引用 @凯撒还是天天 发表的:来,学习吧
引用 @喜欢看球和打球 发表的:1400w户籍 人口的城市 生活了5000w以上的人最后被说不包容
引用 @XOTOURLLIFE 发表的: 嗯,你说得对,这不算科普
引用 @奇怪的影子 发表的: 你要到青浦宝山松江金山这种农村去看看,吴四姓顾陆朱张的村子大把大把的
引用 @zox86 发表的:黄豆豆的故乡 小地方松江
引用 @升降机Troy 发表的:楼主,你论文啥时候发表,我有个朋友说他也想看(手动狗头)
引用 @Jondow697 发表的: 别不好意思,我上海人都不敢说自己能确定上海人是怎么样的。一千多万的户籍里你认识多少?有万分之一吗?先拿一个地方给一个人下定义不是nt是什么?
引用 @想当MVP 发表的:我是上海人说两句,我记得有个相亲帖子印象蛮深刻的,有位jr说自己在上海买房了,下面的人问哪里,楼主说是临港附近,我当时说了一句话让这个帖子很有争议,就是“临港在上海人眼里已经不算上海了”,然后有人支持我也有人喷,很正常,我能理解,而且我还建议他在上海相亲最好把房子地址先说一下,说那么多我想表达什么,想表达其实就这一个问题,就可以区分开所说的三种上海人,没有其他意思,就这么回忆了一下
引用 @PAUL-WADE 发表的: 标准上海话,我们应该是唔泥,阿拉是宁波话,这是一个上海话老师讲的。郊区的我们就有很多说法了,什么嗯泥、唔滴、泥等。上海2500万常住,1400万户籍人口,户籍人口中大多数为上海本地人。常住人口中上海本地人和外地人基本上各一半。所以上海既不能说全是外地人建设的,也不能说全是本地人建设的,应该是大家一起建设的,离了本地人就失去了上海文化的根,离了外地人就失去了科技和经济的活力,上海迟早要成为纽约这样的真正的国际化大城市,希望以后只有本国人和外国人的区别。
引用 @搁浅Ge 发表的:也就是上海北京这种才会分得这么细,就是骨子里的优越感呗!你见过一个不知名的小县城或者省市会把老本地人,本地户口居民和外来人口分这么细的吗?都是一个户籍罢了,只不过有的地方发达,有的地方落后。和国外空气香甜一样的,难道都住在上海,本地人比外地人放的屁更香吗?正好想到昨天看到有关鲁迅的帖子,哪里都有臭虫:国内有,国外也有;北京有,上海也有;外地人有,本地人也有。
引用 @错过的那一场雨 发表的:都是吴语系,用词习惯相近也是很正常的事,你前面那句话没啥问题,后面那句多多少少沾点脑瘫
引用 @威宁路关东煮 发表的: 玻璃心的人看什么都是玻璃心。我社会学专业的,你说的这些我能不清楚?上学期跟着导师做的一个945社会实践项目里面就有数据,目前上海82%的新上海人都是买在郊区,而且以上述地段居多。至于原因,根本就不是所谓的对新上海人偏见,觉得他们穷所以买的地段偏。我甚至怀疑你在不在上海,上面这些地段根本不偏,而且都是各郊区的黄金地段。其次,能在上海买得起房的新上海人,具有两种特点,第一年轻人居多,第二有一定的财力。这么两个特点造成了购房者不愿意忍受市区内的老破小,而愿意追求郊区的90平100平左右的新二手房,到市区通勤也就半小时,而居住质量却大大提升了。这就是为什么新上海人在郊区买房比较多的原因所在。这都是我们课题做过的,有实际的数据支撑。你要是不信还要觉得这是偏见,我也没办法。
引用 @威宁路关东煮 发表的: 诶?还有我们说拿的?不该是你们嘛🐶🐶🐶
引用 @威宁路关东煮 发表的: 临港最近十年来搞开发,滴水湖呀什么搞的轰轰烈烈,造的新城也还不错🐶🐶不过小时候确实没听过,相信以后也会发展的越来越好
引用 @威宁路关东煮 发表的: 出来一般考公或者事业单位的比较多,做基层工作。我的话签了高中政治老师🐶
引用 @专业消灭野生大闸蟹 发表的:十五年前龙阳路花木北蔡那边人经常说:到上海白相气
引用 @coolmaster 发表的:我认识个600年的土著 明朝来上海的
引用 @威宁路关东煮 发表的:倒不是闲,研三,刚写完论文,写的就是上海近代史,交上去盲审了。看到刚才那个帖子,就正好来写一下。
引用 @人字拖靓仔 发表的: 上海话当优越是最逗的,什么阿拉 侬的那不宁波话吗宁波这边人还觉得他们讲的不标准呢
引用 @木棺材 发表的:但是他说的是“都有”而不是“更多”
引用 @大眼猫咪 发表的: 受不了啊,上海包容的上海话都要没了,还说不包容,广东那边都是方言为主,普通话为辅,从来就不会担心粤语问题的。
引用 @凯文杜兰特杜少 发表的: 杠,我就硬杠
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引用 @威宁路关东煮 发表的: 🤓🐶应该下半年就能在知网上下载啦
引用 @白狼傑洛特 发表的: 以前徐家汇都不算上海的。。
引用 @凯文杜兰特杜少 发表的: 急眼了?
引用 @木棺材 发表的:你自己说你继续杠,关我毛事?
引用 @神奈川冲浪里浪 发表的: 宁波话来评判上海话标不标准,宁就是带语言学家吧?
引用 @威宁路关东煮 发表的: 你不想想全国人都往哪里跑?北京上海的人口,社群总量,社群类别是普通三四线小城市能比的?自卑的人看什么都觉得是优越感。
引用 @搁浅Ge 发表的:我倒是没有自卑,只不过你们优越罢了。
引用 @威宁路关东煮 发表的: 兄弟,我们上学期跟着导师做的一个945社会实践项目里面就有数据,目前上海82%的新上海人都是买在郊区,就是以我说到的那些地段居多。至于原因,根本就不是所谓的对新上海人偏见,觉得他们穷所以买的地段偏。而且上面这些地段根本不偏,而且都是各郊区的黄金地段。其次,能在上海买得起房的新上海人,具有两种特点,第一年轻人居多,第二有一定的财力。这么两个特点造成了购房者不愿意忍受市区内的老破小,而愿意追求郊区的90平100平左右的新二手房,到市区通勤也就半小时,而居住质量却大大提升了。这就是为什么新上海人在郊区买房比较多的原因所在。这都是我们课题做过的,有实际的数据支撑。
引用 @我麦悲情 发表的: 不是吧,我06年就住那,二号线龙阳路有站了啊
引用 @开拓者黑八我裸奔 发表的:哇,头像是本人吗?
引用 @威宁路关东煮 发表的: 不是哈,是女朋友🐶🐶🐶
引用 @在荡麦 发表的:全中国也没几个像上海这么奇葩的地方
引用 @凯文杜兰特杜少 发表的: 人家好好的科普,为什么能这么玻璃心?
引用 @xbc957 发表的: 上海本地人表示楼主科普得很靠谱,“去上海”😂,这个一般不是本地人真不知道
引用 @木棺材 发表的:全国都一样,没啥奇怪的,萧山、余杭的也说去杭州,本来中国的城市就是主城区才叫那个名,周边各县都有各县的名字,只是后来行政调整把很多县的改成了区而已,有的行政区划打乱了
引用 @木棺材 发表的:我又没说他坏话,我只是说他潜意识还是有偏见,偏见人人都有,是他的接触面导致的又不是人品不好。 我又不在上海,我玻璃心个毛,朋友在临港一个楼盘做项目总,问了点技术问题,看了地图才知道是哪儿。 我不知道你对其他城市了解多少,我举个例子,你比如说一个人分析杭州的新户籍人口,你说杭州新落户的人全市范围都有,然后举一串例子,比如千岛湖、新安江、桐庐、临安、富阳、萧山。一个主城区地点都没有,除了萧山靠点谱,剩下的差太远了吧,这种表达方式难道不是太小看别人新落户的人了么? 还有我顺着楼主的思路捋了捋,既然连土生土长的区县里的人都被叫做本地人不叫上海人,外来落户到这些地方的人还叫新上海人么?那也应该是叫新本地人吧?
引用 @芝士棒 发表的: 三十年前出了内环,像田林这样的就是城乡结合部了
引用 @凯文杜兰特杜少 发表的: 我很好奇,我们难道不能决定叫什么?
引用 @pinsoglio 发表的: 民国前就已经住在南市城墙圈里的人怎么称呼呢
引用 @Maestro3 发表的: 这种东西有什么好学习的,我爷爷绍兴人奶奶杭州人,外公外婆萧山农村90年代拆迁到武林银泰边上,我爷爷厅局级干部调来杭州,我8岁前住湖滨,我家这三代是不是杭州人还要学习吗?我现在上海工作,老婆江苏人,女儿上海户口,女儿是哪里人还要学习吗?真是吃了空的
引用 @木棺材 发表的:潜意识里就是有这个问题,别嘴硬
引用 @威宁路关东煮 发表的:上述地方除了临港以外,其他地方可真心不偏,像南翔——嘉定现在最黄金的地段。莘庄——闵行区区政府所在,老牌枢纽地段。买在这些地方纯粹是出于生活质量与性价比的考虑。剩下18%买在市区的新上海人,反而不见得就“钱多”,他们买的那些老破小,60平,单价6w,总价360.而郊区买的一般是90-100平朝上的,单价4w,也要400万,真要说来大家都一样。
引用 @Phillipsis 发表的: 人家潜意识你都知道了,牛批
引用 @Lupeyao 发表的: 09年在上海读大学,班上一个玩的很好的土著朋友问我周末要不要一起去上海,当时把我问懵了!
引用 @人字拖靓仔 发表的: 有个锤子的上海话,美式英语和澳洲英语能叫美语和澳语吗,讲上海话的那批土著跟印第安人一样已经消失了
引用 @xGnid 发表的: 我是威宁路…
引用 @黄浦江学者 发表的: 南汇人都不当自己上海人🐶
引用 @詹狼恶霸勒布朗 发表的: 我觉得三代都在上海就算本地人了 基本都说的上海方言 非得几百年也没必要 又没皇位继承 也没什么血缘认证 没必要弄个优越链
引用 @寶山一根仙 发表的: 妈的 我上海奉贤的,我属于楼主说的哪种人啊??
引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的: 我顾路那边的本地人我们都说泥
引用 @Coalhill 发表的:人家也没洗吧,就是做个普及
引用 @julian0829 发表的: 既然看到了这个帖子有细分上海人,我就顺道说一句: 上海市区的!!部分!!中老年人根本看不起住在郊区的本地人。觉得那边又穷又落后,本地人都是土包子。我就纳了闷了。一群老祖宗都不是上海的,哪里来的优越感啊。没有城乡农村,谁来养活你们这群优越的市区人?就觉得自己窝在市区3 ,40个平方的老房子里觉得很惬意,感觉自己这里房价又高,优越的不行。然后看着郊区这些住100多平方的人就说:哎哟,一群土包子。然后等到市区房子要拆迁分配到郊区来的时候,嘴里又说:哎哟。要不是房子分在了这里,我这辈子都不会来这里的哦,这么落后。我tm作为本地人是真的看不惯这种歧视。我们这边住山洞的咋滴,你这么优越,你咋不住故G里去?就是有这种带地域歧视思想的人,才让许多外来的人都把“上海人排外”的帽子扣在了我们这些无辜者的头上。
引用 @anbictn 发表的:我是这么觉得的, 上海开埠前的,算老上海人 建国前的,算上海人 改开前的,算新上海人
引用 @灯泡灯灯灯 发表的:区分这个的意义是什么?你还能把你认为的血统不正的开除出上海户籍还是怎么的,既然不行,分个鸡儿分啊,区分的目的是为什么宁心里没点数嘛?
引用 @灯泡灯灯灯 发表的:然后呢?你准备把新上海人开除出去嘛
引用 @槑槑伟 发表的: 我们原来大学班长400多年家里族谱,应该是清朝?
引用 @凯文杜兰特杜少 发表的: ?人家科普你急眼?
引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的: 急了急了
引用 @灯泡灯灯灯 发表的:需要科普嘛?一天天闲的?
引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的: emmm多说一句,我们乡下那边拆迁之前房子没有小于两三百平的,都是有院子我家后面还有片竹林
引用 @凯文杜兰特杜少 发表的: 一个个觉得上海歧视你们,一个个打破头都想往上海钻
引用 @木棺材 发表的:这个是普遍存在的城乡之间的问题,不是上海的问题,哪个都是城里的看不起乡下的,直到90年代还有很多地方花钱买城市户口呢
引用 @灯泡灯灯灯 发表的:得,自我陶醉得嘴脸暴露了?对,宁老上海人高贵
这种东西有什么好学习的,我爷爷绍兴人奶奶杭州人,外公外婆萧山农村90年代拆迁到武林银泰边上,我爷爷厅局级干部调来杭州,我8岁前住湖滨,我家这三代是不是杭州人还要学习吗?我现在上海工作,老婆江苏人,女儿上海户口,女儿是哪里人还要学习吗?真是吃了空的
包容与否和容纳多少人没关
说没有歧视是假的
本地人不也静安区>其他>浦东
怎么还有人灭你啊,我给点回来一点
包君满意
额,好吧,离开上海都快10年了,也不会去
松江府华亭县
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你不敢说就断定别人不敢?给一个地方下定义是我下的吗?上海不包容出了名的吧,走遍全国去问问看别人怎么回答,继续坐井观天吧
十五年前龙阳路花木北蔡那边人经常说:到上海白相气
以前徐家汇都不算上海的。。
没错,以前听过宋庆龄的演讲,和本地话差不多的。。。捂尼的确是比较老的说法
楼下已经有厦门人给你科普了
阿拉 追根溯源确实是宁波话,上海市区这边的话就是各种吴语系的人和上海本地人在一起生活中创造的。我之前看过关于上海话起源的书。
郊区差得无非是医疗和教育,生活舒适度完爆市区。
你们是zala
市区很多人觉得外环外就不算上海了
好啊,都是稳定的铁饭碗
不是吧,我06年就住那,二号线龙阳路有站了啊
那你这个属于新上海人。
哇,头像是本人吗?
宁波话来评判上海话标不标准,宁就是带语言学家吧?
杠,我就硬杠
你是上海人不?为什么能这么理解?
普通话是大势所趋好吧
那你就继续杠么,我没意见
人家好好的科普,为什么能这么玻璃心?
急眼了?
。。。。。。。。。 [ 此帖被干丝少花在2020-03-27 16:14修改 ]
临港那个确实太远了,不只是上海,任何一个城市老的观念都有主城和郊区的概念,更不要说有的地方完全是县里,我查了一下以前的南汇区到06年才有了第一个街道,之前只有乡镇,连街道概念都没有,完全是乡下概念,09年并入浦东。
你自己说你继续杠,关我毛事?
我她妈在说你杠
有个锤子的上海话,美式英语和澳洲英语能叫美语和澳语吗,讲上海话的那批土著跟印第安人一样已经消失了
是楼主发的东西伤到你的心了?
还是你故意的?
然后你看看现在上海有多少22 23不会说上海话,就算会说还有一部分洋泾浜呃。
现在市中心的很多公交和地铁,会用普通话和沪语各报一遍站名了,以前压根就没有。
还有很多人喜欢做错事被新闻曝光后,把错赖到上海人头上,12 13年左右的时候说上海人在街上乱吐痰,随地小便?要么就是说自己就是上海人,比如几年前上海地铁8号线嗑瓜子的华东师范大学生,比如这次在重庆机场大闹的肥婆。
请问,上海还要怎么包容?
我倒是没有自卑,只不过你们优越罢了。
是是是,我们做什么都是错的
我也觉得他太玻璃心啦
上海的房价,刚刚落户的买郊区新房不是很正常的么
能在上海落户就买房的,基本家里还有点底子的,在原籍都住着起码3房甚至复式或者别墅,很难忍受市区的老破小
市区的大房子大多是置换的,一步到位谁都想,但是也得靠自我奋斗啊
对,坐地铁去上海白相。
不是哈,是女朋友🐶🐶🐶
哎,再见。。。
你酸了?
我又没说他坏话,我只是说他潜意识还是有偏见,偏见人人都有,是他的接触面导致的又不是人品不好。
我又不在上海,我玻璃心个毛,朋友在临港一个楼盘做项目总,问了点技术问题,看了地图才知道是哪儿。
我不知道你对其他城市了解多少,我举个例子,你比如说一个人分析杭州的新户籍人口,你说杭州新落户的人全市范围都有,然后举一串例子,比如千岛湖、新安江、桐庐、临安、富阳、萧山。一个主城区地点都没有,除了萧山靠点谱,剩下的差太远了吧,这种表达方式难道不是太小看别人新落户的人了么?
还有我顺着楼主的思路捋了捋,既然连土生土长的区县里的人都被叫做本地人不叫上海人,外来落户到这些地方的人还叫新上海人么?那也应该是叫新本地人吧? [ 此帖被木棺材在2020-03-27 15:39修改 ]
全国都一样,没啥奇怪的,萧山、余杭的也说去杭州,本来中国的城市就是主城区才叫那个名,周边各县都有各县的名字,只是后来行政调整把很多县的改成了区而已,有的行政区划打乱了
在?回答一下,你很难过吗?
是是是,你说的都对
我们上海人怎么叫关你什么事?
我很好奇,我们难道不能决定叫什么?
是的,我娘娘出嫁到田林的时候,我就觉得好偏远
最后那段只是个调侃,回答你的是前面的,他一连说了五个地方,无一例外都是比较外围的,这不就是刻板印象?你看不懂我再举个例子,问你知道几个东北各行各业的名人,你一串说了五个都是二人转或者演小品的,虽然这几个人作为名人是事实,但是我说你存在一些潜意识偏见,难道是很重的话么?我都不知道你激动个啥!
然后呢,有什么意义?
上海人
说的好,兄弟,这群人脑西搭牢了,真的是吃饱了撑着,袁隆平都快气死了
人家潜意识你都知道了,牛批
有数据,有说服力,不知道这有啥好杠的,真的玻璃心
他一连说了五个地方,无一例外都是比较外围的,这不就是刻板印象?你看不懂,我再举个例子,问你知道几个东北各行各业的名人,你一串说了五个都是二人转或者演小品的,虽然这几个人作为名人是事实,但是我说你存在一些潜意识偏见,不能说一点依据都没有吧?
我嘉兴的,去嘉兴市区也叫去嘉兴
行吧,你说是那就是
住
册那 南汇人去市区都是说去上海的🐶
是的,甚至不用三代,上海本来就是移民城市,真正意义上的上海市区人指的就是清末民国一直到新中国成立以来定居在浦西市区的来自全国的移民,上海话本来也以吴语为标准再融合各地方言的产物,现在说是不是上海土著主要1有没有房2是不是融入上海的海派文化,海派文化本来就是指五湖四海的文化,所以也没啥特定的标准。特别是到了我们这一代,是不是上海人真的不重要,从小到大也一直和外地人一起成长,顶多市区外地人少一点,浦东和周边多一点罢了,本质上没区别。上海人更多是一个文化概念,与其因为310开头而优越,不如看看家里有几套房
侬斯乡吾宁
我北新泾的也是
既然看到了这个帖子有细分上海人,我就顺道说一句: 上海市区的!!部分!!中老年人根本看不起住在郊区的本地人。觉得那边又穷又落后,本地人都是土包子。我就纳了闷了。一群老祖宗都不是上海的,哪里来的优越感啊。没有城乡农村,谁来养活你们这群优越的市区人?就觉得自己窝在市区3 ,40个平方的老房子里觉得很惬意,感觉自己这里房价又高,优越的不行。然后看着郊区这些住100多平方的人就说:哎哟,一群土包子。然后等到市区房子要拆迁分配到郊区来的时候,嘴里又说:哎哟。要不是房子分在了这里,我这辈子都不会来这里的哦,这么落后。我tm作为本地人是真的看不惯这种歧视。我们这边住山洞的咋滴,你这么优越,你咋不住故G里去?就是有这种带地域歧视思想的人,才让许多外来的人都把“上海人排外”的帽子扣在了我们这些无辜者的头上。
上海开埠前的,算老上海人
建国前的,算上海人
改开前的,算新上海人
区分这个的意义是什么?你还能把你认为的血统不正的开除出上海户籍还是怎么的,既然不行,分个鸡儿分啊,区分的目的是为什么宁心里没点数嘛?
我们上海的年轻朋友很少排外,但不排除有这种人。排外的现象在中老年里发生的较多。排己也是。真希望有一天大家能对上海人排外的印象有所改观
然后呢?你准备把新上海人开除出去嘛
?人家科普你急眼?
这群人口口声声不是为了显得高贵什么,心里想的什么心里清楚 [ 此帖被灯泡灯灯灯在2020-03-27 16:43修改 ]
emmm多说一句,我们乡下那边拆迁之前房子没有小于两三百平的,都是有院子我家后面还有片竹林
急了急了
那也是明朝 我认识这个老哥是元代来上海的 有族谱 民国时期家里有好些厂 然后就没有了。。。
这个是普遍存在的城乡之间的问题,不是上海的问题,哪个都是城里的看不起乡下的,直到90年代还有很多地方花钱买城市户口呢
需要科普嘛?一天天闲的?
呵呵,心里想的什么没点逼数嘛 [ 此帖被灯泡灯灯灯在2020-03-27 16:33修改 ]
这是伤了你的心?
还是说你是没事干?
郊区的都差不多,家前都是有好几亩田地的。还有院子。几百平的小洋楼。他们是不懂得田园牧歌的好。不过我也不是一棍子打死所有市区人。我见过许多市区老爷爷老奶奶都很可爱很有礼貌。我恨透那些搞地域歧视的了
得,自我陶醉得嘴脸暴露了?对,宁老上海人高贵
现在城市户口反过来羡慕农村户口
诶,确实,现在想想有些地区为什么不发达,自己不好好搞建设搞经济,跑来骂别人
想想为什么会这样哦