引用 @monoob 发表的:出圈影响力明显LOL高。。 现在时代和以前能比吗 评价要结合历史背景，LOL时代更好没办法 但是拳头公司明显还需要努力 毕竟新出的这几款游戏 是否能继续写神话 才是拳头是否能成为最伟大游戏公司的关键 而不是靠着LOL吃老本 不过LOL确实是对电竞贡献突出的游戏，甚至是这个时代最专业对电竞贡献最大的电竞游戏。
引用 @东猪爸爸 发表的: 05年的时候，wow刚在国内公测，当时国内一律不看好，说60级就封顶的游戏活不过几个月来着，后来全部打脸，原来60级才是个开始。
引用 @伊布丶 发表的: 图来了
引用 @RNG_0022 发表的: 刀2越来越凉少不了这些极端刀教徒的功劳
引用 @温什么 发表的:他意思不是s2在艾欧尼亚虐菜上钻石，后来不玩了吗
引用 @皇荼歌 发表的: bkb aaa?那我可不可以说lol 双方像跳舞一样来来回回走谁也不敢动手?一场比赛双方人头不超过10个观赏性?看对线20分钟一波团打完GG?
引用 @calligia 发表的:你这话说的没错，魔兽世界的确打了很多人的脸，也的确火。但真没有高亮贴中的干翻所有的网游，其他网游活的好好的，很多比魔兽都要好。 魔兽在当时是属于比较肝的游戏，那时候一个团本动辄下午刷到晚上，普通副本也经常一个小时两个小时的，这基本劝退了中小学生和底层的上班族以及不愿意累的中年人，加上排队，主力的大学生很多由于宿舍断电也劝退了。这些人能养活太多游戏了。 当时的游戏真的是有自己的基本盘，像跑跑卡丁车和泡泡堂，冒险岛有中小学生以及女性的欢迎。剑侠世界和征途等游戏有那些有钱不愿意那么累的中年人愿意花钱。劲乐团，劲舞团又深受女性喜欢，还带来大量想泡妞的男的。梦幻和大话是从小到大的都有，画风适合年轻人，女性和小孩，游戏休闲又能吸引年纪大的，经济系统的完善直到现在还是工作室的首选。其他还有像天龙八部，天堂，天下等游戏也活的不错。 甚至老的传奇，奇迹和倚天的私服都有大量玩家。 那时候真的是网游百花齐放的时期，但到了虎扑却是魔兽世界干掉了所有游戏，这是我没想到的，他不过是百花中的一枝，比较粗但从来没最粗过。
引用 @虎扑JR0582115453 发表的:看的比赛少就不要叫，lol现在有几个联赛血腥度在1.0以下的?还跳舞? 不是菜鸡互啄?传了送，送了买，买了再送?
引用 @倚樓听风雨 发表的: lol都不能稳坐腾讯游戏老大。。。
引用 @虎扑JR0582115453 发表的:没剧情? 联盟宇宙，海量的漫画，小说甚至动画剧集不是?没玩法创新?引领moba游戏风靡世界的又是谁? 你咋不说拳头用这样的引擎和画面做出了人气吊锤暴雪全家桶的lol呢？你这不是在黑暴雪?
引用 @黑色灬麻布袋 发表的: s2不就是分数吗。。1900大概就是砖石的了。
引用 @东猪爸爸 发表的: 是不是最火，因为15年过去了，我也拿不出数据，但是可以从当时大量的游戏模仿抄袭wow看出一点端倪，从副本的概念，到画面，操作界面等等，以前网游是没有副本这个概念的。可想而知，一个在国内都算不上最火的游戏，为什么那么多游戏抄袭？为什么不去抄其他更火的游戏呢？
引用 @图拉桑 发表的: 小龙和召唤师技能真算不上啥拿得出手的创新，讲道理这俩东西一看就给人一种“我也能编出来”的感觉。lol牛逼在路选对了，把复杂的战略游戏格斗化，dota的外皮下面是忍者村大战的内核，强调技能combo，秒人，盲僧，亚索这几个代表英雄就是这个指导思想的产物。
引用 @用户0120325940 发表的:那为啥lol用这种玩法不算侵权？不太懂。只要人物 武器 技能 不一样就不算吗
引用 @拜仁慕尼黑nbnb 发表的:点一下就够了，蠢货
引用 @kova7 发表的:
引用 @星际玩家 发表的: 最伟大游戏公司???差的太太太远了。。而且出圈影响力怎么就LOL明显更高啊
引用 @6689199 发表的: 说游戏怎么又扯周边了呢？游戏内有个毛的剧情。moba领导者我懒得辩，你觉得是就是吧。人气要是能说明游戏质量，斗地主和俄罗斯方块争第一吧。
引用 @皇荼歌 发表的: 原班人马打造
引用 @虎扑JR0582115453 发表的:人多不说明人少说明?几个大作不是靠销量撑起来的口碑? deadgame还有理?
引用 @calligia 发表的:这个操作界面的确，但有简化版的，不过也是暴雪的暗黑。至于副本则就算了，她只是提出了副本这个概念，但这种在某个特定场景打boss国内外的游戏都有，像金庸就有在华山送杨过登上华山的特定场景等等。魔兽只是把他常规化了。
引用 @6689199 发表的: 销量？大作跟网游怎么比销量？连网游用户数量的零头都赶不上，所以说明网游质量比单机大作强了？
引用 @虎扑JR0582115453 发表的:为什么不能嘲讽你?刀dog之前这么多年的恶行就一笔勾销了？嘲讽你喷你证明你还有点价值，真deadgame了谁会看你一眼啊？
引用 @深圳床头霸天虎 发表的: 好无聊诶，希望你在虚拟世界玩得开心🥳
引用 @温什么 发表的:不知道你这种话以前有没有跟那些跳的很的刀斯林(没有指全部玩家)说过
引用 @鱼和他的鱼缸 发表的:当初LOL公测的时候魔兽世界处于换代理商的时候（九城变网易）版署又从新审核了将近一年时间才可以玩，给了LOL发展的机会，很多玩魔兽的玩家涌入LOL，后来魔兽世界从新开服了之后，LOL玩的就少了
引用 @xhEric 发表的: 当今来看，lol确实是很火，关注的人数也达到了新高，但是这是这个时代造成的，经济全球化和网络通讯的发达让任何消息都能传达到世界各处，lol正是有这个红利，不论其他，单说dota，我不得不吐槽dota确实是很难，上手比起lol难太多，所以相对硬核，不容易被大众所接受，还有就是画风吧，lol比较照顾世界上的审美，但是dota并没有，都长的一言难尽😂尤其dota2，所以当下我认为lol在游戏圈中，流行程度得承认他是最牛逼的。但是如果对比历史上wcg上sc，war3的征程，虽然有点关公战秦琼的味道，但是我仍然认为，sc和war3在同等环境下不会落入下风，当时在全球火的程度，也算很可观了，中国不体现主要还是当时社会对于电竞这件事是非常排斥的，但即便如此，当时小学我就已经开始玩war3，sc了，在当年那种程度，可想而知暴雪的游戏有多火
引用 @温什么 发表的:他自己都不好意思出来说了你好帮他说什么呢
引用 @尼亚不吃肉 发表的:电竞能进入主流媒体视野 亚运会 甚至大学开设电竞课 你要说这不是lol的功劳我觉得有失偏颇
引用 @全昭旻 发表的: 不懂就问 干翻了哪个？
引用 @丸紅 发表的: 怎么又有刀斯林出来批斗LOL了啊 游戏还能坚挺几年自己心里没数吗。10年之后人们可能知道LOL 忘记DOTA。跟诺基亚一样。失败者就是失败者。
引用 @大白奶糖兔 发表的: 你好，有被笑到。我没记错的话，九城转网易是2009年的放暑假样子，也没有审核一年才让玩，虽然小时候觉得时间很长，但是停服也就不到4个月吧，记不清了，我是06年玩的魔兽，体验过完整的70年代，换代理的那年正是网瘾战争闹得最凶的一年，多亏我开明的父母，非但没有阻止我一个女生玩游戏，反而特别支持。然后lol国内公测是11年左右，而且没多少人玩，人数比dota少了很多，真正有起色是12年下半年吧，大火是13年去了，那时候魔兽已经在走下坡路了，真的没有你说的因为换代理给了lol发展的时间，我是12年高中毕业才玩的lol，我自认是很老的玩家了。你说的情况真的是不现实的，那时候wow停服，大家玩的是各种国产网游，比如天下贰，还有正值巅峰的dnf,cf，dota。可能你是诺兹多姆能够在不同的时间线上进行修正吧。
引用 @詹韦易建联 发表的: 1Qad哭泣，2Q战士求饶，3Q坦克炸裂
引用 @4AMGodVZ 发表的:讲道理噢，lol职业赛事的运行确实是个巅峰，但是游戏届里暴雪的几款游戏还是经典。还有你是不是来钓鱼的？
引用 @那条叫皮蛋的狗 发表的: 你真以为当年网游少？00年到05年当年恰恰是网游最爆炸的时代，比现在恰烂钱的免费网游爆炸不知道多少倍。魔兽世界就是干翻了当初所有网游。
引用 @一大块板砖 发表的: 干翻了全部
引用 @rekko 发表的: 传奇大话梦幻？
引用 @虎扑JR0582115453 发表的:dota2的平衡性就别吹嘘了...你看看天梯胜率崩成什么样子了。
引用 @qzb3143 发表的: 最近是没有，小娜迦打四号位，那是挺早的版本啦，不过先也能玩，主网，先手睡，或者掩护阵型也能玩，前两天看见一个路人四号位火枪套路
引用 @十三爷的剑 发表的: 每年ti不登场的英雄基本不超过十个，最高等级比赛的舞台下，英雄强度没有特别变态的就足够平衡了。至于普通玩家玩的胜率低的不仅仅是英雄强度不够，英雄的平衡是保证自己永远有机会上场。目前的bp设定导致了位置摇摆更多，变化更多
引用 @一起起床吧 发表的: dota1转的lol，这张图只能说明过去，并不代表现在，现在LOL就最🔥的，说个不好听的dota就是自己把自己作没的，上手本身就难，对新手还不友好。路人局玩的不好直接喷，打团还把你补了，神牛卡位，血魔沉默你，推推帮你升天，关键还秒退。你一个新手一直死一直死，能出个几把。熟人打更有意思，我当时小白，只有5号位，还规定英雄，必须vs，冰女，小y，食人魔法师，包鸡包眼拉野不k头，你打个10盘真的要吐。你想提升，对不起，真的没什么人带，视频当时海涛教学，小黑，PS，09，单车，鼠大王，冷冷，小舞看过来了。是有帮助，但是得练，花时间玩。这时候lol出来了，当时一片骂声，谁都不觉得这垃圾简单抄袭的游戏能打过dota，但是呢，人家就是干赢了，你dota做不到的，人家可以，魔兽英雄糟糕的模型（rpg玩久的真的觉得离谱），平台的优化，环境的提升。还有故事背景，一点不干巴巴，装备简单，技能也简单，关键是下路双人路的设定，让辅助最起码很有参与感。我知道有人可能说，刀1那些反补，跳刀，极限反杀，盲打技能是lol比不了的。lol确实就是没有，但是dota这游戏是让玩家适应游戏。lol这几年越来越好，比赛越来越好。dota呢，那么多平台，资源都不整合，真以为玩家是孙子呢。后来dota2出来，都说必定把联盟赶下去，结果呢，还是那求样。要不是自走棋，谁理他，现在也有云顶之弈了。dota2的出现我觉得反而让更多的玩家流失了。刀塔比赛奖金高，lol的若风大小兵的水平也能打lol。拿这做类比，大学了，IG，fpx赢了，整栋楼的喊，lol的事情经常上热搜。刀塔呢，问问现在高中初中lol知道，但是刀塔，有几个人呢。还青春呢，我加rpg群和群友打打魔兽，不比打你个垃圾刀塔强。说这么多一半可惜一半怀旧，有些东西就想我6级哈斯卡大对面死灵法他反手rqa秒我一样回不去。祝lol越来越好，魔兽rpg别凉🐶，刀塔吗，没意思奥。
引用 @Z4AR9d 发表的: 十年了还用这张图，自己人都脸红了，lol现在是比dota好玩没毛病
引用 @虎扑JR0582115453 发表的:出场率和平衡没有任何关系，能出场只能说明强度尚可或是体系需求，这里面还得排除标本不够的英雄。胜率这种万级别取样量的数据明显更具代表性，再说了，几个人能达到职业水平?
最伟大游戏公司???差的太太太远了。。而且出圈影响力怎么就LOL明显更高啊
你这话说的没错，魔兽世界的确打了很多人的脸，也的确火。但真没有高亮贴中的干翻所有的网游，其他网游活的好好的，很多比魔兽都要好。 魔兽在当时是属于比较肝的游戏，那时候一个团本动辄下午刷到晚上，普通副本也经常一个小时两个小时的，这基本劝退了中小学生和底层的上班族以及不愿意累的中年人，加上排队，主力的大学生很多由于宿舍断电也劝退了。这些人能养活太多游戏了。 当时的游戏真的是有自己的基本盘，像跑跑卡丁车和泡泡堂，冒险岛有中小学生以及女性的欢迎。剑侠世界和征途等游戏有那些有钱不愿意那么累的中年人愿意花钱。劲乐团，劲舞团又深受女性喜欢，还带来大量想泡妞的男的。梦幻和大话是从小到大的都有，画风适合年轻人，女性和小孩，游戏休闲又能吸引年纪大的，经济系统的完善直到现在还是工作室的首选。其他还有像天龙八部，天堂，天下等游戏也活的不错。 甚至老的传奇，奇迹和倚天的私服都有大量玩家。 那时候真的是网游百花齐放的时期，但到了虎扑却是魔兽世界干掉了所有游戏，这是我没想到的，他不过是百花中的一枝，比较粗但从来没最粗过。
我擦这图 我小学的时候充QB买过这个
“我没玩过，我也说不过你，你就是极端异教徒！”
s2不就是分数吗。。1900大概就是砖石的了。
看的比赛少就不要叫，lol现在有几个联赛血腥度在1.0以下的?还跳舞? 不是菜鸡互啄?传了送，送了买，买了再送?
是不是最火，因为15年过去了，我也拿不出数据，但是可以从当时大量的游戏模仿抄袭wow看出一点端倪，从副本的概念，到画面，操作界面等等，以前网游是没有副本这个概念的。可想而知，一个在国内都算不上最火的游戏，为什么那么多游戏抄袭？为什么不去抄其他更火的游戏呢？
原班人马打造
三巨头还是互有上下的
说游戏怎么又扯周边了呢？游戏内有个毛的剧情。
moba领导者我懒得辩，你觉得是就是吧。
人气要是能说明游戏质量，斗地主和俄罗斯方块争第一吧。
他自己都不好意思出来说了你好帮他说什么呢
这个操作界面的确，但有简化版的，不过也是暴雪的暗黑。至于副本则就算了，她只是提出了副本这个概念，但这种在某个特定场景打boss国内外的游戏都有，像金庸就有在华山送杨过登上华山的特定场景等等。魔兽只是把他常规化了。
不不不lol牛逼在于选择了腾讯爸爸。在这里我要说完美煞笔
貌似只保护具体实现不保护idea的吧
1Qad哭泣，2Q战士求饶，3Q坦克炸裂
然后呢？
按照现在的情况，LOL出圈影响力明显LOL高了
有一说一 拳头和英雄联盟的崛起 让电竞成为了下一代年轻人一定会接触到的东西（未来可能被王者荣耀取代 /狗头
国内来说 你看过上海市副市长欢迎LOL全球总决赛落户上海这种十年前你根本不可能想到的东西？
不过魔兽强在有一系列的作品，连书都那么多了，还有一部电影~
至于最伟大的游戏公司只不过是一个梗！我没有说拳头是最伟大的游戏公司
最伟大的游戏公司距今为止当然还是任天堂（其他的全都往后shaoshao没问题吧！
人多不说明人少说明?几个大作不是靠销量撑起来的口碑? deadgame还有理?
刀塔之父冰蛙唯一正统续作。
销量？大作跟网游怎么比销量？连网游用户数量的零头都赶不上，所以说明网游质量比单机大作强了？
金庸跟这个完全不是一个概念啊，金庸是回合制游戏，那是切换战斗场景，单机游戏不谈，我也玩的太多，成箱的光盘，网游从01年金庸ol开始，后面大大小小的网游玩过无数，在wow之前就是没有副本的概念，只有抄袭和模仿，抄也只能抄个形，wow的副本强调的是分工明确，团队作战，一个人的力量非常渺小，特别是40人的副本，以前无论是国产还是韩国引进的网游，强调的都是个人英雄主义，团队作战在某些特定场景中可能存在，但是很粗糙，强调的不是配合，还是个人能力。
看不懂人话吗？单机靠销量，网游靠在线，总而言之一句话，想证明质量，先拿出数量。游戏这种东西，所谓质量本来就是仁者见仁，数量就是最好的证明。
好无聊诶，希望你在虚拟世界玩得开心🥳
温和派刀sl就是你吧？
我一样很讨厌他们，觉得这些行为很蠢。因为我就享受游戏的乐趣，你可以对本局故意不好好玩的玩家发脾气，这很容易理解。
但是为什么要去喷完全不相关的玩其他游戏的人？我一般把做这种行为的人认知为现实生活排不上号，虚拟世界玩游戏技术也差，只能靠自己玩什么游戏来给自己的生活镀金的人。
你好，有被笑到。我没记错的话，九城转网易是2009年的放暑假样子，也没有审核一年才让玩，虽然小时候觉得时间很长，但是停服也就不到4个月吧，记不清了，我是06年玩的魔兽，体验过完整的70年代，换代理的那年正是网瘾战争闹得最凶的一年，多亏我开明的父母，非但没有阻止我一个女生玩游戏，反而特别支持。
然后lol国内公测是11年左右，而且没多少人玩，人数比dota少了很多，真正有起色是12年下半年吧，大火是13年去了，那时候魔兽已经在走下坡路了，真的没有你说的因为换代理给了lol发展的时间，我是12年高中毕业才玩的lol，我自认是很老的玩家了。
你说的情况真的是不现实的，那时候wow停服，大家玩的是各种国产网游，比如天下贰，还有正值巅峰的dnf,cf，dota。
可能你是诺兹多姆能够在不同的时间线上进行修正吧。
Dota现在审美不差吧，新皮肤都是各种酷炫啊，不要先入为主了
电竞能进入主流媒体视野
亚运会 甚至大学开设电竞课
你要说这不是lol的功劳我觉得有失偏颇
没有没有，我也误会了。不是帮他。。我的锅
我之前说了电竞方面。
怎么又有刀斯林出来批斗LOL了啊 游戏还能坚挺几年自己心里没数吗。
10年之后人们可能知道LOL 忘记DOTA。
跟诺基亚一样。
失败者就是失败者。
所有
DOTA2算不算DOTA啊，算的话DOTA2挺成功的
我估计时间记混乱了，我记得是魔兽停服了，然后找不到游戏玩了就开始玩LOL了，你现在怀旧服玩不玩？
那是改版的金属了
这个……单论一个赛事的话，Ti才是职业赛事的运营巅峰
当年门事件还有个魔兽门 浙江一女的
传奇大话梦幻？
包括后来所有号称第二个wow，干翻wow的所有网游
每年ti不登场的英雄基本不超过十个，最高等级比赛的舞台下，英雄强度没有特别变态的就足够平衡了。至于普通玩家玩的胜率低的不仅仅是英雄强度不够，英雄的平衡是保证自己永远有机会上场。目前的bp设定导致了位置摇摆更多，变化更多
打4是那会的激流是主动技能，前期gank特别强，中后期还能跳刀陨星锤打先手
出场率和平衡没有任何关系，能出场只能说明强度尚可或是体系需求，这里面还得排除标本不够的英雄。胜率这种万级别取样量的数据明显更具代表性，再说了，几个人能达到职业水平?
玩的越多 越觉得这个游戏是艺术品。不过年纪大了，反应和理解跟不上了，但是什么时候玩腻了其他的，还是Dota2好玩
简单可以认同，如果会玩，还是Dota2更好玩，就跟你会玩LOL，就觉得荣耀不够好玩。
只不过因为上手难度高，游戏品质更高的游戏也不会被淘汰，说了这么多年的Dead game常年在线人数steam第一，也不能算小众了吧。ti时强大的氪金能力，还是说明一堆玩家没有忘记这款游戏。只不过现在的人原来越没有耐心，只喜欢快节奏的游戏，但游戏而论，这款游戏还不够艺术品么
测试角色强度当然要在最高等级的比赛里验证，ti9的ana小精灵全胜夺冠，但是大数据小精灵的胜率才不过40上下。按你的意思不用削弱还要加强一下。英雄的胜率40-55我觉得不算差距大，每个版本有浮动这是正常的，而且你说的胜率是全期胜率，n局，h局和vh局有明显的胜率变化，我不觉得有任何一个游戏能做到全期英雄胜率百分之五十。只要有这个英雄，我就能拿出来，跟比赛我只能选这几个比什么平衡