重磅!剑桥大学研究表明:新冠起源

虎扑用户192280
特朗普:你真是个糟糕的学校

动感光波biubb
这…难怪特朗普前些天开始甩锅欧洲了

兄弟我不是吹
把你复制的下面那段看完,“在美国和澳洲患者中有大量A型”,中国早期爆发美国意大利和澳洲第一个停飞,所有从武汉撤掉的美国人根本没多少,并且所有从美国入境的有中国旅行居住史的都隔离14天,按照传播途径来看,美国和澳洲大部分患者应该是被欧洲国家和除中国以外亚洲国家感染的,文中说了欧洲和部分亚洲国家感染的是B型那么这个病毒会从B型退化回A型吗?所以当武汉主要流行是B型的时候,为什么最早停飞的美国和澳洲不像意大利不像世界其他国家一样流行B或者C而是母型A呢?现在没有结论,但是值得去做研究和思考。

我屮过仙
想证明,但是不需要,强大了该怎样就怎样

虎扑用户743955
引用 @虎扑JR2012215370 发表的:
Forster and colleagues found that the closest type of COVID-19 to the one discovered in bats – type ‘A’, the “original human virus genome” – was present in Wuhan, but surprisingly was not the city’s predominant virus type.

Mutated versions of ‘A’ were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.

有点断章取义了吧,人家的意思是说,A型的病毒在武汉有存在,但不是武汉的主流病毒种类。提到美国的时候说,美国的A型变异版本的病毒的病人有武汉生活史。并且标题上明明白白写了:“spread from China and Asia to Australia, Europe and North America”。 人家明明白白的意思就是病毒从中国和亚洲传播到澳大利亚欧洲和北美。哪里有起源自美国的意思? 拿这么一篇文章来证明病毒不是起源自中国不是搬石头砸自己的脚?  而且这个杂志本来就有关系户的传统,这篇文章的内容和之前中国科学家发的也没什么区别,千万别太看重了。

我仔细读了这篇文章,和楼主理解是一样的,拜托各位文盲自己理解一下文章意思

我也不知道叫啥么
有人说为什么美国才爆发,他这叫才爆发么?他这明明是才检测好吧,
虎扑用户260442
引用 @Amirck 发表的:
用翻译软件给大家翻译了一下:简单总结,病毒有ABC三个型,A在美国澳大利亚,B由A变异,武汉的主要是B,C主要在欧洲,也是变异来的

附译文:研究绘制了COVID-19从中国和亚洲传播到澳大利亚、欧洲和北美的“早期超新星”的遗传突变图。研究人员说,他们的方法可以用来帮助识别无证件的感染源。
系统发育网络分析有助于识别未记录的COVID-19感染源
皮特-佛斯特来自英国剑桥和德国的研究人员利用基因网络技术重建了COVID-19在人类体内的早期“进化路径”——随着感染从武汉扩散到欧洲和北美。
通过分析首批160个完整的人类患者病毒基因组,科学家们绘制出了新冠状病毒通过变异传播的一些原始图谱,这些变异产生了不同的病毒谱系。
“有太多的快速突变,无法清晰地追踪COVID-19家族树。剑桥大学的遗传学家彼得·福斯特博士说:“我们使用了一种数学网络算法来同时可视化所有可能的树。”。
“这些技术主要是通过DNA绘制史前人类种群的活动图。我们认为这是第一次使用它们来追踪像COVID-19这样的冠状病毒的感染途径。”
研究小组使用了从2019年12月24日至2020年3月4日期间从世界各地取样的病毒基因组数据。这项研究揭示了COVID-19的三个不同的“变体”,由密切相关的谱系组成,他们将其标记为“A”、“B”和“C”。
福斯特和他的同事们发现,与蝙蝠中发现的COVID-19最接近的一种类型——“A”型,即“原始人类病毒基因组”存在于武汉,但令人惊讶的是,它并不是武汉市的主要病毒类型。
据报道,在居住在武汉的美国人中发现了“A”的变异版本,在美国和澳大利亚的患者中发现了大量的A型病毒。
武汉的主要病毒类型“B”在东亚各地的患者中普遍存在。然而,研究人员说,这种变异在没有进一步突变的情况下并没有在该地区传播太多,这意味着武汉发生了“创始事件”,或者东亚以外地区对这种COVID-19的“抵抗”。
“C”变异是主要的欧洲类型,在法国、意大利、瑞典和英国的早期患者中发现。该研究在中国大陆的样本中不存在,但在新加坡、香港和韩国都有。
新的分析还表明,最早将该病毒引入意大利的病毒之一是在1月27日通过第一次有记录的德国感染,而意大利早期的另一种感染途径与“新加坡群”有关。
重要的是,研究人员说,他们的基因网络技术准确地追踪了既定的感染途径:突变和病毒谱系在已知病例之间连接在一起。
因此,科学家们认为,这些“系统发育”方法可以应用于最新的冠状病毒基因组测序,以帮助预测未来全球疾病传播和激增的热点。
剑桥大学麦克唐纳考古研究所(McDonald Institute of Archemical Research)以及该大学继续教育研究所(University of Continuous Education)的研究员福斯特说:“系统发育网络分析有可能有助于识别未登记的COVID-19感染源,然后将其隔离,以遏制该疾病在全球的进一步传播。”。
研究结果发表在今天的《美国国家科学院院刊》(PNAS)上。研究中使用的软件,以及超过1000个冠状病毒基因组和计数的分类,可在www.fluxus-technology.com上免费获得。
变异体“A”,与蝙蝠和穿山甲中发现的病毒最为密切相关,被研究人员称为“爆发的根源”。类型“B”是从“A”派生的,由两个突变分开,然后“C”又是“B”的“女儿”。
研究人员说,B变种在东亚的定位可能是“奠基人效应”的结果:在病毒的情况下,一种新型病毒是从一小部分孤立的感染群中产生的,这是一种遗传瓶颈。
福斯特认为还有另一个解释值得考虑。“武汉B型病毒可以在免疫或环境上适应东亚大部分人群。它可能需要变异以克服东亚以外的阻力。在这个初始阶段,我们似乎看到东亚地区的突变率比其他地区要慢。”
他补充道:“我们详细描述的病毒网络是一种流行病早期阶段的快照,在COVID-19的进化路径被大量突变所掩盖之前。这就像是在行动中捕捉到一颗初生的超新星。”
自从今天的PNAS研究开始以来,研究小组已经将分析扩展到了1001个病毒基因组。福斯特说,虽然尚待同行评审,但最新的研究表明,COVID-19在人类中的首次感染和传播发生在9月中旬至12月初。
研究人员使用的系统发育网络方法(允许在一个简单的图表中同时可视化数百棵进化树)于1979年在新西兰率先提出,然后在1990年代由德国数学家发展起来。
这些技术引起了考古学家Colin Renfrew教授的注意,他是1998年新PNAS研究的合著者。伦弗鲁接着在剑桥大学建立了世界上最早的考古遗传学研究小组之一。


赞层主

虎扑用户596913
引用 @高冷帅气的嘉哥 发表的:
庄生是啥

鲍里斯约翰逊(Johnson)?

M
MartinScorsese
引用 @King詹姆斯哈登 发表的:
但是哪里的a型最多? a型是祖宗的话..

发源地的a型还没有流行地的a型多,这说不过去吧...

文章有解释:founder event和resistance
最初的a型不止传到美国,很多省份的0号病人也是相同的情况。a只感染了一小部分人,在武汉演化成b大规模感染,就导致了a的比例下降
另外国内两个月前就有相关的文献,当时证实了源头不在华南海鲜市场,但是很多人就曲解为源头不在武汉甚至在🇺🇸


马艳茶馆
引用 @高冷帅气的嘉哥 发表的:
庄生是啥

j&j?

虎扑用户029697
引用 @新洲鲁小胖 发表的:
pnas可是相当权威了,在很多领域分量不亚于nature

有时候也收ncs被拒下来的稿子

N
NEAL大魔王
看了文章,是美国人在武汉吃了蝙蝠??🐶

这个秘密可以说
引用 @天堂leo 发表的:
哈弗???🐶

没人。。。

巧克力火箭
题主你是不是错会剑桥的意思了

l
liaiqiang
没用啊,对瞎了的人发啥文

虎扑JR2012215370
引用 @寿司大帝 发表的:
我仔细读了这篇文章,和楼主理解是一样的,拜托各位文盲自己理解一下文章意思

我知道你说的是我,我是层主,不是楼主

d
dangerdave
引用 @冷酷仙境sd 发表的:
层主的意思特别有价值,但是我个人观点(很可能不完善),我并不觉得这个生活在武汉的美国人是零号病人,这个结论很能下,因为他也不止在武汉活动,此外云南蝙蝠有病毒是我们测出来的,蝙蝠作为中间宿主,全世界都有,西方国家似乎在这方面的动物溯源做的很少,不能因为我们先做了,就说蝙蝠只在中国有毒吧。科学论证中,“说有容易,说没有难”。

蝙蝠不是会跨洋的物种,不同地域的蝙蝠,携带的病毒天差地别。埃博拉只在非洲果蝠身上找到相似基因病毒,mers只在沙特蝙蝠找到相似基因病毒,一个道理。

e
ei取个昵称很难
引用 @铁臂阿童钼 发表的:
标题党而已,这文章通篇通篇指向🇨🇳wuhan源头,美国国家科学院院刊都发了……真尬得一批

能向我翻译具体原文吗?

d
dknqifei
引用 @HumanEvo 发表的:
感觉是老生常谈。我在2月底就看到弯弯一档节目里提到这种寻源依据了 但是当时微博的评论说这个实验缺乏peer-review 而且没有足够的数据支撑 所以不靠谱。不知道剑桥大学这个报告可证性如何?

其实一般,外网都在黑这个文章水,不过这个文章确实对中国挺有利的,希望科学家们继续研究吧

d
dknqifei
引用 @斑马风之子 发表的:
这个意思难道不是武汉拥有原始人类病毒基因组A吗? 然后下一段说的是,A的变种出现在了曾住在武汉的美国人中,并且大量澳洲和美国的患者身上也可以发现A病毒。 所以说,作者在这一段应该想表达的是,澳洲和美国大量存在的A-type病毒和曾住在武汉的美国人身上携带的变种A病毒是一样的。 但是对于这种变种A,之所以叫mutated A,他的意思难道不是变异于上一段所述的武汉原始A吗? 关键在于这局a large number of A type found in UK,有大量的A在美国不假,关键这种A是变种A啊,它来源于武汉的orginal human virus genome。 综上,我觉得作者表达的不是你说的意思。你用一个正确的翻译得到了错误的结论。。。你的总结有误, 这篇文章并不是想说起源美国

但是这个文章的意义就在于,surprisingly后面那段,用病毒来自中国蝙蝠的假设得到了不太符合常理的结论,那是不是提示我们换个假设思考一下结论会不会更合理

虎扑用户469046
这些自媒体真让我感到恶心

S
STUDYMATH
引用 @黄河路陈奕迅 发表的:
剑桥噢 我在白宫等你 来白宫 指定妹有你好果汁吃噢 你记住了👊

五月钢琴私塾

G
GloryMs
别发这文章了,这作者文章里自己说了病毒起源于武汉,虽然typeA在美国多,但是他认为是武汉传出来了,而没在武汉流行的原因可能是A不适应东亚人的免疫系统。所以拿这种文章断定病毒起源于美国实在是搬起石头砸自己的脚啊,病毒起源本是随机的无罪的,但是现在国外把病毒起源政治化污名化,我们要有理有据地反驳而不是断章取义地学外国狂欢

偷肾达人乔布斯
引用 @皮头士 发表的:
中国外宣属实8行

哎 别说外宣了 内宣都是战五渣

尼克斯夺冠了吗
引用 @黄河路陈奕迅 发表的:
剑桥噢 我在白宫等你 来白宫 指定妹有你好果汁吃噢 你记住了👊

你记住嗷,我就在中央大街骂你,来,给我录!

小熊猫1
呵呵,也就内..网骗..骗看不懂英语的中..国人
h
hp8864
引用 @冷酷仙境sd 发表的:
谢谢兄弟,大家一起亮你上去

发帖能减刑几年?

L
LORZ03
mark。。。。。。

迈克尔乔玬
引用 @Forsyth7 发表的:
American Coronavirus?

American Coronavirus!

干嘛看我ID哈
引用 @HKjour张潮 发表的:
标准句式我记得应该是 nobody knows more than me about Cambridge 🐶

xswl,than me放最后

歌手阿细
🐎,此贴必火

d
dknqifei
引用 @GloryMs 发表的:
别发这文章了,这作者文章里自己说了病毒起源于武汉,虽然typeA在美国多,但是他认为是武汉传出来了,而没在武汉流行的原因可能是A不适应东亚人的免疫系统。所以拿这种文章断定病毒起源于美国实在是搬起石头砸自己的脚啊,病毒起源本是随机的无罪的,但是现在国外把病毒起源政治化污名化,我们要有理有据地反驳而不是断章取义地学外国狂欢

我觉得你没理解这个文章为啥在国内和国外引起这么多讨论。1是这个文章相对来说有点水(工作量小)但是发pnas,2是确实得出了一个很奇怪的结论,生物文章很多就是这样的,解释往往没有事实重要,现在作者的猜测因为没有实验支撑,并不一定比普通老百姓猜的准多少,需要后续的研究。

虎扑JR2116835971
引用 @虎扑JR2012215370 发表的:
Forster and colleagues found that the closest type of COVID-19 to the one discovered in bats – type ‘A’, the “original human virus genome” – was present in Wuhan, but surprisingly was not the city’s predominant virus type.

Mutated versions of ‘A’ were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.

有点断章取义了吧,人家的意思是说,A型的病毒在武汉有存在,但不是武汉的主流病毒种类。提到美国的时候说,美国的A型变异版本的病毒的病人有武汉生活史。并且标题上明明白白写了:“spread from China and Asia to Australia, Europe and North America”。 人家明明白白的意思就是病毒从中国和亚洲传播到澳大利亚欧洲和北美。哪里有起源自美国的意思? 拿这么一篇文章来证明病毒不是起源自中国不是搬石头砸自己的脚?  而且这个杂志本来就有关系户的传统,这篇文章的内容和之前中国科学家发的也没什么区别,千万别太看重了。

hp点亮不需要懂英文🐶

H
HKjour张潮
引用 @HKjour张潮 发表的:
标准句式我记得应该是 nobody knows more than me about Cambridge 🐶

不好意思。记错了。是新闻标题是这样。川普说的还是nobody knows more about xx than i do

镇国公
引用 @登堂入室0503 发表的:
根据这个结论起个名字:美国新冠病毒,没问题吧

的确,你看懂这文章了吗

蓝狮之心
引用 @因特纳雄耐尔 发表的:
拼写错误很讲究

真的是笔误 我还特意查了查是s还是c 还是拼错了
可能冥冥之中自由川意
虎扑用户996352
引用 @黄河路陈奕迅 发表的:
剑桥噢 我在白宫等你 来白宫 指定妹有你好果汁吃噢 你记住了👊

川普:彭斯,给他整个活儿

登一其随
引用 @皮头士 发表的:
中国外宣属实8行

平台都是美国的拿头宣传?

虎扑用户966782
节奏大师。

梅有止境西望永在
我还是以官方媒体为准,起源是哪,现在都没有直接证据,心里骂美国就行了

直升飞机式收尾
标题党 又在煽动情绪了 可以举报吗

K
KamadoNezuko
引用 @MartinScorsese 发表的:
美国带到武汉为什么武汉先爆发???
为什么在云南蝙蝠分离的毒株相似度高达96%,蝙蝠也是美国飞来的???
整篇文章的基础就是最初的a型是蝙蝠感染的,你再看看蝙蝠的基因测序,到底是美国的病毒带到武汉还是武汉的病毒带到美国

谁实锤了在武汉先爆发的?美国去年莫名其妙死了那么多人好吧!
按你的蝙蝠逻辑为什么最先爆发不是在云南而是在武汉呢?文章中提到高达96%的蝙蝠是马蹄蝠,属于冬眠类型的蝙蝠。
文章说得很清楚,目前最接近的毒株是从蝙蝠身上发现的一个,文章说了是最接近的,而不是确定是从蝙蝠身上来的。这两者有本质区别。

还有你图二里面你自己划出来段落怎么不往下读?
令人惊讶的是A类并不是武汉的主要病毒种类。
下一段,A的变种(也就是BC)在武汉居住过的美国人身上发现,大量的A病毒在美国和澳洲人身上发现。
再结合文章说的A是最原始病毒,BC是变种,你觉得文章到底在说什么?????????在说什么呢???
你为什么那么喜欢打问号呢????????

贾斯丁陈
引用 @虎扑JR2012215370 发表的:
Forster and colleagues found that the closest type of COVID-19 to the one discovered in bats – type ‘A’, the “original human virus genome” – was present in Wuhan, but surprisingly was not the city’s predominant virus type.

Mutated versions of ‘A’ were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.

有点断章取义了吧,人家的意思是说,A型的病毒在武汉有存在,但不是武汉的主流病毒种类。提到美国的时候说,美国的A型变异版本的病毒的病人有武汉生活史。并且标题上明明白白写了:“spread from China and Asia to Australia, Europe and North America”。 人家明明白白的意思就是病毒从中国和亚洲传播到澳大利亚欧洲和北美。哪里有起源自美国的意思? 拿这么一篇文章来证明病毒不是起源自中国不是搬石头砸自己的脚?  而且这个杂志本来就有关系户的传统,这篇文章的内容和之前中国科学家发的也没什么区别,千万别太看重了。

楼主有没有断章取义咱们不讨论 单单就这篇论文呈现出来的数据和他们对数据的总结 我来翻译一下:

病毒分为 A-B-C 三个种类 A最为接近蝙蝠身上发现的病毒 B为A的变异 而C为B的变异

数据表明 A病毒在有在武汉出现过 但并没有大面积的出现 A病毒大面积的在澳洲和美洲出现 有感染A变异病毒的美国人曾经在武汉旅居过

B病毒是武汉流行的主要病毒 并且B病毒并没有在美洲发现 也并没有在东亚地区以外大面积发现 总结来说 B病毒并没有传播出东亚以外地区的迹象

C病毒主要在欧洲地区出现 并且在香港新加坡和南韩地区出现 是目前欧洲地区主要流行的病毒

这就是论文给出的数据总结。文章的标题是 可以用这个病毒族谱来分析病毒的传播途径和探讨目前无法追寻传播源的案例

那么咱们单纯来讨论A病毒的情况

1.大量A病毒在美洲发现
2.少量A病毒在武汉发现
3.携带变异A病毒(未达到B病毒)的美国人曾在武汉旅居
4.武汉发现大量B病毒(A的变异病毒)
5.美国并没有出现B病毒 或 出现极少量
6.A病毒被推测最早在2019年9月到12月之间出现

那麻烦你们自己阅读理解了

虎扑用户902925
主楼有个表情看着像似hker的论坛里的

谁在拉风
引用 @Forsyth7 发表的:
American Coronavirus?

hundrend percent american virus

蒂花之秀Jordan
引用内容由于违规已被删除

兄弟你可以了解一下研究型学院和病毒研究所的区别,你怀疑是病毒研究所还一回事,怀疑一个世界排名前三的学院,恕我直言,有点扯淡

虎扑用户497017
引用 @冷酷仙境sd 发表的:
是不是要可以要求赔钱了

跟我之前发的帖子说的是一样的

9
90703
在未来的日子里,我们每个人都应该选择相信科学数据和医疗专家,而不是相信毫无根据的阴谋论和自私自利的政治家。

虎扑用户890269
引用 @生时何必久睡 发表的:

笑死我了

d
dennislon
引用 @冷酷仙境sd 发表的:
我理解你的意思,但可能在美国本土就以“流感”的面目传播,而且先于武汉,只是我们识别比较快,地震不是第一个求救的人制造出来了的

如果新冠之前就以流感的面目在美国传播那这么久 也没有进行过任何防护措施 就新冠这传播速度 全世界早就应该被这种流感传遍了
就算是军运会让美国人带来病毒在武汉集中爆发~~中国其它的各大港口城市比武汉也好不到哪去~但是这些城市并不存在大量的非武汉接触史的病人 ~
另外如果是军运会美国人带来的~那么各个国家大量的运动员交叉感染肯定比武汉市民要快~而且军运会还开了13天~ 除非这些运动员基本都是无症状感染者~不然各个国家大量运动员集体中招确没人怀疑~这很难解释~
虎扑用户392458
引用内容被灭过多已被折叠

说实话你是真蠢


虎扑用户425067
引用 @蓝狮之心 发表的:
特朗普:剑桥fake univercity,没有人比我更了解新冠

先把单词拼对了吧

我们是星辰大海
引用 @snalf 发表的:
借楼,虽然文中说在美国的主要是A类,但分为两类群,一类的母株发现于有武汉史的广东人,发现在日本与美国的是其变异株。第二类虽然在欧美为主,但其母株在武汉患者也有发现。 所以,我觉得这个证据我觉得其实武汉不是特别有利。不过,我也看的不是特别懂,希望有专业人士解读下。

你这个“有武汉史的广东人,发现在日本与美国的是其变异....”我看了这个文章看了三遍也没看到,你能给我指明一下吗?

我们是星辰大海
引用 @铁臂阿童钼 发表的:
标题党而已,这文章通篇通篇指向🇨🇳wuhan源头,美国国家科学院院刊都发了……真尬得一批

哦?具体说说,怎么个指向发?那一句话揭示了武汉是源头,愿闻其详

京津特快上的惊艳
引用 @HEAT涅槃重生 发表的:
但是两地大规模爆发的病毒不是同一种类型的,武汉爆发的病毒散播区域只在东亚片区,并没有传到欧美,那间接说明欧美目前爆发的病毒跟我们一月爆发的病毒没有直接联系,他们防控不力跟我们没多大关系

首先,美国病毒爆发严重是他们防控不力的锅。
其次,美国爆发的病毒和武汉是有直接联系的。因为美国的首例病人有武汉居住史。
第三,之前所说的中国只有一个类型被这篇文章给否定了。造成中国只有一个类型的结果的原因,明显和武汉只上传了36例样本有关。
我们是星辰大海
引用 @7wat7 发表的:
这个文章一个月之前就有 大家嗨了一下散了 没想到又发了一次

嗯,一个月前就有了。

张总打你
您继续研究

H
HOP街上GAY巴最大的藍人
引用 @冷酷仙境sd 发表的:
是不是要可以要求赔钱了

我們不會承認的。承認的後果就是全國難民,直接瓦解

干净的雪
引用内容被灭过多已被折叠

nt

喝水不洗澡
引用 @泊水清台 发表的:
这不就是发在PNAS上么,算是比较权威期刊了

这文章才做了160个,现在全球感染了过百万,才做这么点就发文章,我觉得不太靠谱

单刷哥
引用 @特么在逗我 发表的:
and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.
这句话你怎么回避不说呢,你是蠢还是坏啊?

不是哪里多就哪里起源

虎扑用户787297
引用 @我们是星辰大海 发表的:
你这个“有武汉史的广东人,发现在日本与美国的是其变异....”我看了这个文章看了三遍也没看到,你能给我指明一下吗?

他说的是2月中科院发的论文 在这篇文章里说的早期检测的160个基因组应该就包括了2月份中科院论文的100多个案例 毕竟样本有限 这就是个新闻稿 没有任何引用信息 没啥价值

多次拒绝丫丫
引用 @柚子星冰露 发表的:
得了吧,你钟老赚的盆满钵满,吸氢气都来了,你不跟上?

嗯嗯,比一直说废话的强

我们是星辰大海
引用 @五个小矮子 发表的:
他说的是2月中科院发的论文 在这篇文章里说的早期检测的160个基因组应该就包括了2月份中科院论文的100多个案例 毕竟样本有限 这就是个新闻稿 没有任何引用信息 没啥价值

这也只是猜测吧...现在都四月了,欧洲病例数这么多,再怎么样本也不会少了,直接把中科院的结论套的这上面也说不过去啊。不过确实,没给reference就很烦,你找得这个团队的论文原稿吗?

虎扑用户560831
引用 @一大碗牛肉汤 发表的:
还在审稿啊不是?

已经接收了

虎扑用户560831
引用 @restAPI 发表的:
他说的有什么错?你看明白了?

确实说错了。估计就看了第一段英文

虎扑用户684194
引用 @喝水不洗澡 发表的:
这文章才做了160个,现在全球感染了过百万,才做这么点就发文章,我觉得不太靠谱

写论文要时间的呀 做一要时间 而且他也说是早期数据 以后估计还有更新

虎扑用户684194
引用 @MartinScorsese 发表的:
我觉得你再理解理解文章
首先a型最初在武汉通过蝙蝠传染的,美国人感染了a带回了美国
你再看看之前云南蝙蝠的基因测序,如果是🇺🇸人在🇺🇸通过蝙蝠感染,难道美国蝙蝠也飞到中国来了???

那也可以是在美国已经是a 把a带到武汉变异出b然后又回美国吧🐶

s
snalf
引用 @五个小矮子 发表的:
他说的是2月中科院发的论文 在这篇文章里说的早期检测的160个基因组应该就包括了2月份中科院论文的100多个案例 毕竟样本有限 这就是个新闻稿 没有任何引用信息 没啥价值

https://www.pnas.org/content/early/2020/04/07/2004999117 There are two subclusters of A which are distinguished by the synonymous mutation T29095C. In the T-allele subcluster, four Chinese individuals (from the southern coastal Chinese province of Guangdong) carry the ancestral genome, while three Japanese and two American patients differ from it by a number of mutations. These American patients are reported to have had a history of residence in the presumed source of the outbreak in Wuhan. The C-allele subcluster sports relatively long mutational branches and includes five individuals from Wuhan, two of which are represented in the ancestral node, and eight other East Asians from China and adjacent countries. It is noteworthy that nearly half (15/33) of the types in this subcluster, however, are found outside East Asia, mainly in the United States and Australia. 这是文章链接和关于A的描述,文章是不是引用的中科院数据我不清楚,只是文章中确实事这么描述的。

s
snalf
引用 @我们是星辰大海 发表的:
你这个“有武汉史的广东人,发现在日本与美国的是其变异....”我看了这个文章看了三遍也没看到,你能给我指明一下吗?

https://www.pnas.org/content/early/2020/04/07/2004999117 There are two subclusters of A which are distinguished by the synonymous mutation T29095C. In the T-allele subcluster, four Chinese individuals (from the southern coastal Chinese province of Guangdong) carry the ancestral genome, while three Japanese and two American patients differ from it by a number of mutations. These American patients are reported to have had a history of residence in the presumed source of the outbreak in Wuhan. The C-allele subcluster sports relatively long mutational branches and includes five individuals from Wuhan, two of which are represented in the ancestral node, and eight other East Asians from China and adjacent countries. It is noteworthy that nearly half (15/33) of the types in this subcluster, however, are found outside East Asia, mainly in the United States and Australia. 这是文章链接和关于A的描述,文章是不是引用的中科院数据我不清楚,只是文章中确实事这么描述的。 不过有一点我说的是错的,没说广东人有武汉史,而是老美有武汉史。是我看错了。

懒得起名238
引用 @带带带粽子 发表的:
剑桥敢说实话?鲍酱和川酱砂锅这么大的👊等着他。有你们好果汁吃的

鲍酱牛津的,剑桥不搞他搞谁🐶

听说新起个名字特别难
引用 @冷酷仙境sd 发表的:
是不是要可以要求赔钱了

现在的我们可不是一百多年前了。

五五开的爹
引用 @四冠封神 发表的:
我看过一个视频,讲的就是哈佛专干这个基因方面的研究的。这个病毒和哈佛具体有没有关系不知道,但也可以高度怀疑🤨。

天天就在这扯犊子吧

库兹马榜眼
160个基因组,样本会不会有点少

啸呼
传染性弱于欧洲,然后现在欧洲是传染病中心。。

k
kobei3
引用 @我们是星辰大海 发表的:
嗯,一个月前就有了。

你也太直接了

虎扑用户210103
这篇文章在知乎已经被扒了,就是篇院士水文

焚霓羽
引用 @Amirck 发表的:
用翻译软件给大家翻译了一下:简单总结,病毒有ABC三个型,A在美国澳大利亚,B由A变异,武汉的主要是B,C主要在欧洲,也是变异来的

附译文:研究绘制了COVID-19从中国和亚洲传播到澳大利亚、欧洲和北美的“早期超新星”的遗传突变图。研究人员说,他们的方法可以用来帮助识别无证件的感染源。
系统发育网络分析有助于识别未记录的COVID-19感染源
皮特-佛斯特来自英国剑桥和德国的研究人员利用基因网络技术重建了COVID-19在人类体内的早期“进化路径”——随着感染从武汉扩散到欧洲和北美。
通过分析首批160个完整的人类患者病毒基因组,科学家们绘制出了新冠状病毒通过变异传播的一些原始图谱,这些变异产生了不同的病毒谱系。
“有太多的快速突变,无法清晰地追踪COVID-19家族树。剑桥大学的遗传学家彼得·福斯特博士说:“我们使用了一种数学网络算法来同时可视化所有可能的树。”。
“这些技术主要是通过DNA绘制史前人类种群的活动图。我们认为这是第一次使用它们来追踪像COVID-19这样的冠状病毒的感染途径。”
研究小组使用了从2019年12月24日至2020年3月4日期间从世界各地取样的病毒基因组数据。这项研究揭示了COVID-19的三个不同的“变体”,由密切相关的谱系组成,他们将其标记为“A”、“B”和“C”。
福斯特和他的同事们发现,与蝙蝠中发现的COVID-19最接近的一种类型——“A”型,即“原始人类病毒基因组”存在于武汉,但令人惊讶的是,它并不是武汉市的主要病毒类型。
据报道,在居住在武汉的美国人中发现了“A”的变异版本,在美国和澳大利亚的患者中发现了大量的A型病毒。
武汉的主要病毒类型“B”在东亚各地的患者中普遍存在。然而,研究人员说,这种变异在没有进一步突变的情况下并没有在该地区传播太多,这意味着武汉发生了“创始事件”,或者东亚以外地区对这种COVID-19的“抵抗”。
“C”变异是主要的欧洲类型,在法国、意大利、瑞典和英国的早期患者中发现。该研究在中国大陆的样本中不存在,但在新加坡、香港和韩国都有。
新的分析还表明,最早将该病毒引入意大利的病毒之一是在1月27日通过第一次有记录的德国感染,而意大利早期的另一种感染途径与“新加坡群”有关。
重要的是,研究人员说,他们的基因网络技术准确地追踪了既定的感染途径:突变和病毒谱系在已知病例之间连接在一起。
因此,科学家们认为,这些“系统发育”方法可以应用于最新的冠状病毒基因组测序,以帮助预测未来全球疾病传播和激增的热点。
剑桥大学麦克唐纳考古研究所(McDonald Institute of Archemical Research)以及该大学继续教育研究所(University of Continuous Education)的研究员福斯特说:“系统发育网络分析有可能有助于识别未登记的COVID-19感染源,然后将其隔离,以遏制该疾病在全球的进一步传播。”。
研究结果发表在今天的《美国国家科学院院刊》(PNAS)上。研究中使用的软件,以及超过1000个冠状病毒基因组和计数的分类,可在www.fluxus-technology.com上免费获得。
变异体“A”,与蝙蝠和穿山甲中发现的病毒最为密切相关,被研究人员称为“爆发的根源”。类型“B”是从“A”派生的,由两个突变分开,然后“C”又是“B”的“女儿”。
研究人员说,B变种在东亚的定位可能是“奠基人效应”的结果:在病毒的情况下,一种新型病毒是从一小部分孤立的感染群中产生的,这是一种遗传瓶颈。
福斯特认为还有另一个解释值得考虑。“武汉B型病毒可以在免疫或环境上适应东亚大部分人群。它可能需要变异以克服东亚以外的阻力。在这个初始阶段,我们似乎看到东亚地区的突变率比其他地区要慢。”
他补充道:“我们详细描述的病毒网络是一种流行病早期阶段的快照,在COVID-19的进化路径被大量突变所掩盖之前。这就像是在行动中捕捉到一颗初生的超新星。”
自从今天的PNAS研究开始以来,研究小组已经将分析扩展到了1001个病毒基因组。福斯特说,虽然尚待同行评审,但最新的研究表明,COVID-19在人类中的首次感染和传播发生在9月中旬至12月初。
研究人员使用的系统发育网络方法(允许在一个简单的图表中同时可视化数百棵进化树)于1979年在新西兰率先提出,然后在1990年代由德国数学家发展起来。
这些技术引起了考古学家Colin Renfrew教授的注意,他是1998年新PNAS研究的合著者。伦弗鲁接着在剑桥大学建立了世界上最早的考古遗传学研究小组之一。


意思是中国和东亚流行b 其他地区未见 所以要么b是一种始发事件 (变异?) 要么其他地区已有抵抗(已经流行过了?) 而东亚的迅速反应 降低了其进一步变异可能。 而美欧的已经是传染性更强的c?
那是不是可能其他地区已经流行过b版呢

虎扑用户760761
引用 @盘龙江德罗巴 发表的:
川普:彭斯,给他整个活儿

操! 🏃⛄ 呕~

虎扑用户968327
知乎讨论这个问题的很多了,总结就是这是个水文🐶

虎扑用户743955
引用 @虎扑JR2012215370 发表的:
我知道你说的是我,我是层主,不是楼主

是的哈哈

虎扑用户034810
先马

r
realgenies
看了楼主的正文,楼主心态相当不错。网上很多人讨论根本不会就事论事,只要他的看法跟你不相同,就说你居心不良,带节奏。这样的人,其实内心其实也是居心不良的,跟以前的小将其实没啥区别,目的就是给你先戴一顶大帽子,然后他攻击你什么都应该的,都对的,然后你说什么都是错的。
科学问题其实没那么容易搞清楚。正因为起源这个问题争议太大,所以这篇文章根本不愿意去就这个问题下结论,也不提,只是把数据列出来,让大家自己去下结论。大家看到同样的数据,做出不同的解读,其实也正常。这个病毒起源,没有个一年半载的,根本不可能搞清楚,也许永远也不会,因为牵涉到的利益太大。
夏奇羊
我同意那个否定“病源地有罪论”的jr,不要掉入欧美舆论的圈套。

虎扑用户349437
引用 @冷酷仙境sd 发表的:
是不是要可以要求赔钱了

假如此次是日本爆发的病毒,你会让美国陪他钱吗?

肥成怪叔叔
引用 @生时何必久睡 发表的:



L
Lawsonnn
引用 @liupang00 发表的:
仗着国内普遍英文理解水平不高, 把文章曲解成对自己有利的诠释, 有什么意义呢? 你这样只能影响国内民众的情绪而已, 难道国内的情绪还不够高涨吗? 

追究病毒起源本来就没有意义, 因为这样做就等于已经认同了“病毒起源地有原罪”这个荒谬的假定, 正中了国外舆论的下怀。 按照这个假定, 如果说病毒起源地有原罪的话, 那美国就应该就H1N1, 甚至艾滋病对全世界负责, 那么他们会负责吗?如果美国不为起源于美国的病毒负责, 为什么我们要为起源于中国的病毒负责?病毒本是天灾, 假如一颗陨石砸在你家起火, 火势蔓延到邻居家, 难道你要为此赔偿邻居的损失吗? “病毒起源地有原罪”是站不住脚的设定,  这才是我们应该正本清源的方向。 

就你引用的文章而言, 实在是翻译不出你标题的意思的, 你自己心里也清楚得很。  

这种学术贴还是看看知乎吧,街上现在的爱国风气不适合谈科学

我的名纸
引用 @驰爷Chiii 发表的:
nobody knows Cambridge better than me🐶

👐

剑桥学霸
我出来站一波母校

想办法演一波
引用 @510916 发表的:
不会有人看不懂英文吧🐶

有的,就算认识也不想认识

勒布朗gj詹姆斯
引用 @冷酷仙境sd 发表的:
是不是要可以要求赔钱了

转微博断章取义带节奏的楼主

虎扑用户359363
引用 @Amirck 发表的:
用翻译软件给大家翻译了一下:简单总结,病毒有ABC三个型,A在美国澳大利亚,B由A变异,武汉的主要是B,C主要在欧洲,也是变异来的

附译文:研究绘制了COVID-19从中国和亚洲传播到澳大利亚、欧洲和北美的“早期超新星”的遗传突变图。研究人员说,他们的方法可以用来帮助识别无证件的感染源。
系统发育网络分析有助于识别未记录的COVID-19感染源
皮特-佛斯特来自英国剑桥和德国的研究人员利用基因网络技术重建了COVID-19在人类体内的早期“进化路径”——随着感染从武汉扩散到欧洲和北美。
通过分析首批160个完整的人类患者病毒基因组,科学家们绘制出了新冠状病毒通过变异传播的一些原始图谱,这些变异产生了不同的病毒谱系。
“有太多的快速突变,无法清晰地追踪COVID-19家族树。剑桥大学的遗传学家彼得·福斯特博士说:“我们使用了一种数学网络算法来同时可视化所有可能的树。”。
“这些技术主要是通过DNA绘制史前人类种群的活动图。我们认为这是第一次使用它们来追踪像COVID-19这样的冠状病毒的感染途径。”
研究小组使用了从2019年12月24日至2020年3月4日期间从世界各地取样的病毒基因组数据。这项研究揭示了COVID-19的三个不同的“变体”,由密切相关的谱系组成,他们将其标记为“A”、“B”和“C”。
福斯特和他的同事们发现,与蝙蝠中发现的COVID-19最接近的一种类型——“A”型,即“原始人类病毒基因组”存在于武汉,但令人惊讶的是,它并不是武汉市的主要病毒类型。
据报道,在居住在武汉的美国人中发现了“A”的变异版本,在美国和澳大利亚的患者中发现了大量的A型病毒。
武汉的主要病毒类型“B”在东亚各地的患者中普遍存在。然而,研究人员说,这种变异在没有进一步突变的情况下并没有在该地区传播太多,这意味着武汉发生了“创始事件”,或者东亚以外地区对这种COVID-19的“抵抗”。
“C”变异是主要的欧洲类型,在法国、意大利、瑞典和英国的早期患者中发现。该研究在中国大陆的样本中不存在,但在新加坡、香港和韩国都有。
新的分析还表明,最早将该病毒引入意大利的病毒之一是在1月27日通过第一次有记录的德国感染,而意大利早期的另一种感染途径与“新加坡群”有关。
重要的是,研究人员说,他们的基因网络技术准确地追踪了既定的感染途径:突变和病毒谱系在已知病例之间连接在一起。
因此,科学家们认为,这些“系统发育”方法可以应用于最新的冠状病毒基因组测序,以帮助预测未来全球疾病传播和激增的热点。
剑桥大学麦克唐纳考古研究所(McDonald Institute of Archemical Research)以及该大学继续教育研究所(University of Continuous Education)的研究员福斯特说:“系统发育网络分析有可能有助于识别未登记的COVID-19感染源,然后将其隔离,以遏制该疾病在全球的进一步传播。”。
研究结果发表在今天的《美国国家科学院院刊》(PNAS)上。研究中使用的软件,以及超过1000个冠状病毒基因组和计数的分类,可在www.fluxus-technology.com上免费获得。
变异体“A”,与蝙蝠和穿山甲中发现的病毒最为密切相关,被研究人员称为“爆发的根源”。类型“B”是从“A”派生的,由两个突变分开,然后“C”又是“B”的“女儿”。
研究人员说,B变种在东亚的定位可能是“奠基人效应”的结果:在病毒的情况下,一种新型病毒是从一小部分孤立的感染群中产生的,这是一种遗传瓶颈。
福斯特认为还有另一个解释值得考虑。“武汉B型病毒可以在免疫或环境上适应东亚大部分人群。它可能需要变异以克服东亚以外的阻力。在这个初始阶段,我们似乎看到东亚地区的突变率比其他地区要慢。”
他补充道:“我们详细描述的病毒网络是一种流行病早期阶段的快照,在COVID-19的进化路径被大量突变所掩盖之前。这就像是在行动中捕捉到一颗初生的超新星。”
自从今天的PNAS研究开始以来,研究小组已经将分析扩展到了1001个病毒基因组。福斯特说,虽然尚待同行评审,但最新的研究表明,COVID-19在人类中的首次感染和传播发生在9月中旬至12月初。
研究人员使用的系统发育网络方法(允许在一个简单的图表中同时可视化数百棵进化树)于1979年在新西兰率先提出,然后在1990年代由德国数学家发展起来。
这些技术引起了考古学家Colin Renfrew教授的注意,他是1998年新PNAS研究的合著者。伦弗鲁接着在剑桥大学建立了世界上最早的考古遗传学研究小组之一。


老哥用心啊

虎扑用户215461
引用 @五五开的爹 发表的:
天天就在这扯犊子吧

呵呵,多见识见识东西吧

虎扑用户952048
引用 @特么在逗我 发表的:
and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.
这句话你怎么回避不说呢,你是蠢还是坏啊?

你论文肯定写的不好...

虎扑用户048832
建国:剑桥是个坏学校

X
X章鱼哥X
引用 @MartinScorsese 发表的:
美国的a哪来的,难道没有武汉居留史吗???
武汉的a哪来的,不是写明了是蝙蝠吗?你再看看之前的云南蝙蝠测序,病毒不是🇨🇳的还是🇺🇸的???

找到零号病人了?

M
MartinScorsese
引用 @我永远爱霉霉 发表的:
那也可以是在美国已经是a 把a带到武汉变异出b然后又回美国吧🐶

是美国人在武汉吃的蝙蝠🐶

M
MartinScorsese
引用 @bxben 发表的:
这可是PNAS啊,最根红苗正的美国杂志啊!这川建国居然没管住?

这个杂志我们周围实验室也时常有投。如果文章有美国院士推荐,甚至不用再找reviewer审稿,抢时间直接就能接受。所以这样的自家杂志,川建国不管?

川建国还没这个资格管哪篇文章能发不能发