钟老和张文宏之前对新冠发源地有不同看法

引用 @陈七三 发表的:
病毒是能够变异的。，而且国外真实的传播数据到底是多少你知道吗？。？
而且国外尤其是美国，欧洲，有没有真的在做这个病毒图谱的溯源啊？
就算是有在做他采样的那个能能不能够采样齐全。？？这就敢下结论吗？

不要一听变异就全丢给变异，变异哪有这么好弄啊

钟老的声音已经上最大媒体了。已经不是一个人的声音了。

引用 @Rorke 发表的:
去找找论坛昨天的贴子你就懂了

一天天的在那故作高深，步行街一天几万个帖子怎么找，真想说服人怎么不自己贴图上来打脸

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
有链接吗？是官方承认的吗？或者你记得你是在哪儿看到的，别人告诉你的还是自己专门查的一线资料，来源权威吗？像这种论证最好直接给出来源，否则很容易误导人。

还是不是利用信息不对等来宣传舆论？掐头去尾，扭曲翻译，乱改语境，毕竟985一条街都不看英文原文。

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不承认也没关系，已经调查清楚了。

张说的是中国的病毒，钟说的是全球的病毒，说的不是一回事吧

引用 @老舒梅切尔 发表的:
按新冠的死亡率和传播速度传播强度，去年九月他们开始爆发，而且几千万人得了他们都还不知道还都按甲流治，再加上美国和全世界交流的频繁程度，全世界应该爆炸了吧，而且九月加十四天再加十四天，怎么也都传染到世界各地了，奇怪的是世界各地的cdc也都坚持要按甲流治疗虽然好像治不好但大家就是要一起蠢，各个国家也都不做检测都不测序

美国CDC自己承认的啊，也没我们逼他承认

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那宁解释一下伊朗是怎么回事？

引用 @玩足球篮球的Leon 发表的:
求求你看看正儿八经的论文吧，别看那些自媒体瞎逼分析的文章……

可以说这个肺炎起源不在中国的可能性微乎其微，这个锅太大，钟老是没办法，给上面挡挡

刚刚看到……他被免了专家组组长

引用 @驴上山 发表的:
老钟现在八成是个传声筒

不一定，他混了这么多年自己就知道什么话能说，什么话不能说

引用 @yanyx 发表的:
钟南山也是说起源于中国，但是说完之后觉得不严谨，又补了句“可以这么说，爆发于中国，但不一定起源于中国。”，基本上就是个为了严谨的说法。

简单的说就是疫情首先在中国爆发了，但病毒是怎么进入中国人的身体的目前的研究还没有切确的结论

引用 @浪里旋转翻滚的我 发表的:
打字也挺简单 https://m.weibo.cn/2656274875/4481634142789861

你是英语不好还是中文理解能力不行，你的理解是他承认以前就有了？？一点鉴别能力都没有的人，还自以为多客观

引用 @IAMBOND 发表的:
不然你解释一下

八百年前就辟谣了的东西。真不知道为啥有人还在传。

引用 @老舒梅切尔 发表的:
按新冠的死亡率和传播速度传播强度，去年九月他们开始爆发，而且几千万人得了他们都还不知道还都按甲流治，再加上美国和全世界交流的频繁程度，全世界应该爆炸了吧，而且九月加十四天再加十四天，怎么也都传染到世界各地了，奇怪的是世界各地的cdc也都坚持要按甲流治疗虽然好像治不好但大家就是要一起蠢，各个国家也都不做检测都不测序

病毒会变异的，传染性也不一样，中国这都好几代以后的病毒了。

对于钟南山，我觉得他是呼吸病学专家，但并非流行病学专家，目前我更看的比较重的观点是张文宏

引用 @linxingnan 发表的:
我寻思也没人要甩锅啊

你赶紧换4G网吧，给老美甩的都快急眼了

引用 @Rorke 发表的:
不懂就别回我了

听风就是雨

引用 @小僧法号乱来 发表的:

能看懂你划线这句话的意思吗？看不见asked, if , possible, may???

引用 @行到水穷尽 发表的:
全世界现在都差点直接说出来发源地是美国的流感变异了，不是甩锅，中国的病毒株只有3种，美国五种。

中国只公布了海鲜市场这个来源吧？

引用 @萌萌哒的鸡蛋饼 发表的:
广州就有比武汉来源更早的新冠病例

广州第一例也是有武汉旅行史

引用 @雪饮飙 发表的:
你就继续相信去年秋天美国死的那么多年轻人是被“电子烟”秒杀出来的肺部纤维化吧

奇怪了，新冠肺炎不是老人死亡率更高吗？

哦，老人是电子烟的主要使用人群。我不管，肯定是病毒变异了！

引用 @苏不易Doctor 发表的:
能看懂你划线这句话的意思吗？看不见asked, if , possible, may???

要不要我把重点画给你看？

引用 @苏不易Doctor 发表的:
能看懂你划线这句话的意思吗？看不见asked, if , possible, may???

你就只能看懂ask，if may possible？看不到标题，看到第一段？cdc director said看不到？选择性杠？

引用 @Caser730 发表的:
为啥美帝听证会上说了最早10月3号就有检测出，当时以为是白肺病？

你从哪听的听证会？

引用 @alfred_ 发表的:
这俩人说的起源 恐怕定义都不一样

是的

引用 @雪饮飙 发表的:
你就继续相信去年秋天美国死的那么多年轻人是被“电子烟”秒杀出来的肺部纤维化吧

如果去年秋天美国是新冠，全球爆发是现在？早死了好几轮了

引用 @萌萌的助手 发表的:
但是逻辑解释不通，如果是在美国发源的，那么为什么武汉是第一重灾区，而同时间欧洲澳洲当时除了有武汉旅行史的人外，其他人一点事没有

西班牙流感是在西班牙爆发，起源却不是西班牙，意大利前几天还说新冠是去年十月份开始有的，十月份，武汉都还没有呢

引用 @DarkblueN1 发表的:
你从哪听的听证会？

只有片段，看不到完整版的。这个是从别人的截图看到的，视频去b搜搜

引用 @江凯级回复 发表的:
你们真的是，RNA病毒测序出来的也叫做“DNA图谱”！专有名词。

啊，我还是高中生，不好意思。

大概率是中国发源地，但是我们大多数也是受害者，虽然那些弄野生动物的人活该，十四亿人里面出了几个憨批就道歉那别干活了，个人感到对不起可以，别说什么官方道歉，官方后续不处理野生动物的问题再看，尼采说过很多大事情发生了两次之后人才会痛改前非，当年非典现在新冠两次了，民众意识也提高了很多

引用 @myrfs123 发表的:
有视频啊。。我佛了人家cdc部长亲口说的都不相信的🐴

亲口说的话到你们这里意思就变了，你服了啥啊

引用 @杜兰特fanfan 发表的:
如果是美国传进来，轮得到武汉这种二线城市先爆发吗？而且武汉人传人一个多月后才开始大规模往各地传？北京上海这座国际大空港每天进进出出多少老外？
这么简单的逻辑总想得明白吧？

我觉得应该在义务教育阶段要加上逻辑学，不过应该不可能的了

引用 @小僧法号乱来 发表的:
要不要我把重点画给你看？

看看病毒能在尸体内存活多长时间

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非洲猪瘟，西班牙大流感等等有人道歉吗？

引用 @你是猪还是你是猪 发表的:
并不是这样。媒体发布会你说的每一句话都应该深思熟虑，在之前媒体已经大肆宣传美国才是起源地的背景下，你在公开场合主动提及一个不确定的事情，即使用了“可能”一样会被解读为在传递某些信息。真正的严谨是“病毒在武汉爆发，但现阶段起源地尚不明确，病毒溯源仍在研究中” 这样说没人会带节奏，但你把“中国”抛出来了，对立面自然是美国，你完全就是给媒体跟公众一个大空间去作文章。

我明白你的意思，但是不同意钟老故意带节奏的说法

引用 @苏琮钦 发表的:
什么鬼，病毒起源于哪里，哪里都不需要道歉。该道歉的应该是明明情况严重不控制好。目前对比来看，我国防疫做得很好了，怎么都不要道歉也没有锅可甩，反而是某些国家的防控措施约等于零，浪费了中国人的经验。

但有些人已经急不可耐的拿着北大那张图去磕头道歉了

引用 @行到水穷尽 发表的:
全世界现在都差点直接说出来发源地是美国的流感变异了，不是甩锅，中国的病毒株只有3种，美国五种。

中国有4种，美国多出来的那种，是新变异的，不是祖辈

引用 @Mr_Prime 发表的:
这全世界从何而来呢？我们不是在一个全世界么？我作为学医的也没听到哪个实验室说发现起源是美国的

但你却认为是中国？

引用 @AAAAcolyte 发表的:
就是媒体断章取义 欺负科研人员老实 全世界都这样 那个说cdc的研究人员说流感死亡有新冠的我看到英文原文里面明明有一句today就被掐掉了

bbc还硬是把暴徒抢枪那一段剪掉，只剩下警察开枪，媒体都是这样，抢流量

引用 @a65525177 发表的:
如果去年秋天美国是新冠，全球爆发是现在？早死了好几轮了

新冠前传（未变异版本）

引用 @陈七三 发表的:
病毒是能够变异的。，而且国外真实的传播数据到底是多少你知道吗？。？
而且国外尤其是美国，欧洲，有没有真的在做这个病毒图谱的溯源啊？
就算是有在做他采样的那个能能不能够采样齐全。？？这就敢下结论吗？

真的是……啥都给国外甩锅

引用 @耍银枪的穆桂英 发表的:
昨天已经有新闻，美国死于流感的人里面，也有感染新冠病毒导致死亡。

如果真的是这样，那么早期世界各国就应该有输入性病例，而不是在武汉一个地方爆发。当然这个事情还有很多疑点，现在盖棺定论太早。

引用 @曾經滄海 发表的:
造谣？？

你自己去看完整版视频，别截个图就开始说承认承认的，人家说的是现在疫情时期有一些这种人，没承认以前存在，我真是服了，看到个截图就各种曲解意思去瞎传

引用 @陈七三 发表的:
病毒是能够变异的。，而且国外真实的传播数据到底是多少你知道吗？。？
而且国外尤其是美国，欧洲，有没有真的在做这个病毒图谱的溯源啊？
就算是有在做他采样的那个能能不能够采样齐全。？？这就敢下结论吗？

病毒的源头现在是大国交易的重点，全球股市熔断的锅谁都不愿意背。

引用 @行到水穷尽 发表的:
全世界现在都差点直接说出来发源地是美国的流感变异了，不是甩锅，中国的病毒株只有3种，美国五种。

那个文章的问题很明显，在中国的样本数据不足

引用 @玩足球篮球的Leon 发表的:
但是也有文章分析了，中国的病株是前辈，所以大概率还是从中国出去的啊……

中国的毒株是儿孙辈吧？最古老的毒株在美国。

有没有可能是在武汉病毒发生了致命的变异，才导致大规模爆发

引用 @萌萌哒的鸡蛋饼 发表的:
广州就有比武汉来源更早的新冠病例

国内做基因溯源的研究发现，最老的毒株一个在美国，一个在广州。

引用 @烟波芥舟 发表的:
啥间接关系，科普下

好像是说意大利的病毒基因和德国一个患者的基因很像。。德国这个患者是跟上海有密切往来的

引用 @老舒梅切尔 发表的:
按新冠的死亡率和传播速度传播强度，去年九月他们开始爆发，而且几千万人得了他们都还不知道还都按甲流治，再加上美国和全世界交流的频繁程度，全世界应该爆炸了吧，而且九月加十四天再加十四天，怎么也都传染到世界各地了，奇怪的是世界各地的cdc也都坚持要按甲流治疗虽然好像治不好但大家就是要一起蠢，各个国家也都不做检测都不测序

这疫情的爆发之前肯定不能和后来相比，就像后来监测后的两次种群爆发一样，之前没有确定新冠病毒和监测的时候是否有种群的扩张？

引用 @次客使 发表的:
你可拉倒吧要是不是咱们的锅还暗示，铺天盖地澄清了。

那么多灭你的我都心疼

引用 @kkkaPte 发表的:
一天天的在那故作高深，步行街一天几万个帖子怎么找，真想说服人怎么不自己贴图上来打脸

https://bbs.hupu.com/32954757.html?is_reflow=1

引用 @万物之父 发表的:
钟老就说了这句话而已，也没给出什么理由

钟老说了句领导喜欢的话，而张文宏说了句实话

引用 @耀666 发表的:
好像是说意大利的病毒基因和德国一个患者的基因很像。。德国这个患者是跟上海有密切往来的

不能好像啊，这么大的事儿 得有证据

引用 @yanyx 发表的:
钟南山也是说起源于中国，但是说完之后觉得不严谨，又补了句“可以这么说，爆发于中国，但不一定起源于中国。”，基本上就是个为了严谨的说法。

这句话比较严谨 张的话也是自己推测 本来病毒爆发也是有几率的 中国运气不好第一个爆发

引用 @晚安莉梨 发表的:
我寻思台湾，日本这些国家的媒体不是不能相信的吗？这咋又信誓旦旦听他们的了？

他们说的对我们有利就信 ， 没有利就当放屁

引用 @飞翔的骆驼 发表的:
虽然我也认为有较大概率是中国，但目前不能确定。

可能永远也找不到了。找不到就只能认为是中国了。

张医生说的没错，如果只有中国爆发，那肯定是中国。但你并不知道别的国家是不是也同时或更早就爆发了，但就是瞒住了，或者被其他的疫情掩盖了。

西班牙流感的命名就是如此。不过这都要靠事后再调查了，现在全世界都乱了，没法搞。

找不到为什么就要认为是中国？
为什么非要有人来背这个锅？

引用 @杜兰特fanfan 发表的:
如果是美国传进来，轮得到武汉这种二线城市先爆发吗？而且武汉人传人一个多月后才开始大规模往各地传？北京上海这座国际大空港每天进进出出多少老外？
这么简单的逻辑总想得明白吧？

本来锅已经甩出去了， 你这么一说感觉在为难胖虎

引用 @米勒365 发表的:
九月份爆发就有新冠 那按新冠的传播爆发速度美国早就不行了还能撑到现在 反而是中国爆发了 那应该是北上广深爆发啊 美国欧洲来中国的流动人口大量集中在大城市 但爆发的是湖北 是武汉啊 美国发源地还没啥儿 你这边的二线城市爆发了 没有道理的

武汉十月份举行了军运会。

引用 @苏琮钦 发表的:
什么鬼，病毒起源于哪里，哪里都不需要道歉。该道歉的应该是明明情况严重不控制好。目前对比来看，我国防疫做得很好了，怎么都不要道歉也没有锅可甩，反而是某些国家的防控措施约等于零，浪费了中国人的经验。

历史长河中，病毒爆发是物种变异进化的必然事件，人类这次顶住了，下次也不一定能顶住，死人是不可避免的，爆发在哪里根本不重要

引用 @马达拉i 发表的:
别管了他已经成功被洗脑了

哇你好清醒

引用 @Langmiur 发表的:
流感是要做流感病毒检测的，不然为啥武汉医生会发现不明原因肺炎？

问题是他们现在回头发现流感里面有新冠

引用 @风继续吹YJ 发表的:
对啊，我觉得我们不能什么帽子都往自身扣，特别是这么敏感的时期。

是啊，西班牙花了一百多年都没把帽子摘掉

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源头问题当然重要，君不见外国人的歧视吗？麻烦对起源于中国的言论拿出证据，别人还没打倒自己承认了

引用 @Langmiur 发表的:
目前证据看起源地还是在中国，不然全球早就爆炸了按照新冠重症率，2000万人感染那应该有200万重症，是世上没有

病毒一直在变异啊，又没说刚开始就是这样高传染高致病性

引用 @烟波芥舟 发表的:
不能好像啊，这么大的事儿 得有证据

有新闻啊，你去搜搜看呗。。我看过，我不能为了回复下我自己还得去把这个新闻翻出来啊

引用 @晚安莉梨 发表的:
我寻思台湾，日本这些国家的媒体不是不能相信的吗？这咋又信誓旦旦听他们的了？

因为这次别人说了以后有证据

美国早就爆发了流感，只是没检测新冠
这事没弄明白前，张文宏医生也没错

引用 @封印光年 发表的:
病毒会变异的，传染性也不一样，中国这都好几代以后的病毒了。

你这个推断也太草率了，有任何科学依据和理论支撑吗？毕竟我们自己的研究是华南市场那一代传染力和毒性最强，这也是为什么中心医院李医生他们损失惨重的原因他们离海鲜市场近收治的基本是那一批，后面病毒在武汉大爆发以后毒性反而减弱了，这是我们官方的调查也是我们官 莓发布的消息你动动手都可以查到的，不能病毒变异的强弱我们两国还能反着来吧

引用 @寒菜呵 发表的:
没人信

大家只相信他们愿意相信的事实

引用 @波兰来客 发表的:
就算病毒真是发源自中国的，也没什么好甩锅的。历史上出现过各种兴风作浪的病毒，也没说要揪出发源国或率先集中爆发的国家来负责吧！真要这么追究的话，美国够他喝好几壶的了，把天花带给印第安人，造成西班牙流感的元凶，还有近些年大爆发的各种流感，都和米国脱不了干系

不是你的锅有什么好接的呢，等待科学溯源吧，不要轻易接锅，否则有代价的

引用 @AAAAcolyte 发表的:
就是媒体断章取义 欺负科研人员老实 全世界都这样 那个说cdc的研究人员说流感死亡有新冠的我看到英文原文里面明明有一句today就被掐掉了

这个谣可以辟 但是辟不得

引用 @米勒365 发表的:
九月份爆发就有新冠 那按新冠的传播爆发速度美国早就不行了还能撑到现在 反而是中国爆发了 那应该是北上广深爆发啊 美国欧洲来中国的流动人口大量集中在大城市 但爆发的是湖北 是武汉啊 美国发源地还没啥儿 你这边的二线城市爆发了 没有道理的

美国已经因为所谓“流感”死了1万多人了，算不算爆发？
另外，美国地广人稀，交通以私家车为主，就这两点就决定了病毒扩散比中国慢的多。

引用 @tingjin 发表的:
美国那时候根本就没检测，现在病患数量都说不准

别老说人家没有检测，这个传染力这么强，要是9月份就爆发，就算不检测美国现在还有多少人能够健康？别老把人家当傻子

引用 @必胜客宅急送 发表的:
本来锅已经甩出去了， 你这么一说感觉在为难胖虎

锅甩出去得有人接啊，我们甩锅根本目的是为了让老外接受这一套说辞不要老骂中国转而攻击老美，但老外不信没用啊。光自己内部自娱自乐有啥用呢。

如果源头在国外，那北上广深应该更严重

引用 @lichking85 发表的:
这个谣可以辟 但是辟不得

我支持实事求是

引用 @yanyx 发表的:
钟南山也是说起源于中国，但是说完之后觉得不严谨，又补了句“可以这么说，爆发于中国，但不一定起源于中国。”，基本上就是个为了严谨的说法。

好滑头的说法

钟南山和张文宏的说法，我认为都是合理的推论。
但终究也不过是推论而已，真正的事实，终究是要经过考证才能得出的。

引用 @虫子飘逸 发表的:
不承认也没关系，已经调查清楚了。

？全世界都没有确认起源地在哪，你怎么调查清楚的？你是下届诺贝尔生物学奖获得者？

引用 @螺蛳鸡 发表的:
？全世界都没有确认起源地在哪，你怎么调查清楚的？你是下届诺贝尔生物学奖获得者？

信息少就不要大言不惭代表什么全世界

引用 @myrfs123 发表的:
自己去微博搜，有视频的，人家cdc部长亲口说的

我不清楚和你看的是不是同一个视频，人家说的是不排除那个可能还是已经定性了？说话还是严谨点好，至少我刚搜了一圈没有看到任何报道确定来源的，连最高层的专家都只是判断大概率和可能几种可能性，怎么到步行街这边变成官方承认了？

引用 @雪饮飙 发表的:
你就继续相信去年秋天美国死的那么多年轻人是被“电子烟”秒杀出来的肺部纤维化吧

那时候年轻人如果死因是新冠，咋现在就变异成老年人更易传染更易死呢？还带这样变异的？

这两人都是医生，他们关心的只有病毒在你人体内的哪个地方，至于它是从地球的哪个地方来的，其实不归他们管，那是生物学家的工作，硬要他们说，他们也只能合理推论。

引用 @虎扑JR1831613319 发表的:
天花，西班牙流感，h1n1，随便拉两个美国也脱不了干系，不过有一句说一句，野生动物这个也真该禁了，不到20年来两次这，不说国外了，咱自己也受不了啊。

穿山甲点赞（｡ò ∀ ó｡）

中国政府只承认武汉是爆发地，起源地是哪，暂时无结论，当然，楼上的一些瓜众当它是武汉也行，但这说法只能在坛里说说罢了，别到处宣扬。
至于国外舆论，管它做啥，如果起源是中国，那又多一个黑点，如果不是，它们也不会道歉。

引用 @驴上山 发表的:
老钟现在八成是个传声筒

让我想起动物庄园里面的那个？🐶

引用 @曾經滄海 发表的:
人家美国已经承认了9月份那一万多例中存在新冠了，你还要洗？？

宁就是白宫发言人？

引用 @牛顿的棺材盖 发表的:
亲口说的话到你们这里意思就变了，你服了啥啊

所以宁最懂了，人主任亲口说的“actually diagnosed that way”。

引用内容可能违规暂时被隐藏

关键是要实事求是，抖音上的很多视频都是插头去尾，截个某几句话然后起个新的标题

引用 @老舒梅切尔 发表的:
按新冠的死亡率和传播速度传播强度，去年九月他们开始爆发，而且几千万人得了他们都还不知道还都按甲流治，再加上美国和全世界交流的频繁程度，全世界应该爆炸了吧，而且九月加十四天再加十四天，怎么也都传染到世界各地了，奇怪的是世界各地的cdc也都坚持要按甲流治疗虽然好像治不好但大家就是要一起蠢，各个国家也都不做检测都不测序

我感觉你这个很靠谱，知乎上一堆人觉得是发源于美国。。。

引用 @牛顿的棺材盖 发表的:
你是英语不好还是中文理解能力不行，你的理解是他承认以前就有了？？一点鉴别能力都没有的人，还自以为多客观

我寻思着他也没有直接说以前就没有吧？died of influenza合着在宁的世界里就仅指现在?

引用 @曾經滄海 发表的:
造谣？？

这个说的是九月的那一批？你当我没看过视频？

引用 @驴上山 发表的:
老钟现在八成是个传声筒

换个说法，官方发言人，瞬间高大上起来了。

引用 @KobeCurry3 发表的:
你这种思想不对

什么思想是对的

引用 @myrfs123 发表的:
我寻思着他也没有直接说以前就没有吧？died of influenza合着在宁的世界里就仅指现在?

人家就是说的现在有这种情况，你因为他没说以前怎么样，就认为他承认以前也有了？奇葩

引用 @喜欢吉诺比利的小ug 发表的:
真的是……啥都给国外甩锅

知乎一堆这样的呢 。。

引用 @希门尼斯别哭 发表的:
我支持实事求是

赵外长以及推特开团了 期待后续吧