引用 @温什么 发表的: 按这位大神的说法羊刀贡献还是挺大的吧
引用 @八两爷 发表的: U1S1,现在的电竞环境和直播环境,应该一半功劳是LOL打出来的吧,自从LOL联赛化以后每届S赛以及最近几年的LPL,可以说完全推动了国内电竞和直播的发展。而且各个直播平台的一哥基本都是LOL相关人士,我也是因为那时候直播软件刚兴起的时候看LOL直播下了各种直播软件,然后在里面也发现了很多好的其他游戏主播。
引用 @图拉桑 发表的: 国土、820、357、longdd。最左边的是谁啊,有点眼熟
引用 @沙克真没干 发表的: 我感觉这图以后要被保存下来😄
引用 @亚朗jk 发表的:老铁男打亚索真的是闭着眼睛打
引用 @kova7 发表的:
引用 @虎扑JR998101 发表的: 修正一下,第一代大神是风杖,他创造做了dota;第二代大神是羊刀,他丰富了英雄和技能;第三代大神是冰蛙,他平衡了游戏!而lol就是请的羊刀,所以lol英雄和技能方面很丰富,但是平衡性上差些,这是羊刀的软肋,所以lol比赛很多英雄上不了场
引用 @有时君 发表的: 守望先锋原班人马打造!
引用 @平安唯尼 发表的: 山口山当时在电脑没现在这么普及(尤其是中国等发展中国家)的情况下依然达到那种影响力,简单地说lol远超山口山是显然不合适的。但我觉得这两个游戏的影响力可以讨论一下谁更大一些。不过我感觉超越星际没什么问题,虽然星际游戏品质在那,毫不夸张地说是电竞游戏的顶峰之作并且是第一个普遍知名的rts游戏,但因为上手太难导致用户群体很有限,这对于影响力而言是硬伤,所以比不过魔兽争霸,更比不过lol,这样子。
引用 @Anzujaamu 发表的: 观赏性就比不过星际2,
引用 @北区的北风 发表的:电竞一词,可以查,起源于韩国,星际争霸比赛的举办,决赛选手要穿上宇航服的
引用 @力口油巴萨 发表的:哈哈哈当年lol就是靠简单易上手超的dota,现在来了更简单更容易上手的王者,好多人又接受不了了
引用 @tianjinfans 发表的: 说实话,冰蛙的游戏制作思路已经跟不上这个时代了,dead game越来越复杂,我现在基本纯玩里面的rpg或者看ob那群人玩游戏当云玩家了,每次想玩的时候,一看到那个复杂的游戏系统和匹配系统就放弃了,dota2毫无疑问是更好的竞技游戏,但是绝对不是一个好的流行游戏,上手难度太高,新手坟场。。。。。以后玩家只会越来越少了。
引用 @鹤归孤山77 发表的: 那LOL也没在普及度上打过王者荣耀啊,
引用 @大奇ooo 发表的: lol从商业化角度确实很成熟,但平衡性和机制却永远不如dota,比如正反补。
引用 @全球变冷win 发表的: 青出于蓝而胜于蓝,知道吗?
引用 @小呆i 发表的: 不是啊,除了蛋刀 蛋拳那几个,还有灯笼,刷完会变成火炬,剑圣当时就出那个
引用 @得意听雨 发表的: 这也太帅了8
引用 @丫丫呀呀呀啊 发表的: 想多了兄弟。 论玩家数量,近20年感觉只有13年之后的LOL能压
引用 @鲁北浪子 发表的: 一切都源于war3
引用 @战斗暴龙兽龙卷风 发表的: 13血的铁男对刷13蓝的莫甘娜
引用 @吃不胖好烦啊 发表的:最最最恶心的是,羊刀当时有一个dota论坛,离开dota后,把论坛关闭了,然后把论坛上dota粉丝提的新英雄新技能创意全部用在lol上面。。。
引用 @虎扑JR0900505819 发表的: 可能年轻的loler都不知道,提莫这个英雄的技能和设计理念都是完全照搬的dota一个论坛上的水友的想法的
引用 @陌峰 发表的: 完全不一样,因为当初Dota确实太难了,而LOL简易程度刚刚好了,王者的又太简单了,而且我感觉是因为手游的原因。
引用 @全昭旻 发表的: 不懂就问 干翻了哪个?
引用 @我吃柠檬阿 发表的: dota英雄胜率常年在43-57之间 平衡性真的一般
引用 @时间会是多久 发表的: lol没咋玩过不了解 dota也有imba的英雄 最具代表性的我觉得是当年带小龙能挂机打远古的vissage了 当然dota的乐趣和操作一大部分在对线正反补—打野拉野上 如果没有会少了很多乐趣
引用 @三八六旅李云龙 发表的: 压不存在 统计全球玩家数试试?
引用 @哈里的卤鸭 发表的:dota的儿子刀二现在不还在吗,把家败成啥样了?
引用 @内蒙古第一亚索 发表的: 原来这种话题能引来这么多回复
引用 @恩凯蒂亚 发表的: 搞笑的?LOL全球比赛什么性质,KPL也就中国自娱自乐,这两个有啥可比性,影响力都不是一个级别的。
引用 @长角的大象 发表的: 论游戏职业赛事的奖金没人比的上Ti
引用 @捺一抿微笑 发表的: 看英雄登场数量就知道dota平衡性比lol好很多,看lol比赛就那几个英雄
引用 @宁夏大坑 发表的:很多英雄上不了场不是公平的体现吗、??? 给低端局留点自己的特色不好吗?
引用 @虎扑JR0310098494 发表的: 有一说一,瓦洛兰特最像的是csgo,但这个画质建模我估计国内玩家真的有点受不了,和堡垒之夜画风有点像,改成apex那样应该会好受一点
引用 @你电瓶没了 发表的: 知道啥是5自然之力1狂徒吗
引用 @我吃柠檬阿 发表的: 是的 卡尔也是他设计的 信使也是他的点子 确实是个天才 但是能力一般 平衡性做的不好还留下很多bug 而且明显不像冰蛙一样热爱dota
引用 @大湾区渣渣辉 发表的:好气啊,连fake游戏都打不赢
引用 @龙泉流川枫 发表的:正常,穿fake的人也比穿正品的人多😁
引用 @盖尔加朵 发表的: 一个ti就够了。看看电竞选手富豪榜,前一百名几乎都是dota
引用 @那条叫皮蛋的狗 发表的: 你真以为当年网游少?00年到05年当年恰恰是网游最爆炸的时代,比现在恰烂钱的免费网游爆炸不知道多少倍。魔兽世界就是干翻了当初所有网游。
引用 @捺一抿微笑 发表的: 说到全球比赛去看看ti吧
引用 @玛尔伽尼斯 发表的: 可能我理解错了,不过能说出这种话估计只玩过腾讯游戏和主播效应的游戏。
引用 @玛尔伽尼斯 发表的: 最强的游戏公司?游戏公司您知道几个,拳头就是小作坊
引用 @袁丨隆丨平 发表的: 为了避免撕逼,我先来前排科普这个原班人马打造。当年羊刀是dota创始人之一,主要职责包括设计英雄和技能,辅助设计游戏系统,优化设计代码的实现。这个时期的dota漏洞多,bug多,没人玩,也没名气。后来羊刀跑路了,有人说他是被开除。这个不重要,重要的是冰蛙接手了dota,从这个时期开始dota才真正变成了dota,在漫长的一段时间里,冰蛙不断地修改,修复bug,出新英雄调整英雄技能,与论坛网友讨论修改英雄属性,每一点增强,每一点削弱都由网友和冰蛙讨论后决定,dota由此诞生,可以说dota是冰蛙的杰作,也是早期dotaer的心血。再后来大家就都知道了,那个逃兵卷土重来,自称dota原班人马。他剽窃的不只是冰蛙的dota,也是dotaer的心血。所以在lol早期dotaer大面积敌视lol。dota最落魄的时候他跑路了,dota最辉煌的时候他回来了。既不愿同甘苦,为何想要同富贵?羊刀这人以及这句dota原班人马打造多多少少是有点不要脸的
引用 @良好市民好同学 发表的: 你Blizzard出的war3跟暴雪有什么关系🐶
引用 @闸北小白龙 发表的: 王者荣耀玩家心里应该也是这么想的
引用 @登哥一V五 发表的: 所以魔兽到底是干翻了传奇还是梦幻西游?
引用 @虎扑JR1701763728 发表的: 人都是会变的,当年玩星际的还觉得魔兽简单,玩魔兽的觉得Dota简单,玩Dota的觉得LOL简单,玩LOL的觉得王者简单。每个群体都认为自己玩的是最合适的难度,然而其实是每一代人都会被淘汰,玩家越来越没有耐心认真研究游戏罢了。
引用 @潍坊doter 发表的: 那王者马上普及度以及产业规模价值都要超过lol了,原因就是简单(菜鸟适宜玩)
引用 @哈登擦了神灯后说 发表的: 这有啥气的。。。自己玩自己的,不会真有人玩游戏把脑子玩傻了这都要争辩吧?
引用 @小轩轩1 发表的:小作坊? 多少年前的事了吧
引用 @经典五香蛋 发表的: ow也好意思阴阳怪气瓦罗兰?不知道ow照搬的tf2 ?瓦罗兰的总监就是tf2的 云玩家是不是知道ow啊
引用 @温什么 发表的:你不会以为ti系列现在比的过s系列吧……
引用 @图拉桑 发表的: 正反补并不是什么拿的出的机制,dota真正吹的出的高低坡视野、树林、拉野、昼夜交替、仇恨机制、英雄机制的独特性(卡尔、米波、蜘蛛、炸弹人、白牛、蝙蝠、蓝猫等等)、装备的独特性(推吹绿隐跳)等等。
引用 @杜兰门特 发表的: 上不了场公平?哥们饮水机看的很心安理得啊
引用 @程序喵 发表的:应该不如王者荣耀,哪儿来的前所未有,你也是前浪,一点觉悟都没有呢
引用 @可乐很可乐 发表的:因为这是事实,上次我还看到有个jr说lol是第一款moba游戏,简直给我惊呆了,lol早期就是打着类dota的称号宣传的,不可否认lol现在已经很成功了,但这改变不了他是类dota游戏的事实。
引用 @温什么 发表的:我觉得这几个游戏比起来还是星际难点,pvp会比pve难度上限高吧
引用 @战斗暴龙兽龙卷风 发表的: 对对就这个,我是玩ez出的
引用 @北区的北风 发表的:一个星际争霸1 不管是剧情宇宙,玩法,还是游戏设定 够5个拳头,学一辈子
引用 @油泼扯面 发表的:他不能开 因为难度就上去了 腾讯最牛逼的就是把这种类型的游戏做的入门极其简单 反而暴雪弄得很难 但是入门了又很好玩
羊🔪贡献确实不小,当时“dota”地图很多,羊🔪整合了很多推出了“dota all star”,但是bug太多自己就跑了,后面就是冰🐸的时代了
你别逗了行不,是lol赶上直播这东风火起来,而且电竞也发展了这么多年,到了摘果子的时候,果子被英雄联盟摘了而已。说白了,英雄联盟不就是dota的简化抄袭版吗?没有魔兽争霸会有dota?没dota会有英雄联盟?直播靠游戏🔥,还是游戏靠直播🔥,你得搞清楚。别自以为是
毛毛鸭
不用保存了,valorant艺术总监是tf2的艺术总监Moby Francke
S4有一周亚索周免,我拿铁男打中一抓一个准
为什么不ban铁男
很多英雄上不了场不是公平的体现吗、???
给低端局留点自己的特色不好吗?
呆
我觉得吧 论地位 影响力 没有任何游戏可以超越星际争霸
因为这个游戏的出现 直接将电子竞技从电脑游戏里区分出来
这个游戏的伟大程度 相当于爱迪生发明了电灯
确实
这也太帅了8
完全不一样,因为当初Dota确实太难了,而LOL简易程度刚刚好了,王者的又太简单了,而且我感觉是因为手游的原因。
亚索这种新英雄是后来才出的,以前铁男出八个红出门,就是耐线,前期恶心死你,后期1个打4个。
我就是do1遗老被劝退,当时刚出的时候就觉得画风不习惯没入坑,后来再想入坑只能被大堆更新和复杂的界面劝退
端游和手游比属实拉跨,而且普及度不是光看玩家人数的。王者在国外可以说没啥人玩吧?但是LOL全球都挺多人在玩。
毛毛鸭啊,当年的呆神,Tinker的冠名者,X!!!
Lol稍微一调整就有很多英雄下水道了,dota连小精灵都能上场
嗯,同样的道理适用于王者,王者青出于蓝而胜于蓝,LOL不要来碰瓷了
灯笼和ez出蛋刀的不是一个赛季
是啊,早期比赛就是让选手成为真正的指挥官在指挥打仗
压不存在 统计全球玩家数试试?
sc
莫甘娜打不过,伤害不够。ap剑圣还有戏。
别说了别说了,人家已经原谅dota玩家了🐶
好的知道了
人都是会变的,当年玩星际的还觉得魔兽简单,玩魔兽的觉得Dota简单,玩Dota的觉得LOL简单,玩LOL的觉得王者简单。每个群体都认为自己玩的是最合适的难度,然而其实是每一代人都会被淘汰,玩家越来越没有耐心认真研究游戏罢了。
千年,红月,传奇,奇迹,数码宝贝,大话,梦幻。几乎所有产业都是在发展初期会有个爆炸式的发展,到后期会趋于稳定,比如共享单车,外卖等等。当年魔兽世界一出,干翻全场。现在线上游戏行业已经很稳定了,每年就一个左右的爆款这样
看英雄登场数量就知道dota平衡性比lol好很多,看lol比赛就那几个英雄
DOTA的图应该源于星际吧
dota灵活性更好一些,lol显得单调了
你可能还以为只有国内才玩LOL吧,这种几年前的谣言了
dota2还可以啊,刚才还玩了两把,玩的人挺多的
想要回复,挑LOL和DOTA口水就行了
说到全球比赛去看看ti吧
堡垒之夜了解一下
比赛上确实dota做的好不少 虽然ti每次打到最后还是版本强势英雄+选手绝活 但是能有一半以上英雄有自己价值 lol英雄功能同化太严重了
ti9 117个,s9 92个
英雄设计出来就是用来玩的啊,如果一直只有少数英雄能上场,不正是证明了英雄强度差别大吗
看了simple玩的直播,可能这个比还在适应🐶但是切枪跳台声音,简直一模一样
这东西我倒是有印象 但是当时才初一什么出装厉害啥的都不懂就xjb玩 ap剑圣玩的飞起
一个ti就够了。看看电竞选手富豪榜,前一百名几乎都是dota
所以做成王者荣耀这种简单的就好了?到时候又说没有观赏性竞技性了
肉山好像也是他弄的,LOL的纳什男爵名字就是致敬肉山的
十个铲子?🐶
正常,穿fake的人也比穿正品的人多😁
哦对了,赚钱也比不过?假鞋可没有真鞋的利润哦
门槛低所以玩的人越来越多啊,毕竟容易上手。然后还算moba类游戏,还是很吸引人的。我自己是初中开始玩dota,到了大学我们班就只有我一个人玩dota了,什么游戏只要没了新鲜血液都会死,没办法的。
那是奖金榜吧 富豪榜我是不信的
魔兽的pve应该是所有游戏最有意思的
被堡垒之夜超了 而且单一赛事超高奖金现在看来阻碍了dota2职业的发展
王者荣耀倒是流行。我看我老婆玩,见面就一堆技能招呼脸上,不知道玩的啥。
2333个赞,太应景,不好意思在点了
你不会以为ti系列现在比的过s系列吧……
从财报来看腾讯就是世界第一的游戏公司,游戏再好还是得挣钱
小作坊? 多少年前的事了吧
羊刀这个人 挺不是东西的
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
不急啊,等它的赛事足够强大,火的时间足够长,自然可以拿来讨论。真正要比,不就要比个客观全面吗?
魔兽出来的时候,传奇已经开始走下坡路了,他们根本就不是一个时代的。05年当时最火的三个是ro,mu跟梦幻,只有梦幻活下来了,其他的都死了。艾瑞有发布调查报告,你看公司营收就知道了
确实,我感觉可能是社会的问题,感觉社会越来越浮躁,人们更趋向于简单的快感
dota1转的lol,这张图只能说明过去,并不代表现在,现在LOL就最🔥的,说个不好听的dota就是自己把自己作没的,上手本身就难,对新手还不友好。路人局玩的不好直接喷,打团还把你补了,神牛卡位,血魔沉默你,推推帮你升天,关键还秒退。你一个新手一直死一直死,能出个几把。熟人打更有意思,我当时小白,只有5号位,还规定英雄,必须vs,冰女,小y,食人魔法师,包鸡包眼拉野不k头,你打个10盘真的要吐。你想提升,对不起,真的没什么人带,视频当时海涛教学,小黑,PS,09,单车,鼠大王,冷冷,小舞看过来了。是有帮助,但是得练,花时间玩。这时候lol出来了,当时一片骂声,谁都不觉得这垃圾简单抄袭的游戏能打过dota,但是呢,人家就是干赢了,你dota做不到的,人家可以,魔兽英雄糟糕的模型(rpg玩久的真的觉得离谱),平台的优化,环境的提升。还有故事背景,一点不干巴巴,装备简单,技能也简单,关键是下路双人路的设定,让辅助最起码很有参与感。我知道有人可能说,刀1那些反补,跳刀,极限反杀,盲打技能是lol比不了的。lol确实就是没有,但是dota这游戏是让玩家适应游戏。lol这几年越来越好,比赛越来越好。dota呢,那么多平台,资源都不整合,真以为玩家是孙子呢。后来dota2出来,都说必定把联盟赶下去,结果呢,还是那求样。要不是自走棋,谁理他,现在也有云顶之弈了。dota2的出现我觉得反而让更多的玩家流失了。刀塔比赛奖金高,lol的若风大小兵的水平也能打lol。拿这做类比,大学了,IG,fpx赢了,整栋楼的喊,lol的事情经常上热搜。刀塔呢,问问现在高中初中lol知道,但是刀塔,有几个人呢。还青春呢,我加rpg群和群友打打魔兽,不比打你个垃圾刀塔强。说这么多一半可惜一半怀旧,有些东西就想我6级哈斯卡大对面死灵法他反手rqa秒我一样回不去。祝lol越来越好,魔兽rpg别凉🐶,刀塔吗,没意思奥。
这有啥气的。。。自己玩自己的,不会真有人玩游戏把脑子玩傻了这都要争辩吧?
王者的火爆也有手机平台的原因 如果单论pc端我觉得很难再靠简化干赢lol了 而且lol最初也是抓了dota和dota2衔接期的空档 如果等dota2把市场站住了lol发展也不会像现在这么顺利
谁争论呢?谁先说的呢,别忘了呢
最近的lor和瓦洛兰不知道会不会火,不过在这之前拳头出游戏也算是够慢的了
其实dota的群体都比较大了,竞技实力也都老人撑,lol成长在一个很好的年代,保持对前辈的尊敬就行了
tf2不是不同职业玩法吗?而且国内有抄袭的大冲锋,类型一样?还tm云玩家,👴笑了,👴玩fps类型游戏15年了什么游戏没见过,就嗯洗
没办法,冰蛙团队现在就当时接手的那一批人,即使风杖回归团队,但还是已经跟不上现在快节奏的游戏设计了,冰蛙在6.10接手后一直是在原有的机制下加强以及添加新东西,确实dota大火过,但现在有些后继无力。当年玩dota是高中,11 1600-1700徘徊的小彩笔,死于do1转do2...
你不会以为全世界都最喜欢玩英雄联盟吧
上不了场公平?哥们饮水机看的很心安理得啊
你要知道这些大部分都是魔兽原本的机制就不会觉得拿的出了
能上场的英雄,低端局很难玩。
你总要给菜鸟一个活路吧??
谁不是菜鸡阶段过来的。
玩法上像csgo,16000的经济系统也被偷了
老天使打亚索也挺舒服
你要和手游比的话肯定没法比。
但你要说现在Dota比LOL难?不见得吧?
但是网游里面,目前没有比这个更火的了。随便进个网吧,至少9成玩lol。之前吃鸡还能争一争。
就TM一抄袭游戏,我知道lol快10年了,玩的时间都不超过5小时
星际难,pvp太累了。每局真的是全神贯注。
不是小作坊,那我说小厂可以吗?
你说反了,是4G是直播是dota带起了这个抄袭游戏
蛋刀
剧情不就照搬战锤40k的,也能吹?
腾讯游戏入门简单,氪金无敌
多5个人口?呢十打五不吊着锤🐶