卡罗拉比超跑都难，车区神了

布佳迪即使把标换成比亚迪，他还是可以2秒破百，300迈巡航
卡罗拉你让他把标换成比亚迪试试？

引用 @家伙雷子 发表的:
说的都是废话，你先让丰田造个几千万的跑车出来！😒

去了解下一辆F1赛车研发和制造费用多少
丰田02年到09年不仅有自己的F1车队，还给威廉姆斯，乔丹这样的老牌F1车队提供引擎
和F1比，超跑什么的都是弟弟 [ 此帖被虎扑JR2130985500在2020-04-20 13:24修改 ]

引用 @独立大队谢宝庆 发表的:
不用销量全国第一，就让他造和国内吉利博越这个水平的量产车来，他都没这个水平。

一个是追求极致，一个为了盈利，出发点不一样，没什么可比性

引用 @逗逼manba 发表的:
完全把精益，控制成本，和技术混淆了

ttps确实牛

引用 @Commyz 发表的:
这条街的人真的高人一等。丰田在勒芒好歹都是大哥级别，只要能花钱弄个超跑不是分分钟的事？只是在经济角度没这个必要而已，不计成本造出来也不会有人高价买丰田牌跑车。

丰田粉真是见识了，分分钟弄出来，丰田销量最好的跑车卖了多少，多少钱？跟其他跑车厂比比

引用 @小熊鬼鬼 发表的:
造出来3000w你买得起吗，我反正买不起，世界上有几个人买得起呢？不考虑成本谈水平都是白扯淡，设计一款能不断赚钱的车是难，一直赚钱一直爽，丰田不是造不出来，而是造出来没人买，投入大量人力物力最后还贴钱，这就是布加迪为什么常年亏损寄人篱下的原因

你说了这么半天，只是说了丰田能造跑车，你怎么能证明法拉利、兰博基尼、布加迪造不出卡罗拉？一件跑车品牌没有做的事情，你怎么证明他们不行？福克斯才丢了全球单品销冠几年啊，这就开始卡罗拉无敌论了？跑车、民用车两个完全不一样的东西，非得比较个搞下，这不有病么！

你看看现在那些电动超跑，就像蔚来那超跑，虽说是电动的，但其实现在做内燃机的真的不难，更何况是丰田这种，只要有钱

引用 @怒念紧箍咒 发表的:
按他们的理论，卖的好就是各种细节把控牛逼。

请问能让哈佛和五菱造一台gtr吗

布加迪能造出月销前十的任何一款车吗？

引用 @专业ipdang 发表的:
就那个w16发动机估计丰田就搞不出来

哈哈哈哈哈哈哈哈，两个vr8拼起来的，有这么难？！w16加四涡轮，难吗？！
丰田纺织是不是被科普的太深入人心了，以为丰田是农企？！
btw，本田都自己造飞机，别瞧不起两田了。

引用 @家伙雷子 发表的:
说的都是废话，你先让丰田造个几千万的跑车出来！😒

几乎所有的超跑都是赔钱货（除了法拉利），问题是为什么要造而已。
连保时捷这么硬的牌子都要出卡宴，马冚，怕啦摸哪来为自己的跑车续命。
我甚至怀疑大部分超跑的存在是为啥？？梦想？洗钱？限量？

引用 @whystc2013 发表的:
你多了解。还真有人不想赚钱

你能把科尼塞克说成半倒闭厂就他妈不懂车，手工超跑产量不来就不大，面向顶级富豪，懂吗？

引用 @CallMeJock 发表的:
不懂这玩意儿，只是单纯的觉得他们说卡罗拉的技术含量比布加迪高，把我整懵了。

确实，把我看吐了

引用 @z星之轨迹z 发表的:
1500马力的发动机对于丰田我觉得不难，这种级别的车企如果不考虑其他，只追求极致的动力，不难。
相反的，卡罗拉搭载的丰田THS油电混动技术难度会比大马力机器更难，难在它需要控制成本，他需要装在一台售价起步在13万的紧凑级车上，不需要补贴。还需要极致的可靠性和出色的驾驶感受。
我相信大众，奔驰，宝马只要肯花钱，他们也能做到接近丰田混动水准，但是价格呢？高尔夫混动且不谈好不好用，多少钱？
丰田THS技术好是一方面，并不能碾压其他人，能碾压其他人的是它在有限的预算里做到，世界仅此一家，别无分号。

第二段最后一句出色的驾驶感受实在是不敢苟同，卡罗拉就别说驾驶感受这类的话了

19年的没查到
法拉利17年、18年的研发投入都是7亿欧元左右，包括F1引擎的研发
法拉利在产主要车型大概是5辆，换代周期是五年
折算下来每辆车7亿欧元左右的研发成本

主流车型的最新数据的没找到，给个旧点的吧
1993年初代福特蒙迪欧，研发成本60亿美元

其实吧，用脚指头想想也知道
柯尼塞格和帕加尼这种作坊都能做出超跑来
和行业巨头的核心车型比研发难度这玩笑未免开大了


[ 此帖被professorlb在2020-04-20 13:34修改 ]

所谓的超跑就是提现在价格上的，没有技术标准的东西想怎么花钱就怎么花钱。真正牛逼的各大赛事能拿冠军的厂，在技术标准之下做到极限才是技术高。

引用 @城岸 发表的:
布加迪能造出月销前十的任何一款车吗？

当然能，而且很轻松。月销前十那些车很难造吗

引用 @家伙雷子 发表的:
你说了这么半天，只是说了丰田能造跑车，你怎么能证明法拉利、兰博基尼、布加迪造不出卡罗拉？一件跑车品牌没有做的事情，你怎么证明他们不行？福克斯才丢了全球单品销冠几年啊，这就开始卡罗拉无敌论了？跑车、民用车两个完全不一样的东西，非得比较个搞下，这不有病么！

菲亚特与大众作为这些超跑的母公司，旗下不就有普通民用竞品与卡罗拉竞争吗？

引用 @A6车主 发表的:
真想搞，还真的搞的出来。。。

真想搞，法拉利搞不出卡罗拉？这不就跟我真想学，我早考上清华了一样么

引用 @临渊羡鱼1995 发表的:
不计成本红旗都能搞个s9出来，丰田搞不出……

那倒是让丰田搞啊！你打电话跟丰田章男说下吧！

这其实是两个问题，超跑的售价决定的它可以堆最好的料，而卡罗拉的售价决定了它只能在这个价位内应用材料和技术，需要很多的取舍

引用 @虎扑JR2130985500 发表的:
去了解下一辆F1赛车研发和制造费用多少
丰田02年到09年不仅有自己的F1车队，还给威廉姆斯，乔丹这样的老牌F1车队提供引擎
和F1比，超跑什么的都是弟弟

那让丰田撞上F1的1.6T发动机试试啊！

引用 @家伙雷子 发表的:
那倒是让丰田搞啊！你打电话跟丰田章男说下吧！

你出钱就行

引用 @轮椅玩弄者 发表的:
当然能，而且很轻松。月销前十那些车很难造吗

布加迪年年亏损为什么不造个便宜车盈利呢，是嫌钱太多吗

引用 @芜湖机长大司马 发表的:
你能把科尼塞克说成半倒闭厂就他妈不懂车，手工超跑产量不来就不大，面向顶级富豪，懂吗？

你懂 他倒是想大 还面向顶级富豪 遮羞布而已 还有别的活路吗。

引用 @芜湖机长大司马 发表的:
超跑技术肯定比普通轿车强很多，气动引擎都是顶级的，超跑厂商是不屑于做民用轿车，不是做不了

你可拉倒吧，你让柯尼塞格莲花这种作坊级别的造民用车，还没设计出来就快倒闭了

引用 @lampzn 发表的:
丰田：什么叫设计？别跟我整虚的🐶
大彩电、卡顿机，赛道上的007…

笑死我了

引用 @Commyz 发表的:
这条街的人真的高人一等。丰田在勒芒好歹都是大哥级别，只要能花钱弄个超跑不是分分钟的事？只是在经济角度没这个必要而已，不计成本造出来也不会有人高价买丰田牌跑车。

真服了，卡罗拉都能和勒芒扯在一起，对比集团，保时捷勒芒不是吊打丰田?

引用 @professorlb 发表的:
19年的没查到
法拉利17年、18年的研发投入都是7亿欧元左右，包括F1引擎的研发
法拉利在产主要车型大概是5辆，换代周期是五年
折算下来每辆车7亿欧元左右的研发成本

主流车型的最新数据的没找到，给个旧点的吧
1993年初代福特蒙迪欧，研发成本60亿美元

其实吧，用脚指头想想也知道
柯尼塞格和帕加尼这种作坊都能做出超跑来
和行业巨头的核心车型比研发难度这玩笑未免开大了

吹小厂的是真的可笑

引用 @z星之轨迹z 发表的:
比不上布加迪还真不一定，纽北圈速，LFA大概领先布加迪威龙半分钟，不多。

哈哈哈哈吹lfa什么都可以就是别吹圈速和性能 lfa真实性能怎么样心里没点数吗

引用 @家伙雷子 发表的:
那让丰田撞上F1的1.6T发动机试试啊！

你先搞清楚除了法拉利外有哪个赔钱货超跑有实力造的出F1的

引用 @爱吃带皮芒果 发表的:
全球第一车企搞不出来w16都能说出来？资本世界只要你有钱w18都能给你造出来

W18这也不对称啊，V18我就信

引用 @万宗方 发表的:
丰田粉真是见识了，分分钟弄出来，丰田销量最好的跑车卖了多少，多少钱？跟其他跑车厂比比

我的是上代3系不粉丰田谢谢。我只是觉得你这种人对于大车厂的力量一无所知。诚然丰田做跑车相比于其他品牌是没有利润空间的，但不代表没能力做。任何公司的本质都是追逐利润，能不能做和能不能赚钱是两回事。资本都是流向利润最高的地方，利润最高的地方往往就是最难的地方，自由市场经济的前提下，最赚钱的公司必然是最难得公司。你那句话跟美国现在不上月球是不是没能力一样无知。

引用 @家伙雷子 发表的:
说的都是废话，你先让丰田造个几千万的跑车出来！😒

这个真的能搞，但是铁定赔钱货，你不会真觉得全世界top3级别的车企造不出来超跑吧

引用 @此面朝上 发表的:
第二段最后一句出色的驾驶感受实在是不敢苟同，卡罗拉就别说驾驶感受这类的话了

混动驾驶感受远超同级别汽油车

引用 @大墨永远爱小墨 发表的:
牛笔，丰田f1再别吹了，保时捷和奥迪都不想陪它玩了

你想说的是不是勒芒？

引用 @波士顿凯尔特人5号 发表的:
卧槽，布加迪真做个15万车，我买，光布加迪的标就够了🐶

次日布加迪宣布与乐高联名推出布加迪限量版拼装车，售价149999🐶🐶🐶🐶

引用 @家伙雷子 发表的:
说的都是废话，你先让丰田造个几千万的跑车出来！😒

丰田能搞超跑，但是搞不出顶级超跑。。。。

砸钱很简单，赚钱很难，丰田是全球市值第一的车企，技术储备毋庸置疑

引用 @城岸 发表的:
布加迪年年亏损为什么不造个便宜车盈利呢，是嫌钱太多吗

能造跟能盈利，希望你不要偷换概念

引用 @城岸 发表的:
布加迪能造出月销前十的任何一款车吗？

布加迪当然能造一辆卡罗拉，别说布加迪了，吉利的f3你知道是什么车吗？卡罗拉的难点不在于车本身技术含量高，而是成本控制和营销，牛逼的不是卡罗拉，而是丰田。

引用 @家伙雷子 发表的:
那倒是让丰田搞啊！你打电话跟丰田章男说下吧！

现在就有啊，GR Super Sport，2-3亿日元

说日系车的时候才说销量

说大众的时候销量只能用来证明国人好面子不懂车！！！！

LZ你给我记住了！！！！！

吹卡罗拉就是销量

五菱宏光卖了这么多也不见你们TMD这么吹

引用 @流年丶花火 发表的:
真服了，卡罗拉都能和勒芒扯在一起，对比集团，保时捷勒芒不是吊打丰田?

保时捷牛逼等于丰田造不出跑车？哪个体育老师教你的思考逻辑？丰田之前千年老二经常惜败，就说明丰田没有做跑车的技术累计？李宗伟千年老二就代表他不会打羽毛球？

引用 @DD丁老湿 发表的:
布加迪当然能造一辆卡罗拉，别说布加迪了，吉利的f3你知道是什么车吗？卡罗拉的难点不在于车本身技术含量高，而是成本控制和营销，牛逼的不是卡罗拉，而是丰田。

成本控制需不需要技术？

引用 @家伙雷子 发表的:
说的都是废话，你先让丰田造个几千万的跑车出来！😒

明天就把 卡罗拉当跑车买

引用 @Commyz 发表的:
保时捷牛逼等于丰田造不出跑车？哪个体育老师教你的思考逻辑？丰田之前千年老二经常惜败，就说明丰田没有做跑车的技术累计？李宗伟千年老二就代表他不会打羽毛球？

那不还是比不上保时捷，所以你到底在比什么?卡罗拉和chion?还是大众集团和丰田集团

引用 @老伯被赶走 发表的:
几乎所有的超跑都是赔钱货（除了法拉利），问题是为什么要造而已。
连保时捷这么硬的牌子都要出卡宴，马冚，怕啦摸哪来为自己的跑车续命。
我甚至怀疑大部分超跑的存在是为啥？？梦想？洗钱？限量？

就是个大集团的吉祥物 。

引用 @Commyz 发表的:
保时捷牛逼等于丰田造不出跑车？哪个体育老师教你的思考逻辑？丰田之前千年老二经常惜败，就说明丰田没有做跑车的技术累计？李宗伟千年老二就代表他不会打羽毛球？

我自己就是丰田车主，丰田家用车技术可以的，你要和大众集团比量产跑车那是比不过，lfa的教训让丰田认识到自己没有通过量产跑车的能力

引用 @Commyz 发表的:
保时捷牛逼等于丰田造不出跑车？哪个体育老师教你的思考逻辑？丰田之前千年老二经常惜败，就说明丰田没有做跑车的技术累计？李宗伟千年老二就代表他不会打羽毛球？

通过量产跑车盈利的能力

引用 @CallMeJock 发表的:
不懂这玩意儿，只是单纯的觉得他们说卡罗拉的技术含量比布加迪高，把我整懵了。

完全把点搞混了，就好比去争鸡蛋和香蕉哪个更好吃一样

引用 @城岸 发表的:
成本控制需不需要技术？

管理=技术？毕业了吗？

引用 @流年丶花火 发表的:
我自己就是丰田车主，丰田家用车技术可以的，你要和大众集团比量产跑车那是比不过，lfa的教训让丰田认识到自己没有通过量产跑车的能力

lfa是个锤子的量产跑车啊？
丰田失败的量产跑车也是90年代的第四代supra啊 [ 此帖被professorlb在2020-04-20 14:08修改 ]

其实有个例子，当年福特被嘲讽只能做家用车和皮卡，于是乎反手扔了一个GT出来，巨头车企不是造不出而是没有必要。

引用 @professorlb 发表的:
lfa是个锤子的量产跑车啊？
丰田失败的量产跑车也是90年代的第四代supra啊

我有说lfa是量产么?限量都这么惨，量产直接公司破产了

引用 @professorlb 发表的:
lfa是个锤子的量产跑车啊？
丰田失败的量产跑车也是90年代的第四代supra啊

supra这种入门小跑和造超级跑车是两码事

引用 @乌鱼的蛋蛋 发表的:
布加迪造15万的车我怎么可能不想买？那可是布加迪啊

布加迪做15w的车，这牌子就不如之前值钱了

引用 @城岸 发表的:
成本控制需不需要技术？

人家说的是车辆的造车技术，你说的是企业的运营技术。你非要把企业的赚钱技术理解成汽车本身的技术含量。那造香烟的技术绝对秒杀所有高科技企业了，有几家企业能比卖一盒香烟更挣钱的？
事实上就是，在量产车领域里，复刻一台廉价卡罗拉非常容易，国内早期的比亚迪f3就是一个典型。不需要车企有什么技术储备就可以造出来。相似的例子不要太多，各大车企基本都有类似卡罗拉的走量车型。
而另一方面，丰田并不能证明自己可以造出一台民用实力超跑，花费了大量资金和时间造出的lfa已经是失败的最好展示了。不光丰田，目前日本的车企基本都没有了民用超跑的技术储备。
所以论汽车本身的技术含量，布加迪远强于丰田毫无悬念，威龙也远强于卡罗拉，没什么好比的。而论及厂家的赚钱能力，丰田远强于布加迪也没任何悬念。

如果你稍微懂点就知道，造一台卡罗拉比造火箭都难。马斯克可以把火箭送上天，造的特斯拉一塌糊涂。我国的卫星火箭也上天不少了吧，国产车又如何呢？

车区神的是家用车比超跑难造居然都有人质疑。。。。。。。

引用 @努力减肥的小胖2019 发表的:
不要专利保护。就没得谈了，世界即你

你先看懂我说的啥，你先搞懂专利到底保护的是啥好么？专利保护独创性和先进性。独创就是谁先做出来保护谁。关键就是先进性，先进性并不代表别人搞不出来，只代表比原来已经有的技术更好。你非要说这么多年别人做不出来一个差不多的我也没办法。丰田他敢说其他任何一个公司随便仿，仿出来一样好算就自己的？

引用 @anAgness 发表的:
扯什么犊子呢，那台V10有什么独到之处你说说？

每个挡位的最高转速都可以达到9000转。世界独一无二，研发十年的精心制作！

引用 @CallMeJock 发表的:
不懂这玩意儿，只是单纯的觉得他们说卡罗拉的技术含量比布加迪高，把我整懵了。

我看过那个贴，人家都说的，“加上各种限制条件，制造出卡罗拉这样销量第一的买菜车”，到你这就成比纯技术了。
这断章取义🐮！

引用 @流年丶花火 发表的:
我有说lfa是量产么?限量都这么惨，量产直接公司破产了

你在说什么梦话啊？
lfa从头到尾都是限量企划，要怎么看出有没有量产的能力？

量产破产还行，你是以为量产了还是一个成本？
车辆成本的大头是研发成本和模具成本，那点物料成本根本不值一提
限量车所有的研发成本和模具成本都摊销在500辆车里面，才会导致限量车成本高

引用 @Gungnirrr 发表的:
哈哈哈哈吹lfa什么都可以就是别吹圈速和性能 lfa真实性能怎么样心里没点数吗

这人真是好笑 只知道纽北了吗 还强行碰瓷

评价的出发点不同啦。。不用纠结

引用 @CallMeJock 发表的:
不懂这玩意儿，只是单纯的觉得他们说卡罗拉的技术含量比布加迪高，把我整懵了。

断章取义来带节奏？

引用 @自己取个_拉风的昵称 发表的:
车区神的是家用车比超跑难造居然都有人质疑。。。。。。。

这贴算是体现车区真实水平了吧。。。。

引用 @两位数的大耳朵杯 发表的:
然后呢？lfa好过布加迪哪辆旗舰了么？

理念和技术路线不一样。快并不等于好！ 从技术难度来说 个人认为的LFA技术难度不比布加迪威龙低。布加迪从走到是追求极限的速度，这往往更容易获得新闻的噱头！但就从技术难度，并不一定就是做好！车发展至今，操作，内饰，发动机，可靠性。。。都涉及不同方面的技术。请理性一点。

引用 @城岸 发表的:
布加迪能造出月销前十的任何一款车吗？

这特么不要太轻松

引用 @professorlb 发表的:
你在说什么梦话啊？
lfa从头到尾都是限量企划，要怎么看出有没有量产的能力？

量产破产还行，你是以为量产了还是一个成本？
车辆成本的大头是研发成本和模具成本，那点物料成本根本不值一提
限量车所有的研发成本和模具成本都摊销在500辆车里面，才会导致限量车成本高

我去，lfa研发完了可是卖一辆亏一辆，性能在当时也不入流，只能当收藏品来卖，现在丰田连supra这种小跑也得和宝马合作了，您就觉得丰田随随便便搞个超级跑车还能赚钱，可真有信心

引用 @流年丶花火 发表的:
supra这种入门小跑和造超级跑车是两码事

第一，你说的是量产跑车，我说的也是量产跑车，并没有提过超跑
第二，这一代的supra和Z4共用平台才是入门小跑，90年代的四代supra并不小也不入门，价位是保时捷968级别，性能是接近超跑级别的，要找当代参照物的话是C8克尔维特级别

引用 @z星之轨迹z 发表的:
你太小看丰田混动的技术了，现在很多专利到期了，有其他人做到了吗？
难点并不是那个齿轮组，绕开专利，造几个齿轮对于现代工业太简单了。混动的难点不在硬件，在软件，在协调电机与内燃机，变速箱的标定。类似手机，玩个内存，屏幕都不难，但是，操作系统很难，为何芯片厂家很多，但好用的操作系统只有安卓和IOS两家。计算机上的WINDOWS操作系统同样可比硬件难多了。

你是对丰田高端黑？如果真那么好绕开，丰田还申请个啥的专利？你以为专利里面有啥？结构，设计方法，设计思路都是专利，做个类似的都有可能会被告的狗血淋头。本田为了避免法律纠纷直接做了个完全不同思路的，如果真这么好绕过，为啥不直接做个类似的？你是觉得本田匹配和软件也不行？你根本就是混淆了先做出来和只有一家能做出来这两种情况。

引用 @Kop印纹 发表的:
断章取义来带节奏？

自己去看

引用 @CallMeJock 发表的:
自己去看

就一个人就可以代表车区，最少车区发个8-10个帖子才有说服力吧

引用 @professorlb 发表的:
第一，你说的是量产跑车，我说的也是量产跑车，并没有提过超跑
第二，这一代的supra和Z4共用平台才是入门小跑，90年代的四代supra并不小也不入门，价位是保时捷968级别，性能是接近超跑级别的，要找当代参照物的话是C8克尔维特级别

我的观点是丰田根本不可能用合适的能赚钱的成本造出和保时捷同水平同性能的超级跑车，仅此而已，老老实实造家用车就好

引用 @Kop印纹 发表的:
就一个人就可以代表车区，最少车区发个8-10个帖子才有说服力吧

点亮78个被你吃了？上了热评被你吃了？

引用 @howard1026 发表的:
我看过那个贴，人家都说的，“加上各种限制条件，制造出卡罗拉这样销量第一的买菜车”，到你这就成比纯技术了。
这断章取义🐮！

要不你再看清楚点儿？

引用 @流年丶花火 发表的:
我去，lfa研发完了可是卖一辆亏一辆，性能在当时也不入流，只能当收藏品来卖，现在丰田连supra这种小跑也得和宝马合作了，您就觉得丰田随随便便搞个超级跑车还能赚钱，可真有信心

第一.卖一辆亏一辆是因为限量，我说的很清楚了。
巨额的研发成本和模具成本摊销在500辆里才会导致单车成本过高
产量上去了根本不是这个成本
第二.你从哪看出来我说丰田随随便便搞个超跑还能赚钱的？
我哪个字有这个意思了？
我只是告诉你lfa从头到尾都是限量计划，并不能得出什么“从此看出搞不了量产跑车”的结论
丰田搞跑车失败的实例是90年代的四代supra

引用 @howard1026 发表的:
我看过那个贴，人家都说的，“加上各种限制条件，制造出卡罗拉这样销量第一的买菜车”，到你这就成比纯技术了。
这断章取义🐮！

要不你再看清楚点儿？

引用 @whystc2013 发表的:
你懂 他倒是想大 还面向顶级富豪 遮羞布而已 还有别的活路吗。

算了吧，你也买不起，别在这说了，在怎么样人家车厂比你日子好过多了

引用 @魔力鸟pyell 发表的:
理念和技术路线不一样。快并不等于好！ 从技术难度来说 个人认为的LFA技术难度不比布加迪威龙低。布加迪从走到是追求极限的速度，这往往更容易获得新闻的噱头！但就从技术难度，并不一定就是做好！车发展至今，操作，内饰，发动机，可靠性。。。都涉及不同方面的技术。请理性一点。

LFA是哪个方面好过布加迪？无论是威龙威航还是chiron，底盘，赛道，内饰哪里赢了嘛？理性讨论你倒是说出来LFA哪里好了，除了嘴上说着的日本极致的工艺体现，哪里比得上布加迪了？

引用 @professorlb 发表的:
第一.卖一辆亏一辆是因为限量，我说的很清楚了。
巨额的研发成本和模具成本摊销在500辆里才会导致单车成本过高
产量上去了根本不是这个成本
第二.你从哪看出来我说丰田随随便便搞个超跑还能赚钱的？
我哪个字有这个意思了？
我只是告诉你lfa从头到尾都是限量计划，并不能得出什么“从此看出搞不了量产跑车”的结论
丰田搞跑车失败的实例是90年代的四代supra

以超高的成本，做出落后于时代的跑车，说明丰田没有能力造这种车。还是别跟布加迪比了，比不了

怎么可能有车企把技术往紧凑型走量车上堆？

引用 @魔力鸟pyell 发表的:
理念和技术路线不一样。快并不等于好！ 从技术难度来说 个人认为的LFA技术难度不比布加迪威龙低。布加迪从走到是追求极限的速度，这往往更容易获得新闻的噱头！但就从技术难度，并不一定就是做好！车发展至今，操作，内饰，发动机，可靠性。。。都涉及不同方面的技术。请理性一点。

布加迪追求极速？他那个车重那个内饰的奢华程度能跟那些基本只剩个发动机的车比么？倒是LFA，内饰简陋的不行还能吹极简，理性讨论你倒是说点对的东西别胡吹啊，什么时候LFA还能碰瓷布加迪了

引用 @芜湖机长大司马 发表的:
算了吧，你也买不起，别在这说了，在怎么样人家车厂比你日子好过多了

咋还满地打滚上了

引用 @whystc2013 发表的:
咋还满地打滚上了

不是事实？笑了

没有可比性吧，卡罗拉是在n多限制下制作出来的走量车，布加迪不设限制不计成本的超跑，一个追求极致性价比，一个追求极致性能，他们的难点都不同。

引用 @professorlb 发表的:
第一.卖一辆亏一辆是因为限量，我说的很清楚了。
巨额的研发成本和模具成本摊销在500辆里才会导致单车成本过高
产量上去了根本不是这个成本
第二.你从哪看出来我说丰田随随便便搞个超跑还能赚钱的？
我哪个字有这个意思了？
我只是告诉你lfa从头到尾都是限量计划，并不能得出什么“从此看出搞不了量产跑车”的结论
丰田搞跑车失败的实例是90年代的四代supra

说得好像不限量就真能有很多人买似的……真要能赚钱，丰田会不继续出下一代？你当丰田不想赚钱啊

引用 @乌鱼的蛋蛋 发表的:
布加迪造15万的车我怎么可能不想买？那可是布加迪啊

大众换标

引用 @两位数的大耳朵杯 发表的:
LFA是哪个方面好过布加迪？无论是威龙威航还是chiron，底盘，赛道，内饰哪里赢了嘛？理性讨论你倒是说出来LFA哪里好了，除了嘴上说着的日本极致的工艺体现，哪里比得上布加迪了？

各有特点 赛道赢啊 自己查圈速。声音好听啊 拉转快啊 保值率也远超布加迪啊。布加迪缸多啊 马力大啊 直线快啊 用料好啊 定制件多啊 价格七八倍啊 开出去更有面子啊 哪哪都是不一样啊 你咋看不见呢 一定要说哪个好吗？这有统一标准吗？ 有钱不能都拥有吗？超跑是街道车 不是赛车 不管是玩直线加速 还是跑圈 还是又快又舒服 还是卖骚 搞限量 压根没有统一标准来界定。

引用 @professorlb 发表的:
第一.卖一辆亏一辆是因为限量，我说的很清楚了。
巨额的研发成本和模具成本摊销在500辆里才会导致单车成本过高
产量上去了根本不是这个成本
第二.你从哪看出来我说丰田随随便便搞个超跑还能赚钱的？
我哪个字有这个意思了？
我只是告诉你lfa从头到尾都是限量计划，并不能得出什么“从此看出搞不了量产跑车”的结论
丰田搞跑车失败的实例是90年代的四代supra

我驳斥的是丰田只要想，也能当布加迪这种论调，实际上丰田就是把自己玩破产了，也做不了布加迪做到过得

引用 @收旧家具烂彩电 发表的:
你是对丰田高端黑？如果真那么好绕开，丰田还申请个啥的专利？你以为专利里面有啥？结构，设计方法，设计思路都是专利，做个类似的都有可能会被告的狗血淋头。本田为了避免法律纠纷直接做了个完全不同思路的，如果真这么好绕过，为啥不直接做个类似的？你是觉得本田匹配和软件也不行？你根本就是混淆了先做出来和只有一家能做出来这两种情况。

我可能没表述清楚我的意思，刚走混动设想时候，专利当然重要。目前现在，丰田已经在行星齿轮组系统上达到了如此的高度，我的意思是目前这个时候，专利保护与否已不重要，丰田混动软件标定的高度已经非常非常高。其他厂商如果没有丰田的技术支持在这套系统上不可能达到丰田的高度（本田的系统另辟蹊径，与丰田齿轮组系统完全不同）

引用 @流年丶花火 发表的:
通过量产跑车盈利的能力

我刚才说的是能不能造的问题，既然你说到盈利的问题，布加迪盈利了吗？从商业的角度看，丰田收购阿斯顿马丁来生产量产跑车盈利的难度高，还是阿斯顿马丁收购丰田生产量产民用车盈利的难度高？兰博基尼都破产过被卖了几次。超跑盈利能力这么牛逼也不至于都寄人篱下。如果你说法拉利保时捷才算有能力，那不好意思已经偏离了主楼的讨论范围。

引用 @流年丶花火 发表的:
以超高的成本，做出落后于时代的跑车，说明丰田没有能力造这种车。还是别跟布加迪比了，比不了

我都说得那么清楚了，你还是对成本没概念
成本的大头是研发成本和模具成本
假设5亿欧元
这部分造500辆还是造50000辆都是一样的
但是摊销下来就是100万欧元每辆和1万欧元每辆的差异
lfa亏钱完全不能得出丰田没能力造这种车，因为它从来就是限量企划

丰田确实没能力造超跑赚钱
因为无论是丰田还是雷克萨斯的超跑都卖不出足够的数量来摊销研发和模具费用

但是比不了法拉利/保时捷又和布加迪有什么关系？
布加迪什么时候能给法拉利/保时捷提鞋了 [ 此帖被professorlb在2020-04-20 14:48修改 ]

引用 @想读书的冬枣 发表的:
看什么标准吧…要是按照本田nsx的标准，丰田造超跑跟玩一样。
要是按马牛的标准，那就不轻松了

要光论车的话，牛马也好，布加迪柯尼赛格也好，都问题不大

引用 @魂魄镇歌 发表的:
说得好像不限量就真能有很多人买似的……真要能赚钱，丰田会不继续出下一代？你当丰田不想赚钱啊

你从哪看出我说真能赚钱的？
要怎么才能从【你从哪看出来我说丰田随随便便搞个超跑还能赚钱的】里看出我说丰田能赚钱的意思？

引用 @professorlb 发表的:
我都说得那么清楚了，你还是对成本没概念
成本的大头是研发成本和模具成本
假设5亿欧元
这部分造500辆还是造50000辆都是一样的
但是摊销下来就是100万欧元每辆和1万欧元每辆的差异
lfa亏钱完全不能得出丰田没能力造这种车，因为它从来就是限量企划

丰田确实没能力造超跑赚钱
因为无论是丰田还是雷克萨斯的超跑都卖不出足够的数量来摊销研发和模具费用

但是比不了法拉利/保时捷又和布加迪有什么关系？
布加迪什么时候能给法拉利/保时捷提鞋了

lfa亏钱归亏钱，性能也不行啊，chion也亏钱，但起码有个极速的标杆，通过亏钱做到一方面的极致丰田的技术办不到