科普一下本地人、上海人、新上海人的概念

木棺材
引用 @灰灰君 发表的:
然后呢。。。

一个文化消失总不是好事,不过这是上海人自己的因素
K
Kingdom_G
引用 @灰灰君 发表的:
然后呢。。。

这就是典型的文化流失

k
kevin8181
解释的蛮清楚 深圳现在也可以这样分 本地人 深二代 新深圳人(外地人)各有各的圈子

H
Haagendazs
引用 @单张老K 发表的:
没错。我说的那段指50 60年代,中山南路。

50 60年代,那连上海人都还分上只角下只角呢…中山南路算下只角了。
90年代末一个电视剧,婆婆媳妇小姑,里面傅艺伟嫁到吕凉家里还因为是下只角来的被小姑子看不起。哈哈

k
kopyjs
引用 @pentiumx0690 发表的:
再过十年也许会慢慢接受临港是上海的概念,至少我小时候是从来没听说临港这个地方的

别说临港 我小时候连前滩都没听说过。只知道外滩

虎扑用户317828
引用 @虎扑JR1621713416 发表的:
北京适合说摇到号没?上海适合说:牌照拍到了挖?

是伐不是挖🐶

搁浅Ge
引用 @威宁路关东煮 发表的:
倒不是闲,研三,刚写完论文,写的就是上海近代史,交上去盲审了。看到刚才那个帖子,就正好来写一下。

也就是上海北京这种才会分得这么细,就是骨子里的优越感呗!
你见过一个不知名的小县城或者省市会把老本地人,本地户口居民和外来人口分这么细的吗?
都是一个户籍罢了,只不过有的地方发达,有的地方落后。和国外空气香甜一样的,难道都住在上海,本地人比外地人放的屁更香吗?

正好想到昨天看到有关鲁迅的帖子,哪里都有臭虫:国内有,国外也有;北京有,上海也有;外地人有,本地人也有。

威宁路关东煮
引用 @倒挂金钩大扣篮 发表的:
然而,你划分这些群体有什么意义?
你为什么不把你宿舍做个分类, 101室人,102室人。。。。
101室人,是指长期居住在101室的人员,102室人,是指。。。。
正确但是毫无意义的调查研究。

按你这么说社会学就是门无用的科学了。

虎扑用户792995
引用 @nj一哥 发表的:
徐阶?

徐光启吧 徐家汇

H
Haagendazs
引用 @kopyjs 发表的:
别说临港 我小时候连前滩都没听说过。只知道外滩

前后滩我一直以为是世博会才搞出来的概念。以前我只知道白莲泾周家渡塘桥南码头,再往南根本没去过…

我麦悲情
我儿子倒是310,但估计以后是学不会上海话了...

威宁路关东煮
引用 @搁浅Ge 发表的:
也就是上海北京这种才会分得这么细,就是骨子里的优越感呗!
你见过一个不知名的小县城或者省市会把老本地人,本地户口居民和外来人口分这么细的吗?
都是一个户籍罢了,只不过有的地方发达,有的地方落后。和国外空气香甜一样的,难道都住在上海,本地人比外地人放的屁更香吗?

正好想到昨天看到有关鲁迅的帖子,哪里都有臭虫:国内有,国外也有;北京有,上海也有;外地人有,本地人也有。

你不想想全国人都往哪里跑?北京上海的人口,社群总量,社群类别是普通三四线小城市能比的?自卑的人看什么都觉得是优越感。

俏晴雯撕扇
引用 @威宁路关东煮 发表的:
倒不是闲,研三,刚写完论文,写的就是上海近代史,交上去盲审了。看到刚才那个帖子,就正好来写一下。

论文完成后能不能发在街上让大伙拜读一下也好长长见识。

我麦悲情
引用 @fearlesskobe 发表的:
额…你在上海生活吗?其实上海土著有啥不亦乐乎的 说个不好听的 上海早就是看钱不看那个的地方了…本地人还都自嘲自己乡下人 反正我没从lz 的帖子里感受到什么优越感 有点玻璃心了吧你

要说优越感还是有一点的,你看他给新上海人买房安排的那些地方...

威宁路关东煮
引用 @俏晴雯撕扇 发表的:
论文完成后能不能发在街上让大伙拜读一下也好长长见识。

好的哈👌

l
lastdance9
引用 @单张老K 发表的:
搞得上海人在上海都不能说上海话了。中华传统美德入乡随俗呢。碰到陌生人坚持先用上海话交流

以前在徐家汇读书的时候几乎听不到上海话,现在工作了反而同事之间时不时来上海话。上海人之间说上海话唠唠嗑蛮正常的。不过我现在基本上不大愿意跟除普通话以外的其他语言搭话,不仅仅是上海话,还有外语甚至还有自己的方言,别人讲你听不懂的话其实就是不愿意和你交流或者不想让你听懂,那何必去听,知道多了心很累

威宁路关东煮
引用 @我麦悲情 发表的:
要说优越感还是有一点的,你看他给新上海人买房安排的那些地方...

兄弟,我们上学期跟着导师做的一个945社会实践项目里面就有数据,目前上海82%的新上海人都是买在郊区,就是以我说到的那些地段居多。至于原因,根本就不是所谓的对新上海人偏见,觉得他们穷所以买的地段偏。而且上面这些地段根本不偏,而且都是各郊区的黄金地段。其次,能在上海买得起房的新上海人,具有两种特点,第一年轻人居多,第二有一定的财力。这么两个特点造成了购房者不愿意忍受市区内的老破小,而愿意追求郊区的90平100平左右的新二手房,到市区通勤也就半小时,而居住质量却大大提升了。这就是为什么新上海人在郊区买房比较多的原因所在。这都是我们课题做过的,有实际的数据支撑。

金貘三连
引用 @木棺材 发表的:
但是偏见还是存在的,比如“具体例如浦东临港、嘉定南翔江桥、青浦徐泾、松江洞泾、闵行莘庄,都有新上海人在此买房。”,这个“具体”补充毫无必要,这意思新上海人大多在偏的地方。上海的落户指标要求高,能落下来的很多都是有实力的,市中心买房的多的去了。

楼主的在说这些地点的时候是客观列举,反而是层主自己把这些地方定义为偏的地方

虎扑用户038282
引用 @PAUL-WADE 发表的:
标准上海话,我们应该是唔泥,阿拉是宁波话,这是一个上海话老师讲的。郊区的我们就有很多说法了,什么嗯泥、唔滴、泥等。上海2500万常住,1400万户籍人口,户籍人口中大多数为上海本地人。常住人口中上海本地人和外地人基本上各一半。所以上海既不能说全是外地人建设的,也不能说全是本地人建设的,应该是大家一起建设的,离了本地人就失去了上海文化的根,离了外地人就失去了科技和经济的活力,上海迟早要成为纽约这样的真正的国际化大城市,希望以后只有本国人和外国人的区别。

有点像苏州那边

我麦悲情
引用 @威宁路关东煮 发表的:
兄弟,我们上学期跟着导师做的一个945社会实践项目里面就有数据,目前上海82%的新上海人都是买在郊区,就是以我说到的那些地段居多。至于原因,根本就不是所谓的对新上海人偏见,觉得他们穷所以买的地段偏。而且上面这些地段根本不偏,而且都是各郊区的黄金地段。其次,能在上海买得起房的新上海人,具有两种特点,第一年轻人居多,第二有一定的财力。这么两个特点造成了购房者不愿意忍受市区内的老破小,而愿意追求郊区的90平100平左右的新二手房,到市区通勤也就半小时,而居住质量却大大提升了。这就是为什么新上海人在郊区买房比较多的原因所在。这都是我们课题做过的,有实际的数据支撑。

确实是这样,总价低的房子交易量会变高,这一点不分哪里人就是了。

凯文杜兰特杜少
引用 @我麦悲情 发表的:
要说优越感还是有一点的,你看他给新上海人买房安排的那些地方...

哪里便宜啊,你想往里面点起码600多万,在往里面1000多万,你觉得一下子能拿怎么多钱?

我麦悲情
引用 @金貘三连 发表的:
楼主的在说这些地点的时候是客观列举,反而是层主自己把这些地方定义为偏的地方

这还要层主定义么...拿个地图看看也知道是偏僻地区啊

瑞琪库拉要努力
威宁路关东煮…… 你这个ID是我的青春啊🐶 我天山中学的,每天放学就去地铁站下面的全家吃饭团,买最便宜的海鲜味的那种,哎 无比怀念啊 现在大一了

大眼猫咪
其实告诉大家一点就好了,一个人说他是上海本地人,不是想强调他是上海人,而是在说他是上海郊县的人,外地的朋友们把这个本地当成郊县就好了,千万别误会他在强调他是上海人显示有高人一等什么的。还有本地话是真听不懂啊,而且每个地方的本地话还都不一样。

萨布呆
这条街上,如果这个地区换成北京。还会跟你好好回复这么多?

大眼猫咪
引用 @想当MVP 发表的:
我是上海人说两句,我记得有个相亲帖子印象蛮深刻的,有位jr说自己在上海买房了,下面的人问哪里,楼主说是临港附近,我当时说了一句话让这个帖子很有争议,就是“临港在上海人眼里已经不算上海了”,然后有人支持我也有人喷,很正常,我能理解,而且我还建议他在上海相亲最好把房子地址先说一下,说那么多我想表达什么,想表达其实就这一个问题,就可以区分开所说的三种上海人,没有其他意思,就这么回忆了一下

临港是真远,市区去次苏州公里数也差不多

D
DamienI
引用 @威宁路关东煮 发表的:
我所辨析的上述三个概念,有40余篇参考文献支撑,此外,我们华师大社会学院钱乃容老先生开的课程也有专门讲过。确实是民俗学中的公认概念。

那我没事了,也许以后概念的内涵有变化,但现在学习了👌
威宁路关东煮
引用 @我麦悲情 发表的:
这还要层主定义么...拿个地图看看也知道是偏僻地区啊

上述地方除了临港以外,其他地方可真心不偏,像南翔——嘉定现在最黄金的地段。莘庄——闵行区区政府所在,老牌枢纽地段。买在这些地方纯粹是出于生活质量与性价比的考虑。剩下18%买在市区的新上海人,反而不见得就“钱多”,他们买的那些老破小,60平,单价6w,总价360.而郊区买的一般是90-100平朝上的,单价4w,也要400万,真要说来大家都一样。
威宁路关东煮
引用 @DamienI 发表的:
那我没事了,也许以后概念的内涵有变化,但现在学习了👌

是哈,社会学本来就是一门日新月异的学科,想想我们专业的论文其实也挺惨的,都要等到五年十年后,才会具备参考价值,被后人拿来研习当时的社会风貌。
j
jaykenven
引用 @威宁路关东煮 发表的:
倒不是闲,研三,刚写完论文,写的就是上海近代史,交上去盲审了。看到刚才那个帖子,就正好来写一下。

本地人表示lz写的科普扫盲贴不错🐶

f
fyf191
我只是不懂区分上海人、本地人、新上海人的意义是什么?为什么要分这么清楚?要求划分的需求来自哪些人群?
威宁路关东煮
引用 @瑞琪库拉要努力 发表的:
威宁路关东煮…… 你这个ID是我的青春啊🐶 我天山中学的,每天放学就去地铁站下面的全家吃饭团,买最便宜的海鲜味的那种,哎 无比怀念啊 现在大一了

羡慕你们的呀,回不去的欢乐四人寝室
虎扑用户122054
引用 @拉面加面不要面 发表的:
是伐不是挖🐶

老洋泾浜了🐶
樱木不哭
引用 @喜欢看球和打球 发表的:
1400w户籍 人口的城市 生活了5000w以上的人
最后被说不包容

常住人口2500w,流动人口也有这个数吗?

威宁路关东煮
引用 @fyf191 发表的:
我只是不懂区分上海人、本地人、新上海人的意义是什么?为什么要分这么清楚?要求划分的需求来自哪些人群?

社会学视角和民俗学视角的研究中,我们以上海为case的话,就会细分这些。而且在实际生活中,也有某些人(这些人还不少),拿这几个概念来污名化上海人民。
木棺材
引用 @威宁路关东煮 发表的:
玻璃心的人看什么都是玻璃心。我社会学专业的,你说的这些我能不清楚?上学期跟着导师做的一个945社会实践项目里面就有数据,目前上海82%的新上海人都是买在郊区,而且以上述地段居多。至于原因,根本就不是所谓的对新上海人偏见,觉得他们穷所以买的地段偏。我甚至怀疑你在不在上海,上面这些地段根本不偏,而且都是各郊区的黄金地段。其次,能在上海买得起房的新上海人,具有两种特点,第一年轻人居多,第二有一定的财力。这么两个特点造成了购房者不愿意忍受市区内的老破小,而愿意追求郊区的90平100平左右的新二手房,到市区通勤也就半小时,而居住质量却大大提升了。这就是为什么新上海人在郊区买房比较多的原因所在。这都是我们课题做过的,有实际的数据支撑。你要是不信还要觉得这是偏见,我也没办法。

我又不在上海,玻璃个毛阿,我高中同学、大学同学都有接近3成在上海落户,就没听到什么嘉定、青浦、松江之类的,还有浦东临港那得多偏我昨天才知道,刚好一个同学有楼盘在那里跟我咨询了一下事情。当然了我比你大得多,可能朋友的情况不同,但是现在落户指标比以前更少吧,以前进入已经成家立业的新上海人才应该是更主要的代表吧。你这种统计我认为是统计的新购房者,而不是对历史累计的人口进行的普查性统计。
关键是你的表述本来就是矛盾,前一句说分布各地,没有规律,紧接着说了几个地方“都有”。按照“有”的标准已经是全上海都有,这个补充不是废话么?

而且新xx人本来就不是一个统一的文化的群体,这个说法只是各大城市对新移民的统称,与你另外两个概念并列。上海人和本地人的区别是上海独有的,两者都形成了从方言到自我认同的统一。
4
4488dsq
引用 @奇怪的影子 发表的:
我家家谱明朝的,万历年间河南发大水逃过来的

挺少的,当年我认识的基本都是爷爷辈过来的

右手拿棍棍
引用 @Lupeyao 发表的:
09年在上海读大学,班上一个玩的很好的土著朋友问我周末要不要一起去上海,当时把我问懵了!

03年时候七宝的球友还说的是去上海

刀区田伯光
我们=拿,猜猜我哪里的

蜡笔大新kevin
引用 @叫什么来着 发表的:
反正我身边的宁波人在上海都有亲戚的

你身边宁波人有上海亲戚,所以上海人都是宁波人的后裔?你身边宁波人如果有美国亲戚,是不是美国人也是宁波人的后裔?

喜欢看球和打球
引用 @樱木不哭 发表的:
常住人口2500w,流动人口也有这个数吗?

我楼下借房子的一大家子 住6个人 登记了一个

威宁路关东煮
引用 @刀区田伯光 发表的:
我们=拿,猜猜我哪里的

诶?还有我们说拿的?不该是你们嘛🐶🐶🐶

徐汇区吴彦祖
说的大体上没错。不过身份证号 呵呵不能完全说明问题 我是出生就在上海的上海市区人 但是户口报在江苏 就是江苏的身份证号咯

我麦悲情
引用 @威宁路关东煮 发表的:
上述地方除了临港以外,其他地方可真心不偏,像南翔——嘉定现在最黄金的地段。莘庄——闵行区区政府所在,老牌枢纽地段。买在这些地方纯粹是出于生活质量与性价比的考虑。剩下18%买在市区的新上海人,反而不见得就“钱多”,他们买的那些老破小,60平,单价6w,总价360.而郊区买的一般是90-100平朝上的,单价4w,也要400万,真要说来大家都一样。

房价涨得完全看不懂...本地拆迁的或者很有钱的以外大家日子都不好过,唉...
对了,社会学这个专业一般毕业从事哪些工作啊,是不是考公务员和留校是主流?


r
rain1216
引用 @fyf191 发表的:
我只是不懂区分上海人、本地人、新上海人的意义是什么?为什么要分这么清楚?要求划分的需求来自哪些人群?

划分白人黑人和其它人种的意义是什么,都是外国人就行了,对于一辈子待在井里的来说,的确没必要了解这么多,不过这倒是不妨碍他们随便发表自己有趣的想法。

大眼猫咪
引用 @Coalhill 发表的:
人家也没洗吧,就是做个普及

受不了啊,上海包容的上海话都要没了,还说不包容,广东那边都是方言为主,普通话为辅,从来就不会担心粤语问题的。

木棺材
引用 @金貘三连 发表的:
楼主的在说这些地点的时候是客观列举,反而是层主自己把这些地方定义为偏的地方

就不说别的,原话先是说全上海各地都有,按照“都有”的标准干嘛只提外围,提了五个地方,既然“都有”了好歹内外都有,他又不是说哪里多哪里少按顺序排,他是想说明分布面广,但是第一印象连写五个都没有主城里面的,这就是潜意识的偏见。
c
cavalieri
引用 @想当MVP 发表的:
我是上海人说两句,我记得有个相亲帖子印象蛮深刻的,有位jr说自己在上海买房了,下面的人问哪里,楼主说是临港附近,我当时说了一句话让这个帖子很有争议,就是“临港在上海人眼里已经不算上海了”,然后有人支持我也有人喷,很正常,我能理解,而且我还建议他在上海相亲最好把房子地址先说一下,说那么多我想表达什么,想表达其实就这一个问题,就可以区分开所说的三种上海人,没有其他意思,就这么回忆了一下

在上海人眼里难道不是只有老静安、黄浦、卢湾,南市区算上海吗🐶

火星菠萝小子
引用 @Haagendazs 发表的:
毛线…现在在上海,本地人就是土豪的代名词…
两个人对话,一提到本地人,下一句肯定是“几套房”?然后对面谦虚的说“不多不多”,或者,“还没拆”。

别急着毛线,你说的跟我说的根本就不是一个意思
V
Vincent.H
引用 @奇怪的影子 发表的:
我家家谱明朝的,万历年间河南发大水逃过来的

你们家跑的真远啊。。。

调皮惑卵
发科普贴上个自身照吧 让一群舔dog臭DD闭嘴
虎扑用户768902
引用 @木棺材 发表的:
但是偏见还是存在的,比如“具体例如浦东临港、嘉定南翔江桥、青浦徐泾、松江洞泾、闵行莘庄,都有新上海人在此买房。”,这个“具体”补充毫无必要,这意思新上海人大多在偏的地方。上海的落户指标要求高,能落下来的很多都是有实力的,市中心买房的多的去了。

市中心买的是多,更多的是楼主提到的地方,楼主有啥问题?

马努老牛
引用 @喜欢看球和打球 发表的:
我楼下借房子的一大家子 住6个人 登记了一个

现在貌似不让了,查的很严的

虎扑用户534780
楼主和隆姐毕业于同一个学院的哈哈哈哈!
爱你詹姆斯啊
引用 @lmao3 发表的:
只能天黑了出来活动那种?

需要林正英安排吗

清平乐
引用 @蜡笔大新kevin 发表的:
据说据说?据谁说的?

那我告诉你,就是听我身边的上海人说的。他说他听得懂宁波话,说上海开发初期,过来了很多宁波人。怎么,你觉得我在造谣?上海人的事情关我啥事?我只是把上海人的话转述一下。

我麦悲情
引用 @大眼猫咪 发表的:
受不了啊,上海包容的上海话都要没了,还说不包容,广东那边都是方言为主,普通话为辅,从来就不会担心粤语问题的。

我在上海待了十几年,其实极少碰到歧视啊不包容什么的,大家过自己的日子,我一栋楼里的就只认识两户人家,对门的都不知道叫什么。
有这种观念的以没受过多少教育的老年人为多,还有就是混的不如意的年轻人。这也可以理解,其实受到最大冲击的就是学历不好的无产年轻人,他们退无可退。外地人能安家落户的平均学历能力肯定是偏高的,一年年累积下来让原生的本地人不断向下滑落,心态失衡。

M
Mionix
本地人(乡下人)路过,问过爷爷奶奶辈,都是他们自小就在这里,不是民国时期从浙江或江苏逃难而来又占据现在市区喜欢搞上只角,下只角区别的城里人

单张老K
引用 @Haagendazs 发表的:
50 60年代,那连上海人都还分上只角下只角呢…中山南路算下只角了。
90年代末一个电视剧,婆婆媳妇小姑,里面傅艺伟嫁到吕凉家里还因为是下只角来的被小姑子看不起。哈哈

我看过

我是李队
引用 @佛多曼波萨 发表的:
上海话为什么要以宁波话来判断自己标不标准?

估计是因为先有宁波话吧。
宁波作为历史比上海长很多的城市,
本来这一片是区域中心城市之一,
从历史发展的角度来讲,必然是宁波话先形成……
王尼玛扣篮王
引用 @德里克罗斯闪转腾挪后一飞冲天 发表的:
那如果我父母在我读书的时候把我带到上海 然后一起在上海生活了十来年
现在我父母有上海户口了 我父母叫新上海人
但是我这种没有户口的叫什么🐶

硬盘人

真田信繁
虎扑还是年轻人多

随便科普下,金山是县,宝山是县,崇明是县、川沙、南汇、青浦、松江、嘉定,直到70年代其实还有上海县,对的,你没看错,上海县

以前的市区是非常非常小的一块,粗粗的说,出了内环,以前都是本地人
单张老K
引用 @威宁路关东煮 发表的:
你不想想全国人都往哪里跑?北京上海的人口,社群总量,社群类别是普通三四线小城市能比的?自卑的人看什么都觉得是优越感。

你这一开始都说了,这篇主要是社会学论文写完来说说的,本来这种就是文化研究的一部分。上面这种睬都不用睬的

单张老K
引用 @威宁路关东煮 发表的:
兄弟,我们上学期跟着导师做的一个945社会实践项目里面就有数据,目前上海82%的新上海人都是买在郊区,就是以我说到的那些地段居多。至于原因,根本就不是所谓的对新上海人偏见,觉得他们穷所以买的地段偏。而且上面这些地段根本不偏,而且都是各郊区的黄金地段。其次,能在上海买得起房的新上海人,具有两种特点,第一年轻人居多,第二有一定的财力。这么两个特点造成了购房者不愿意忍受市区内的老破小,而愿意追求郊区的90平100平左右的新二手房,到市区通勤也就半小时,而居住质量却大大提升了。这就是为什么新上海人在郊区买房比较多的原因所在。这都是我们课题做过的,有实际的数据支撑。

跟不读书的人没什么好说的

圣城得罗赞
引用 @想当MVP 发表的:
我是上海人说两句,我记得有个相亲帖子印象蛮深刻的,有位jr说自己在上海买房了,下面的人问哪里,楼主说是临港附近,我当时说了一句话让这个帖子很有争议,就是“临港在上海人眼里已经不算上海了”,然后有人支持我也有人喷,很正常,我能理解,而且我还建议他在上海相亲最好把房子地址先说一下,说那么多我想表达什么,想表达其实就这一个问题,就可以区分开所说的三种上海人,没有其他意思,就这么回忆了一下

有句港局,以前从南市区搬到浦东凌兆,那时候还是大片农田,去市区嘴上说的是去上海。20年后谁知道临港会怎么样

米兰官网
孙桥本地人路过,家族里有族谱,不过我没怎么见过,听长辈说好几十辈前就在这里了

威宁路关东煮
引用 @米兰官网 发表的:
孙桥本地人路过,家族里有族谱,不过我没怎么见过,听长辈说好几十辈前就在这里了

有族谱的真的是羡慕的呀
蜡笔大新kevin
引用 @清平乐 发表的:
那我告诉你,就是听我身边的上海人说的。他说他听得懂宁波话,说上海开发初期,过来了很多宁波人。怎么,你觉得我在造谣?上海人的事情关我啥事?我只是把上海人的话转述一下。

我有说你造谣?你哪只👀看到的,受迫害妄想症?我叫你说话的时候自己用用脑子,别听风就是雨。上海开发初期是过来很多宁波人啊,还过来很多苏州人,全国几百个城市都有人来上海,所以为啥上海就是宁波人的后裔?上海本来就是海纳百川,有来自全国甚至世界各地的人,根本不存在上海是某个城市的后裔。

寶山一根仙
妈的 我上海奉贤的,
我属于楼主说的哪种人啊??

s
shyjj
城乡、城市内部、上海同全国其他地区。
上车
引用 @麻辣急儿儿撕 发表的:
徐光启吧 徐家汇

徐阶还比徐光启早生呢

奇怪的影子
引用 @Vincent.H 发表的:
你们家跑的真远啊。。。

嗯,老祖宗来对地方,就成上海人了。

奇怪的影子
引用 @4488dsq 发表的:
挺少的,当年我认识的基本都是爷爷辈过来的

你要到青浦宝山松江金山这种农村去看看,吴四姓顾陆朱张的村子大把大把的

为你画榆
引用 @想当MVP 发表的:
我是上海人说两句,我记得有个相亲帖子印象蛮深刻的,有位jr说自己在上海买房了,下面的人问哪里,楼主说是临港附近,我当时说了一句话让这个帖子很有争议,就是“临港在上海人眼里已经不算上海了”,然后有人支持我也有人喷,很正常,我能理解,而且我还建议他在上海相亲最好把房子地址先说一下,说那么多我想表达什么,想表达其实就这一个问题,就可以区分开所说的三种上海人,没有其他意思,就这么回忆了一下

也不需要上海人觉得吧

木棺材
引用 @xiaoluffy 发表的:
市中心买的是多,更多的是楼主提到的地方,楼主有啥问题?

但是他说的是“都有”而不是“更多”
火车头万花筒
引用 @fearlesskobe 发表的:
额…你在上海生活吗?其实上海土著有啥不亦乐乎的 说个不好听的 上海早就是看钱不看那个的地方了…本地人还都自嘲自己乡下人 反正我没从lz 的帖子里感受到什么优越感 有点玻璃心了吧你

哈哈,我哪里有说优越感了,自己加戏?果然这种心态的不是“本地人"起码也是“上海人",是不是觉得我是“外地b”在上海打工,吃上海喝上海还骂上海人?不好意思让你失望了,我是山东小城市的人就去过上海两三次,现在人口流动这么大,俺那小城市也有不少不是土生土长本地人的,要不明天我开个贴子“科普科普”? 所谓科普,我没看出这个帖子有一点让我长知识的感觉,还不如“詹姆斯打老虎”那种帖子呢,起码有网友从身体构造上分析分析,让人知道点平常不知道的东西?这个帖子科普了什么??

虎扑用户561802
上海市区开埠应该是最重要的一个节点
开埠之前 就在上海的人 就是本地人

所以我觉得应该不能说以辛亥为界,1911年以前已经有本地人的说法了

火车头万花筒
引用 @威宁路关东煮 发表的:
兄弟,我们上学期跟着导师做的一个945社会实践项目里面就有数据,目前上海82%的新上海人都是买在郊区,就是以我说到的那些地段居多。至于原因,根本就不是所谓的对新上海人偏见,觉得他们穷所以买的地段偏。而且上面这些地段根本不偏,而且都是各郊区的黄金地段。其次,能在上海买得起房的新上海人,具有两种特点,第一年轻人居多,第二有一定的财力。这么两个特点造成了购房者不愿意忍受市区内的老破小,而愿意追求郊区的90平100平左右的新二手房,到市区通勤也就半小时,而居住质量却大大提升了。这就是为什么新上海人在郊区买房比较多的原因所在。这都是我们课题做过的,有实际的数据支撑。

哈哈,“新上海人买在郊区”,你论述了这么多支持这个观点,没问题。那你口中的“本地人”呢,他们结婚买新房买哪里的房子呢?

陆望舒
引用 @寶山一根仙 发表的:
妈的 我上海奉贤的,
我属于楼主说的哪种人啊??

本地人

无敌沈小皮
310来说一下 LZ的帖子唯一的问题就是没有时间轴
陈liangyu没有下台前 2006年前后吧 根本没有新上海人这个说法
那个时候上海只有上海人和本地人 上海只是想和他们的市长书记一起安安静静做个YP口中的小渔村
08年还是10年换了素鸡 公开鼓吹上海是全国人民的上海 上海海纳百污以后 才逐渐有了新上海人这个说法 这个称谓YP心里其实是有落差的
当时铺天盖地的YP涌向上海 纷纷以在上海买房 拿上海户口 娶上海老婆为荣
但大部分YP在心里对这座城市以及原先生活在这里的人是没有任何尊重的 反而极其厌恶
一边厌恶着这个城市和城里的人 一边说我不回去我不回去 像极了什么
威宁路关东煮
引用 @火车头万花筒 发表的:
哈哈,“新上海人买在郊区”,你论述了这么多支持这个观点,没问题。那你口中的“本地人”呢,他们结婚买新房买哪里的房子呢?

本地人买房的比较少,本地人中有相当一部分有宅基地拆迁,拆迁所得的房子就用来当婚房或者让父母居住了。要买的话也是依然买在自己郊区的比较多。
紫浪江
引用 @威宁路关东煮 发表的:
上学期跟着导师做的一个945社会实践项目里面就有数据,目前上海82%的新上海人都是买在郊区,而且以上述地段居多。至于原因,根本就不是所谓的对新上海人偏见,觉得他们穷所以买的地段偏。上面这些地段根本不偏,而且都是各郊区的黄金地段。其次,能在上海买得起房的新上海人,具有两种特点,第一年轻人居多,第二有一定的财力。这么两个特点造成了购房者不愿意忍受市区内的老破小,而愿意追求郊区的90平100平左右的新二手房,到市区通勤也就半小时,而居住质量却大大提升了。这就是为什么新上海人在郊区买房比较多的原因所在。这都是我们课题做过的,有实际的数据支撑。

这个补充可以🙃

威宁路关东煮
引用 @我麦悲情 发表的:
房价涨得完全看不懂...本地拆迁的或者很有钱的以外大家日子都不好过,唉...
对了,社会学这个专业一般毕业从事哪些工作啊,是不是考公务员和留校是主流?

出来一般考公或者事业单位的比较多,做基层工作。我的话签了高中政治老师🐶

真的不会取网名
引用 @威宁路关东煮 发表的:
倒不是闲,研三,刚写完论文,写的就是上海近代史,交上去盲审了。看到刚才那个帖子,就正好来写一下。

挺正常的,就像所谓厦门人也是分好多种。对于上年纪的人在轮渡八市那一块
来说,岛内8成以上的地方都还不叫厦门呢
很多地方都这样,很正常吧,有的还没改成市区很好理解,有的地方都被改成市区了,去以前老市区依然说的是去厦门,去上海这种

火车头万花筒
引用 @威宁路关东煮 发表的:
本地人买房的比较少,本地人中有相当一部分有宅基地拆迁,拆迁所得的房子就用来当婚房或者让父母居住了。要买的话也是依然买在自己郊区的比较多。

赞同,这一点全国哪个城市都差不多。所以你说的“新上海人买房在郊区”这个就是强化支梢,明明是“在上海买房子",为什么要说突出“新上海人”而不是“在上海"这个重点。

z
z社长
LZ科普的很好了,不过现在上海是国际性大都市,汇聚万千,有空可以写一写上海的外国人,本地外国人,上海外国人,新上海外国人,应该会很有趣。对上海印象还不错,我老妈买东西都让我尽量买上海产的。在老一辈眼中,上海就是质量的代表。 [ 此帖被z社长在2020-03-27 13:43修改 ]
火车头万花筒
引用 @威宁路关东煮 发表的:
本地人买房的比较少,本地人中有相当一部分有宅基地拆迁,拆迁所得的房子就用来当婚房或者让父母居住了。要买的话也是依然买在自己郊区的比较多。

还有,本地人买房比较少只是相对外地人。全国不管哪个城市绝大部分你所谓的“本地人”都需要买房来结婚,更何况房价高外来人口多的上海呢。

等一个更好的自己
引用 @啊滴滴啊滴滴 发表的:
要不是大学再临港 都没听过这地方 浦东土著根本就不认识😂不过 临港再下去 不是去海里了嘛。话说 本地人的话 大部分浦东也是本地的吧 我家往上追 老太太的爷爷在浦东这一块种地的好像 再往前就不知道了 族谱那块木板被另外一个老太太零几年还是九几年 老年痴呆当柴劈了

我也临港的。。感觉跟去外地差不多远

麻达奥萨嘛
引用 @喜欢看球和打球 发表的:
1400w户籍 人口的城市 生活了5000w以上的人
最后被说不包容

上海不是上海人的上海,是全中国的魔都

啊滴滴啊滴滴
引用 @等一个更好的自己 发表的:
我也临港的。。感觉跟去外地差不多远

我金桥过去坐地铁的话 时间算一算 我坐飞机这点时间北京都到了

威宁路关东煮
引用 @火车头万花筒 发表的:
还有,本地人买房比较少只是相对外地人。全国不管哪个城市绝大部分你所谓的“本地人”都需要买房来结婚,更何况房价高外来人口多的上海呢。

这你就错了。其他城市我不清楚,上海的本地人买房少,不仅是相对外地人,也是相对“上海人”。因为本地人一般多处于郊区,房子面积大,而且其中很大一部分是拆迁户,套数多,根本不需要买房。我们班有其他同学毕设做的项目就是调查这个的,我具体数据没去拿,但确实如此。本地人买房比例大大低于上海人和新上海人。
风中的机器人
引用 @去TM的永恒伟大 发表的:
我2015年的朋友圈

搞这么复杂干嘛,一句我是上海人,老家是绍兴的,不就行了
虎扑用户949604
引用 @威宁路关东煮 发表的:
也是因为帝都郊区二手动不动就要五六万,很远的才三四万,上海这边的话南翔啊御桥啊什么的,到cbd市区地铁半小时的距离二手也只要四万,性价比相对好点哈🐶🐶

。。。。。。 [ 此帖被干丝少花在2020-03-27 15:37修改 ]
火车头万花筒
引用 @去TM的永恒伟大 发表的:
我2015年的朋友圈

这是一个表达的问题。我们日常说话,你要是祖上绍兴不就是说我上海人,祖上绍兴的么?爷爷父亲这一代来的上海,上海人老家绍兴从小在上海长大么?

奇怪的影子
引用 @Haagendazs 发表的:
不能吧?就我个人而言,上海南边儿这块,无论奉贤,南汇,还是老闵行的马桥,北桥,说慢点我都能听懂。如皋海安话因为我外婆是如皋人所以我也能听懂一些。但崇明话,是真听不懂,只知道一句“有的哈切哈,木的哈切哈”。

可能因为我北片的吧,三岛的话对我来说更加近一点

扬泥斯阿德托昆博
没毛病,建议像玄幻小说一样分得更细一点。比如什么新上海人巅峰,半步上海人,本地人大圆满这种🐶
熊猫草人
引用 @威宁路关东煮 发表的:
谢谢🐶🐶🐶可以读读华师大出版的这本上海近代史,很有年代沧桑感,还有钱乃荣老先生的细说上海话,也特别有趣通俗易懂

🐴

熊猫草人
引用 @wangrun1987 发表的:
这也就是现在交通发达了,过去徐汇南部去徐汇北部也说去上海…

八九十年代 田林漕河泾都是城乡结合部。