谁没有遵守协议？你的意思是很多事都是双方意见相同（都认为中国没遵守协议）？明摆着不可能啊，肯定是自个儿说自个儿对啊。
想要一目了然，最简单的办法就是看WTO的判断。这个么，好像没有多少WTO的判断说中国总是不遵守协议吧？

美国插手的地方没一个地方是好的。 把人家弄得生灵涂炭，一盘狼藉然后拍拍屁股走人。 现在阿富汗被塔利班治理的好好的，善良的美国人还抗议塔利班禁止种大麻。 你是真天还是在装傻? 没有利益美国会做世界警察吗?
一个国家无论有多少问题，自己内部解决都是最优解，哪怕很慢。 因此我从不谴责印度种姓问题，也不谴责中东女权，这些问题他们自己内部会慢慢解决。 外国人如果插手的话是绝不会对你抱有善意的。
angelamela 发表于 2023-10-20 21:58

你这话小平同志不同意

你说的对但是片面。 美国在一战二战先都是考虑自己而选择不参战，卖武器发大财，这个谈不上好坏，正常反应而已毕竟打仗代价太大。 后来参战有现实考量 也是小日本傻偷袭珍珠港的催化作用。二战美国的贡献自不必说，看看二战以后对战败国的态度，美国和英国是最人道 最正义 也充分考虑了所有国家自己的利益和维持世界和平秩序的问题。 苏联虽然是战胜国，他们对待战俘 德军的态度，还有屠杀波兰，你就知道独裁者和美国人的区别。 政治不全是肮脏，很多时候是有正义出现的，这也是人类到今天还没自我毁灭的原因。 如果这个世界完全是独裁者和恐怖主义当道，那人类一定会加速灭亡！
WIBB 发表于 2023-10-20 21:41

对美国的评价大家可以各有各的看法，但楼上的帖子的中心意思很简单：“在美国，不一定要认同这个国家的一切” - 他只是在反驳他楼上那位说的好像在美国你就要认同美国所有的（主要的？）价值观似的。。。

你这话小平同志不同意
qqyxgz 发表于 2023-10-20 22:14

具体说说?

具体说说?
angelamela 发表于 2023-10-20 22:16

小平语录： 跟美国混的都富了， 跟苏联混的都穷了，所以我们要跟美国混

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😂现在的法西斯是谁 还没看清吗？贼喊捉贼的笑话