钟老和张文宏之前对新冠发源地有不同看法

钟老之前认为新冠泛滥世界不一定起源于中国 张文宏认为，如果不是起源于中国，那么新冠会在同一时间点在多国家爆发，中国最先爆发说明起源于中国 按照目前看来，外国病例没有直接证据和中国有关，看来钟老的观点是正确的，果然姜还是老的辣！

可能起源于，美国？

额，，，，这个大概率是中国啊

源头未知，还需要科学家进一步研究，但爆发地肯定是武汉，某些病例没有证据和武汉有关只能说明流行病史追溯不明。

很好啊 科学就是要讨论并给出证据啊

美国和世界人员交流非常频繁，就算它自己当流感诊断了，也会输出到很多国家
然而事实上，年初世界的输入病例基本都是武汉相关
所以还是先别着急甩锅吧（当然也不用着急道歉）

？

引用 @屯支书 发表的:
很好啊 科学就是要讨论并给出证据啊

对

引用 @母体戈贝尔 发表的:
？

？

现在高科技不是正在追源嘛。。。。

等段时间再看看

就算起源于中国，咱们也不用道歉，不是吗😃

引用 @赤木与森O 发表的:
可能起源于，美国？

日本和台湾的节目都说新冠或许起源于美国,因为他们收集了全部五个变种

而中国绝大部分只有一个变种

美国19年闹的电子烟肺炎现在来看很可疑，另外病毒是爆发也看天时地利，武汉环境和气候可能更容易爆发。 就好比韩国也是集中在大邱附近。

钟说的起源恐怕是这个基因的起源吧，如果是东南亚的穿山甲被卖到中国感染了中国人，即使这个基因是东南亚的，也没什么意义。

但是按潜伏期来说，国外开始爆发的日子往前倒，可不就是中国疫情最严重的时候么？二月中上旬

不是中国，武汉算什么？

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
日本和台湾的节目都说新冠或许起源于美国,因为他们收集了全部五个变种

而中国绝大部分只有一个变种

网上找到做相关研究的人的辟谣贴说这个人完全在胡说八道

引用 @屯支书 发表的:
很好啊 科学就是要讨论并给出证据啊

大胆假设，细心论证。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
日本和台湾的节目都说新冠或许起源于美国,因为他们收集了全部五个变种

而中国绝大部分只有一个变种

先别急着甩锅啊

等科学研究结果就完了 猜能猜出来个什么 真当人均诺贝尔么……

这俩人层面不一样，张文宏是一个比较纯粹的医生，他出来说话，就是为了向民众传递真实信息，与网民保持交流。而钟院士所处的位置已经不一样了，他站出来说话，其实很多时候是在带节奏，不管是对内还是对外。

或者我们换个问题 为什么集中在武汉爆发 集中在一个点上 即使不是起源于国内 那为什么境外爆发几乎都在国内爆发后一个月再爆发 从时间节点上也说不通 当然了 哪怕是现在我们对新冠病毒也知之甚少 谁对谁错 不瞎下判断

钟南山也是说起源于中国，但是说完之后觉得不严谨，又补了句“可以这么说，爆发于中国，但不一定起源于中国。”，基本上就是个为了严谨的说法。

钟老就说了这句话而已，也没给出什么理由

张医生这个论点有点 不合时宜。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
日本和台湾的节目都说新冠或许起源于美国,因为他们收集了全部五个变种

而中国绝大部分只有一个变种

前几天不是说不传染白人，是美帝的阴谋，现在又改口美帝是发源地，这种公关只有没脑子和战狼相信。

我觉得湾湾说的查基因组判断是目前最好的办法，

引用 @喝光饮水机 发表的:
这俩人层面不一样，张文宏是一个比较纯粹的医生，他出来说话，就是为了向民众传递真实信息，与网民保持交流。而钟院士所处的位置已经不一样了，他站出来说话，其实很多时候是在带节奏，不管是对内还是对外。

你才是明白人，目前的溯源研究只是推测起源不在海鲜市场。带着带着就变成起源非中国了

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
日本和台湾的节目都说新冠或许起源于美国,因为他们收集了全部五个变种

而中国绝大部分只有一个变种

台湾的节目同一件事蓝的绿媒体直接讲的完全相反，还是等官媒和权威杂志吧，至少who病毒库各个国家上传的，目前溯源欧洲株美洲株都指向武汉株，是他的孙子辈，和你看到的节目的消息完全相反。所以还是在等等吧

现在还有质疑起源地的?早就确定了是美国，只不过上面不想撕破脸罢了

源头未知，都是在假设。只有网友言之糙糙。

引用 @午夜场 发表的:
美国和世界人员交流非常频繁，就算它自己当流感诊断了，也会输出到很多国家
然而事实上，年初世界的输入病例基本都是武汉相关
所以还是先别着急甩锅吧（当然也不用着急道歉）

根据病毒的dna图谱，可以确定百分之99的可能性是起源于美国，只不过上面不愿意撕破脸罢了

引用 @喝光饮水机 发表的:
这俩人层面不一样，张文宏是一个比较纯粹的医生，他出来说话，就是为了向民众传递真实信息，与网民保持交流。而钟院士所处的位置已经不一样了，他站出来说话，其实很多时候是在带节奏，不管是对内还是对外。

都是玩文字游戏。

张文宏说的是他只看证据，他从来没有说过中国最先爆发所以起源于中国。

引用 @dang-zhi521 发表的:
张文宏说的是他只看证据，他从来没有说过中国最先爆发所以起源于中国。

根据张的逻辑判断，最可能的发源地就是中国，所以只能说这个专家水平也就那样

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不懂的就不要瞎评论带节奏了，好好的做一个吃瓜群众不香吗？

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
日本和台湾的节目都说新冠或许起源于美国,因为他们收集了全部五个变种

而中国绝大部分只有一个变种

这种节目就没有任何可信度。只是刚好这次说的你喜欢听。
现在真正搞研究的，都不怎么发声。因为涉及到国际关系，不能乱说。
就像登月是不是假的，真正的专家，他不会出来给你当枪使。就剩下一群民科在那儿尬吹，假的假的。

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那是你的逻辑判断

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宁又懂了？

引用 @BBQ06 发表的:
美国19年闹的电子烟肺炎现在来看很可疑，另外病毒是爆发也看天时地利，武汉环境和气候可能更容易爆发。 就好比韩国也是集中在大邱附近。

如果那时美国有了，全球12月就爆发了，中国也不是武汉爆发，而是北上广所有一线城市，说这些不是说病毒起源于中国，但那些认为去年美国大流感有可能就是新冠的确实有点无脑

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
日本和台湾的节目都说新冠或许起源于美国,因为他们收集了全部五个变种

而中国绝大部分只有一个变种

我寻思台湾，日本这些国家的媒体不是不能相信的吗？这咋又信誓旦旦听他们的了？

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宁就是上面的人？

起源是哪儿真的不好说，这玩意不研究个十几年别指望出结果。但是现在可以认为第一次爆发是在武汉。如果说起源在美国的话，国内的爆发应该在北上广。

引用 @pirmasens 发表的:
现在还有质疑起源地的?早就确定了是美国，只不过上面不想撕破脸罢了

按你这么说，我一天能确定10个国家

https://nextstrain.org/ncov/zh 这个链接

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全世界现在都差点直接说出来发源地是美国的流感变异了，不是甩锅，中国的病毒株只有3种，美国五种。

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我寻思也没人要甩锅啊

这才哪到哪，毫无结论的东西，你就下结论了🔨

美国19年9月出现的流感疫情死了1w多，现在美国认为其中有些人是死于新冠病毒的。

中国最先爆发到很好理解，因为赶上春运了。

引用 @喝光饮水机 发表的:
这俩人层面不一样，张文宏是一个比较纯粹的医生，他出来说话，就是为了向民众传递真实信息，与网民保持交流。而钟院士所处的位置已经不一样了，他站出来说话，其实很多时候是在带节奏，不管是对内还是对外。

你说话最好负责任

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美国9月份爆发的流感疫情死了1w多，现在美国认为其中有新冠病毒死者，只是当时作为普通流感对待的。新冠病毒只是在中国大规模爆发的时候正式命名了，来源于哪里真不好说。所以别急着背锅。

引用 @Xiao宇宙丶 发表的:
宁又懂了？

是你不懂，外面已经有咱们的waijiaoguan（认证账号）暗指来源于m国的l军了……
如果你有心的话，去查一下，也会有相对应的消息。由于你知道的原因，我把这翻译成了英文：
1. Last July, the U.S. Army's top secret Institute of infectious diseases medicine in Fort Detrick was closed! In October, the United States organized a global epidemic exercise! Unidentified pneumonia found in China in November.In February this year, there was a global outbreak. In March, reports in English about the closure of Fort tereck were largely deleted, with the page saying "404 not found"

引用 @wi-ki 发表的:
宁就是上面的人？

钟老都暗示了，就差点名了

起吗说是美国人针对中国的人的生化武器是错误的

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咱们看的不是同一个图谱？

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求求你看看正儿八经的论文吧，别看那些自媒体瞎逼分析的文章……

引用 @行到水穷尽 发表的:
全世界现在都差点直接说出来发源地是美国的流感变异了，不是甩锅，中国的病毒株只有3种，美国五种。

但是也有文章分析了，中国的病株是前辈，所以大概率还是从中国出去的啊……

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对的 而且楼主的摘录是有问题的 张文宏的原意是如果病毒不起源于中国 中国的情况应当是多地同时爆发才合理 特别是北上广深这些与国外沟通很多的城市反而没有爆发是很不合理的真实情况是即便不考虑国外 中国内地的病毒也都是武汉输出的

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ROFL

引用 @我真是一只大帅比 发表的:
额，，，，这个大概率是中国啊

你又知道了。

引用 @玩足球篮球的Leon 发表的:
但是也有文章分析了，中国的病株是前辈，所以大概率还是从中国出去的啊……

什么文章呢？慢慢去舔，去道歉就行了，我反正是不否认有可能是中国传出去的，但是得是权威发布，不是某些公知来说。。

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你觉得这是在甩锅?

不管病毒起源在哪里,哪里都是受害的地方.

引用 @3万公尺3马赫 发表的:
这种节目就没有任何可信度。只是刚好这次说的你喜欢听。
现在真正搞研究的，都不怎么发声。因为涉及到国际关系，不能乱说。
就像登月是不是假的，真正的专家，他不会出来给你当枪使。就剩下一群民科在那儿尬吹，假的假的。

那你的结论是?

引用 @Xiao宇宙丶 发表的:
ROFL

继续

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昨天已经有新闻，美国死于流感的人里面，也有感染新冠病毒导致死亡。

引用 @linxingnan 发表的:
我寻思也没人要甩锅啊

你随便翻开一个关于疫情的帖子，评论的意思不就是甩锅吗？

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扯。。。

引用 @午夜胖头陀 发表的:
对的 而且楼主的摘录是有问题的 张文宏的原意是如果病毒不起源于中国 中国的情况应当是多地同时爆发才合理 特别是北上广深这些与国外沟通很多的城市反而没有爆发是很不合理的真实情况是即便不考虑国外 中国内地的病毒也都是武汉输出的

是这么个道理

引用 @耍银枪的穆桂英 发表的:
昨天已经有新闻，美国死于流感的人里面，也有感染新冠病毒导致死亡。

这是带节奏的。。。

引用 @行到水穷尽 发表的:
全世界现在都差点直接说出来发源地是美国的流感变异了，不是甩锅，中国的病毒株只有3种，美国五种。

毫无说服力。

人家日本也说来源美国的

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什么鬼，病毒起源于哪里，哪里都不需要道歉。该道歉的应该是明明情况严重不控制好。目前对比来看，我国防疫做得很好了，怎么都不要道歉也没有锅可甩，反而是某些国家的防控措施约等于零，浪费了中国人的经验。

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为啥要道歉。这不就是一个传染性强的病毒凑巧在我们国家出现，然后逐渐流行开来吗？这病毒也不是我们造的，在防疫这方面我们也是做的最好的吧，我实在想不到要道歉的理由。

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现在意大利所有病例都与中国无关

引用 @苏琮钦 发表的:
什么鬼，病毒起源于哪里，哪里都不需要道歉。该道歉的应该是明明情况严重不控制好。目前对比来看，我国防疫做得很好了，怎么都不要道歉也没有锅可甩，反而是某些国家的防控措施约等于零，浪费了中国人的经验。

同意

现在说不清楚，就是起源中国又能如何？
只要不是人为制造的起源是哪里不是人为能
预判并阻止发生的。

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奇了怪了你看的图谱和柳叶刀和科学杂志的完全不一样…你看的童话大王的吧

同一时间，在中国不同城市爆发，不是集中在武汉

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老头说的话我根本不信，就是个传话筒而已

引用 @老舒梅切尔 发表的:
奇了怪了你看的图谱和柳叶刀和科学杂志的完全不一样…你看的童话大王的吧

微博上看的

引用 @喝光饮水机 发表的:
这俩人层面不一样，张文宏是一个比较纯粹的医生，他出来说话，就是为了向民众传递真实信息，与网民保持交流。而钟院士所处的位置已经不一样了，他站出来说话，其实很多时候是在带节奏，不管是对内还是对外。

老头就是个传话筒

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这个99%怎么来的？

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就算病毒真是发源自中国的，也没什么好甩锅的。历史上出现过各种兴风作浪的病毒，也没说要揪出发源国或率先集中爆发的国家来负责吧！真要这么追究的话，美国够他喝好几壶的了，把天花带给印第安人，造成西班牙流感的元凶，还有近些年大爆发的各种流感，都和米国脱不了干系

引用 @这个不重名 发表的:
美国9月份爆发的流感疫情死了1w多，现在美国认为其中有新冠病毒死者，只是当时作为普通流感对待的。新冠病毒只是在中国大规模爆发的时候正式命名了，来源于哪里真不好说。所以别急着背锅。

按新冠的死亡率和传播速度传播强度，去年九月他们开始爆发，而且几千万人得了他们都还不知道还都按甲流治，再加上美国和全世界交流的频繁程度，全世界应该爆炸了吧，而且九月加十四天再加十四天，怎么也都传染到世界各地了，奇怪的是世界各地的cdc也都坚持要按甲流治疗虽然好像治不好但大家就是要一起蠢，各个国家也都不做检测都不测序

引用 @玩足球篮球的Leon 发表的:
但是也有文章分析了，中国的病株是前辈，所以大概率还是从中国出去的啊……

你写的文章？还是你美爹写的，不懂别瞎说了，科学研究证明一切

石正丽说病毒不是实验室制造的，在云南蝙蝠身上

钟南山只是说不一定，没有100%把握。你这直接认为他说不是了

引用 @苏琮钦 发表的:
什么鬼，病毒起源于哪里，哪里都不需要道歉。该道歉的应该是明明情况严重不控制好。目前对比来看，我国防疫做得很好了，怎么都不要道歉也没有锅可甩，反而是某些国家的防控措施约等于零，浪费了中国人的经验。

你去跟外国人说这个，看他们会听吗，道歉也是外国人要求道歉的，然后很多人就开始承认中国是起源地，开始道歉了

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少看点自媒体的文章吧，正儿八经科学杂志柳叶刀和北大的结果都是中国起源

引用 @烟波芥舟 发表的:
现在意大利所有病例都与中国无关

说这些没用的，好多人急着想要给别人道歉

引用 @乃木坂的大白麻 发表的:
张医生这个论点有点 不合时宜。

假新闻，张文宏没说过起源于中国。
只是有人说起源于美国，张文宏说不一定，看证据！

引用 @苏琮钦 发表的:
什么鬼，病毒起源于哪里，哪里都不需要道歉。该道歉的应该是明明情况严重不控制好。目前对比来看，我国防疫做得很好了，怎么都不要道歉也没有锅可甩，反而是某些国家的防控措施约等于零，浪费了中国人的经验。

对的 现在灾难刚刚开始 甩锅是没有任何意义的 道歉也是没有任何意义的 嘴硬去分析谁谁谁起源地的 信誓旦旦说不是中国的更是在扯淡 中国大规模爆发疫情尤其是武汉 如果是外来的病毒 北上广深这些地方疫情必须高度爆发 结果就是武汉 之前说吃野生动物的比比那么久 现在有西方弱智媒体要求道歉 这又民族情绪起来了 各种又不发源于中国了 大伙这是疫情在家闲的蛋疼了？是中国也好不是也罢 现在重要的就是做好这场和新馆的战争 甩锅是搁这儿扯什么犊子呢

引用 @行到水穷尽 发表的:
全世界现在都差点直接说出来发源地是美国的流感变异了，不是甩锅，中国的病毒株只有3种，美国五种。

这全世界从何而来呢？我们不是在一个全世界么？我作为学医的也没听到哪个实验室说发现起源是美国的

引用 @这个不重名 发表的:
美国9月份爆发的流感疫情死了1w多，现在美国认为其中有新冠病毒死者，只是当时作为普通流感对待的。新冠病毒只是在中国大规模爆发的时候正式命名了，来源于哪里真不好说。所以别急着背锅。

九月份爆发就有新冠 那按新冠的传播爆发速度美国早就不行了还能撑到现在 反而是中国爆发了 那应该是北上广深爆发啊 美国欧洲来中国的流动人口大量集中在大城市 但爆发的是湖北 是武汉啊 美国发源地还没啥儿 你这边的二线城市爆发了 没有道理的

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然而海鲜市场直接来个大清理，本来可以作为朔源很好的参考，清理后完全破坏了。如果不清理，本可以通过检测市场在售动物，那样的话中间宿主岂不是更容易找出来，或者如果华南市场不是爆发地，检测动物后也就很容易排除华南市场的污名。那么当时为什么急着要处理现场呢，，

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可能不是起源于中国，但首先爆发肯定是在武汉。这个病毒是会进化的，说不是起源中国也可以。比如它起源于美国，但毒性不强，所以当普通流感对待，结果传染到武汉后，发生了突变，毒性变强，所以武汉就爆发了。

引用 @jslxj7 发表的:
这是带节奏的。。。

带什么节奏？就是美国的新闻