钟老和张文宏之前对新冠发源地有不同看法

引用 @小司机东契奇 发表的:
战狼这个词和没脑子并列是我感到特悲哀的一个事儿。

战狼警告！

引用 @Micro_i 发表的:
只讲事实，少来屁股决定脑袋。

你又事实了？

引用 @驴上山 发表的:
老钟现在八成是个传声筒

也不能说传声筒那么难听，应该是他面对媒体要说的话得经过国家同意。

引用 @曾經滄海 发表的:
人家美国已经承认了9月份那一万多例中存在新冠了，你还要洗？？

我看到的只是说有流感死亡的确定是新冠，什么时候说是9月份的了？9月份死了的都半年了，挖出尸体又检测的？

引用 @杜兰特fanfan 发表的:
如果是美国传进来，轮得到武汉这种二线城市先爆发吗？而且武汉人传人一个多月后才开始大规模往各地传？北京上海这座国际大空港每天进进出出多少老外？
这么简单的逻辑总想得明白吧？

这么简单的道理谁不懂呢 只是不愿意承认罢了

引用 @牛顿的棺材盖 发表的:
造谣就是你这么简单

有视频啊。。我佛了人家cdc部长亲口说的都不相信的🐴

引用 @老舒梅切尔 发表的:
按新冠的死亡率和传播速度传播强度，去年九月他们开始爆发，而且几千万人得了他们都还不知道还都按甲流治，再加上美国和全世界交流的频繁程度，全世界应该爆炸了吧，而且九月加十四天再加十四天，怎么也都传染到世界各地了，奇怪的是世界各地的cdc也都坚持要按甲流治疗虽然好像治不好但大家就是要一起蠢，各个国家也都不做检测都不测序

会不会是在这期间发生了变异传染性增强了

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
有链接吗？是官方承认的吗？或者你记得你是在哪儿看到的，别人告诉你的还是自己专门查的一线资料，来源权威吗？像这种论证最好直接给出来源，否则很容易误导人。

自己去微博搜，有视频的，人家cdc部长亲口说的

引用 @西门风大 发表的:
不清理你去管控吗？

你行你上，对吧！🐮

引用 @四方坪二小第一SF 发表的:
人早检测过了，哪块区域有病毒刚开始阶段不就有报道吗

要检测在售的动物，，检测环境意义约等于零

引用 @新挖的萝卜坑 发表的:
拿了毒株以后才清理的，不清理继续害人迈？

拿到什么毒株？检测在售动物了吗？

科学家是最讲道理了，有七分证据讲三分话，以张文宏教授的信息渠道，所有证据表明新冠就是起源于中国！但是钟老可能知道的更多一点，但是也没有实锤，所以钟老说不一定，可能只是中国先爆发了而已！

引用 @梦若浮生kobe 发表的:
早就在市场上进行检测了。不懂还自作聪明没意思

你聪明你发一个链接，检测当时在售动物的，

引用 @缺德的缺子 发表的:
会不会是病毒不一样，不是说意大利的和中国的就不一样么

既然病毒不一样，那就不是美国发源了啊

泰国可以说是最晚对中国实行旅游限制的，但最后的确诊病例也没增加多少。意大利可以说是最早的那一批，但却是最严重的。

引用 @伊比利亚邓 发表的:
支持你这个说法。
两个人的观点都没错，从张医生的来说，美国爆发的人家美国定义为流感，这算不算爆发的一种

是的，咱们可以推测，但是科学家不行，一定要有完整的证据链，美国说是流感咱们估计是新冠，没有证据，说不清楚！

引用 @l志存高远 发表的:
其实这种事情很好确定，怀疑哪个国家，就将几个月甚至一年以前因流感死亡的尸体化验下成分就能确定。

很难的，比如武汉要追溯几个月前甚至一年前的几乎是不可能完成的任务了

引用 @DarkblueN1 发表的:
听谁说的？都是官方媒体在瞎带节奏，我发的所有专家对病毒来源在中国的帖子全部被删帖了，他根本就不允许有其他声音

那为什么你的就是对的呢？

引用 @超低温艺术家 发表的:
那也不能否定人家之前的言论，人传人他第一个公开肯定的，难道不正确？

当然正确，但钟的身份决定有的时候说话可能要不讲科学，也有可能以他的身份知道的比张多。

张医生话太多了

引用 @曾經滄海 发表的:
人家美国已经承认了9月份那一万多例中存在新冠了，你还要洗？？

你把官媒原文找出来再说吧

引用 @万物之父 发表的:
钟老就说了这句话而已，也没给出什么理由

钟老知道一些国家层面才能收集到的信息，我推测可能是有的国家出现了没有中国旅行史和没有华裔接触史的感染者，但是人家国家没说，咱们也不好说！驻外的同志们收集点情报不容易，犯不着为了意气之争给同志们工作增加难度！

引用 @曾經滄海 发表的:
人家美国已经承认了9月份那一万多例中存在新冠了，你还要洗？？

有具体消息源吗？还是你也是听说而已？

引用 @江凯级回复 发表的:
你们真的是，RNA病毒测序出来的也叫做“DNA图谱”！专有名词。

不用对牛弹琴了兄弟

看看

引用 @小小小浩儿 发表的:
武汉万人宴。。。。。防控之初实在羞人显眼

把中文好好学学再来黑吧

引用 @牛顿的棺材盖 发表的:
造谣就是你这么简单

造谣？？

引用 @边走边看2175 发表的:
拿到什么毒株？检测在售动物了吗？

没拿到毒株基因测序怎么测出来的？现在的问题是没有给市场里所有的动物采集样本去分析，但当时情况关闭市场保护其他人绝对没有做错

引用 @老舒梅切尔 发表的:
奇了怪了你看的图谱和柳叶刀和科学杂志的完全不一样…你看的童话大王的吧

哦微博看的啊，那没事了

引用 @魏萧山1981 发表的:
现在有求我们啊，开个软当先。

好话坏话都给你说了。。牛批。。

引用 @yanyx 发表的:
钟南山也是说起源于中国，但是说完之后觉得不严谨，又补了句“可以这么说，爆发于中国，但不一定起源于中国。”，基本上就是个为了严谨的说法。

他现在没法随意说，基本有些话都是上头从他口中传出，一来大家都信，二来说错了甩锅

引用 @yanyx 发表的:
钟南山也是说起源于中国，但是说完之后觉得不严谨，又补了句“可以这么说，爆发于中国，但不一定起源于中国。”，基本上就是个为了严谨的说法。

对，换句话也可以说最先爆发于中国，所以不排除起源于中国

引用 @烟波芥舟 发表的:
现在意大利所有病例都与中国无关

没有直接关系，但是有间接关系。还是与中间有关

引用 @曾經滄海 发表的:
人家美国已经承认了9月份那一万多例中存在新冠了，你还要洗？？

哪里承认了？起码要官方组织说出来吧。总不能像woj这种说他感觉传谣过来就是承认了

引用 @这个不重名 发表的:
有些人急着认锅，要道歉了。

没必要，不管是认锅还是甩锅，都需要确凿的证据。如果确实是咱们吃出来的，那必须得立正挨骂，如果是外部输入的，也绝不能怂

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
有链接吗？是官方承认的吗？或者你记得你是在哪儿看到的，别人告诉你的还是自己专门查的一线资料，来源权威吗？像这种论证最好直接给出来源，否则很容易误导人。

去找找论坛昨天的贴子你就懂了

引用 @这个不重名 发表的:
美国流感死亡1w多人 这个规模还不算大吗？美国做什么了？
中国死亡上百人的时候，国家就开始干预了。那个时候美国在干什么呢？

你压根就没看懂我说的什么就开始喷

引用 @我不会跟你说我姓吴 发表的:
没有直接关系，但是有间接关系。还是与中间有关

啥间接关系，科普下

引用内容由于违规已被删除

？？？rna病毒你根据DNA图谱？

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老哥你说得对！

引用 @这个不重名 发表的:
有些人急着认锅，要道歉了。

我的看法是就算是中国发源的我们也不用道歉啊，我们已经把防空做好了，是外国自己不重视

引用 @makvs 发表的:
很多人都是收钱带节奏的啊，一边说我没证据，乱冤枉发帖，然后我把对武汉实验室怀疑的论据发出来，就直接给我删掉，发了就删。然后前排一堆甩锅美国的高亮，民众就被带了节奏了。现在想到教育的最大的作用就是有独立思考的能力吧，可是以虎扑的平均学历，有点勉为其难。

抖音平台和虎扑差不多，很多人拍援助美国只给加油那个视频，评论各种赞和叫号的，理解不了这种思维。

引用 @陈七三 发表的:
为什么我看的信息都是指向美国呢？咱俩看的完全不一样。

抖音还是微博啊

引用 @牛顿的棺材盖 发表的:
造谣就是你这么简单

打字也挺简单 https://m.weibo.cn/2656274875/4481634142789861

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自媒体科学家？民科拥趸？脑子让自媒体拿去打了结？

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为啥要道歉?中国有做错什么吗？

不审题吗？说的是不一定，不是一定不！

引用 @Rorke 发表的:
去找找论坛昨天的贴子你就懂了

原来步行街才是正经媒体

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不过对于关不关闭市场这个行为，真没有绝对的对错，如果不关，对病毒的回溯查验肯定更好，但暴露的风险继续加大，就关闭以后一月份中旬吧还有商家回去收拾东西的，关闭了则反之

引用 @行到水穷尽 发表的:
全世界现在都差点直接说出来发源地是美国的流感变异了，不是甩锅，中国的病毒株只有3种，美国五种。

所以呢？你这又不是直接证据，别听风就是雨

引用 @这个不重名 发表的:
上赶着背锅的，膝盖有问题

不敢担责任就知道甩锅的 就不仅仅是脑子有问题了

引用 @陈七三 发表的:
伊朗这个速度肯定不是武汉过去的。

mers也有可能？

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不懂就别回我了

引用 @老舒梅切尔 发表的:
按新冠的死亡率和传播速度传播强度，去年九月他们开始爆发，而且几千万人得了他们都还不知道还都按甲流治，再加上美国和全世界交流的频繁程度，全世界应该爆炸了吧，而且九月加十四天再加十四天，怎么也都传染到世界各地了，奇怪的是世界各地的cdc也都坚持要按甲流治疗虽然好像治不好但大家就是要一起蠢，各个国家也都不做检测都不测序

有一种可能，病毒爆发初期传染能力没有那么高，r0不到1，所以感染的人不多，再加上死亡率不高，所以没有发觉。然后到武汉的时候病毒变异了，变成了现在的2—3的r0值。

引用内容由于违规已被删除

不是rna病毒还能看dna图谱的？转录出来看？还是通过蛋白质反转录啊？

引用 @丶隔壁老陈 发表的:
意大利人分析，10下旬到11月份…新冠就应该在意大利开始传染了，不然意大利的数据不会上升的这么快…按你的逻辑，就算中国传染过去的，意大利也花了起码2个月才发现新冠在意大利蔓延了…

又是一个听风就是雨的

引用 @Rorke 发表的:
去找找论坛昨天的贴子你就懂了

假的 只有日本媒体替美国承认过 问题是日本媒体来源本来就是错的 老早就辟谣过了

引用 @贝克汉姆司机 发表的:
你这逻辑说不通。一个火烧眉毛了还在组织观看文艺演出，而且高级领导还到场的政府，你觉得他们当时有把这个病毒当回事吗？尤其是省长还出席了那个演出，想想就知道他们自己当时就不觉得这个病毒有啥特别。所以，怎么可能想到要毁灭证据？

做最乐观的姿态，做最悲观的预防，兄弟你这办事不行啊

引用 @丶隔壁老陈 发表的:
意大利人分析，10下旬到11月份…新冠就应该在意大利开始传染了，不然意大利的数据不会上升的这么快…按你的逻辑，就算中国传染过去的，意大利也花了起码2个月才发现新冠在意大利蔓延了…

那根据武汉爆发的速度，是不是首例又是在九月份了？

引用 @老舒梅切尔 发表的:
按新冠的死亡率和传播速度传播强度，去年九月他们开始爆发，而且几千万人得了他们都还不知道还都按甲流治，再加上美国和全世界交流的频繁程度，全世界应该爆炸了吧，而且九月加十四天再加十四天，怎么也都传染到世界各地了，奇怪的是世界各地的cdc也都坚持要按甲流治疗虽然好像治不好但大家就是要一起蠢，各个国家也都不做检测都不测序

西班牙流感也是在西班牙爆发的呢？你说奇怪不奇怪？🐶

引用 @老舒梅切尔 发表的:
奇了怪了你看的图谱和柳叶刀和科学杂志的完全不一样…你看的童话大王的吧

郑渊洁表示受到了溅射伤害

引用内容被灭过多已被折叠

然后在武汉单独爆发？其他地区人民抵抗力强？

引用 @烟波芥舟 发表的:
啥间接关系，科普下

你可以搜索下意大利的零号病人 ！

引用内容可能违规暂时被隐藏

零号病人并没有找到

引用 @行到水穷尽 发表的:
美国自己都说有死于新冠的，定性成死于流感。

那是国内媒体报道

引用 @行到水穷尽 发表的:
全世界现在都差点直接说出来发源地是美国的流感变异了，不是甩锅，中国的病毒株只有3种，美国五种。

你眼中的全世界是不是就你们村子

引用 @詹威给力芬 发表的:
你去跟外国人说这个，看他们会听吗，道歉也是外国人要求道歉的，然后很多人就开始承认中国是起源地，开始道歉了

他们爱听不听，难道H1N1美国道歉了？

引用 @露香园 发表的:
新闻不是假新闻，但你的理解有问题

他的意思就是，我国现在有人因为上网猝死，说明我国五千年前也可能存在这种情况，石锤我国是科技古国，5000年前掌握互联网先进文明。

引用 @晚安莉梨 发表的:
我寻思台湾，日本这些国家的媒体不是不能相信的吗？这咋又信誓旦旦听他们的了？

当他们的消息有利时，大肆宣传；当他们的消息不利时，他们污蔑我们

引用 @寒菜呵 发表的:
新闻里面有个today

楼上的意思是，我国现在有人因为上网猝死，说明我国五千年前也可能存在这种情况，石锤我国是科技古国，5000年前掌握互联网先进文明。

引用 @行到水穷尽 发表的:
美国自己都说有死于新冠的，定性成死于流感。

重點是時間點，他們說的是「現在」的流感可能是新冠，還是說「武漢以前」？

引用 @808NotFound 发表的:
但是按潜伏期来说，国外开始爆发的日子往前倒，可不就是中国疫情最严重的时候么？二月中上旬

那怎么解释是在武汉爆发而不是北京和上海这样和美国来往最密切的城市？

引用内容可能违规暂时被隐藏

？？

引用 @诗之四海 发表的:
我要是张文宏。我肯定告你诽谤。转别人的话，不要添油加醋

我有说张文宏不好的地方？

引用 @陈七三 发表的:
为什么我看的信息都是指向美国呢？咱俩看的完全不一样。

你只看中视中天当然这么觉得

引用 @詹姆斯永远滴神 发表的:
洗，就嗯洗

洗什么？

引用 @虎扑JR0077388805 发表的:
哪里承认了？起码要官方组织说出来吧。总不能像woj这种说他感觉传谣过来就是承认了

好像是美国一个问答的视频，里面官员

引用 @leeveda 发表的:
所以，掌握一门外语，还是有看世界的优势

外语说的就都对？

引用 @詹姆斯是我的信仰23 发表的:
洗什么？

两个詹姆斯要打起来了嘛(手动狗头）

我他妈看笑了，一群人啥也不懂，看了几篇文章就在这吵个不停，真把自己当专业人士了，现在国际上都还没研究出发源地在哪，普通人就安安静静的吃个瓜不行吗

引用 @行到水穷尽 发表的:
美国自己都说有死于新冠的，定性成死于流感。

但是并没有说时间，更大可能是今年才有的这种情况

引用 @3万公尺3马赫 发表的:
这种节目就没有任何可信度。只是刚好这次说的你喜欢听。
现在真正搞研究的，都不怎么发声。因为涉及到国际关系，不能乱说。
就像登月是不是假的，真正的专家，他不会出来给你当枪使。就剩下一群民科在那儿尬吹，假的假的。

只是两个电视节目而已

引用 @克里斯宝石 发表的:
你随便翻开一个关于疫情的帖子，评论的意思不就是甩锅吗？

你确定就是中国了？

引用 @边走边看2175 发表的:
然而海鲜市场直接来个大清理，本来可以作为朔源很好的参考，清理后完全破坏了。如果不清理，本可以通过检测市场在售动物，那样的话中间宿主岂不是更容易找出来，或者如果华南市场不是爆发地，检测动物后也就很容易排除华南市场的污名。那么当时为什么急着要处理现场呢，，

现在也不是搞不清楚，卖动物的人还在，他们的进货渠道是可以查出来的

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
有链接吗？是官方承认的吗？或者你记得你是在哪儿看到的，别人告诉你的还是自己专门查的一线资料，来源权威吗？像这种论证最好直接给出来源，否则很容易误导人。

昨天有个帖子是美国卫生局那边新闻发布会说的

引用 @老舒梅切尔 发表的:
奇了怪了你看的图谱和柳叶刀和科学杂志的完全不一样…你看的童话大王的吧

就算是我们起源地，我们也不能承认。这个帽子太大了

引用内容可能违规暂时被隐藏

有可能是输入 但是必须解释为什么是武汉先爆发 武汉在中国是和美国交流最密切的？不可能吧 不解释这个逻辑实在不通

美国人要是知道这个病毒传染性这么强，肯定是召集一批美国人去北京上海和深圳去旅游，这样就有难同当了，在武汉爆发和在北上广深爆发完全不一样

引用 @小甜田田 发表的:
所以呢？你这又不是直接证据，别听风就是雨

所以病毒源是中国就是事实，病毒源是美国，就是听风就是雨？？直接证据呢？哪个国家的一号是中国带过去的？

引用内容由于违规已被删除

之前街上对台湾的媒体是什么看法不用说了吧，现在台湾的报道可以拿出来佐证了。

人果然相信自己想相信的。

引用 @电感 发表的:
我看到的只是说有流感死亡的确定是新冠，什么时候说是9月份的了？9月份死了的都半年了，挖出尸体又检测的？

我发现我被各路公众号移花接木的套路骗了，我收回前面的话

引用 @小小小浩儿 发表的:
武汉万人宴。。。。。防控之初实在羞人显眼

我们在对病毒了解所知甚少的情况下，做出了很差的选择。然则在中国已经向全世界展示了正确做法的情况下，日本意大利美国这些出现了疫情的国家依旧在大规模聚会，我不知道到底谁更羞。

引用 @老舒梅切尔 发表的:
按新冠的死亡率和传播速度传播强度，去年九月他们开始爆发，而且几千万人得了他们都还不知道还都按甲流治，再加上美国和全世界交流的频繁程度，全世界应该爆炸了吧，而且九月加十四天再加十四天，怎么也都传染到世界各地了，奇怪的是世界各地的cdc也都坚持要按甲流治疗虽然好像治不好但大家就是要一起蠢，各个国家也都不做检测都不测序

你就继续相信去年秋天美国死的那么多年轻人是被“电子烟”秒杀出来的肺部纤维化吧

只是第一个站出来的是中国而已，钟和张说的都没错，当时还没人知道美国流感死的人里面有新冠。

这么说的不是蠢就是坏，如果是外国输入的，那么最先爆发的应该是北京、上海、深圳、香港这些和国际交往更紧密的都市，或者说多个大都市同时爆发，而不是在武汉单点爆发

引用 @老大和木木的最后一场 发表的:
那为什么你的就是对的呢？

不管我说的对不对，我只要说就删帖这总不对吧？何况我只是翻译了张文宏医生接受中国日报英文版访问的英文内容而已

引用 @Micro_i 发表的:
只讲事实，少来屁股决定脑袋。

专家都没有确定的事，你在这确定了？你这样说和认定美国是起原地有什么区别？别扯什么屁股脑袋的，你就分不清屁股和脑袋。

引用 @曾經滄海 发表的:
人家美国已经承认了9月份那一万多例中存在新冠了，你还要洗？？

没确定，只是有议员在讨论这个事 但是没确定。