【ThinkPad写孙杨案1】国际泳联反兴奋剂委员会一审的59页报告详述还原事情经过

引用 @樱川九郎前辈 发表的:
通过常理去判断一个人是否清白会不会有失公正，会不会遇到神反转

别人怎么判断咱们都管不着，是吧，自己有自己的判断就行了。这种事情罗生门的，当晚发生了什么没人知道，如果没有鬼那么孙以及专业团队做出了一个极为错误且不合理的选择，导致他职业生涯结束；如果确实有鬼，那么孙及其团队当晚做了最正确的选择，保住了过往荣誉。当然现阶段无法辨明真假，我的评判仅基于我的人生经验。

引用 @郑雨盛 发表的:
撕毁相关表格+数次私自排尿+毁坏样本容器，这不叫暴力抗检叫啥？？

哟哟哟，这就开始出来带路了

引用 @奔4老汉詹姆斯 发表的:
很简单，为了利益，中国的蛋糕大，环法也想保住阿姆斯特朗，但是阿姆斯特朗也是被他们给捶的

不是环法，是uci，国际自行车联盟，然后让USADA给扳倒了。

引用 @独立团照肛 发表的:
都是中国人吗？

那妥妥的跑不了了，微博上都是啥人啊，跟你闹着玩的啊

引用 @彭泽临川 发表的:
这个事情没那么复杂，是暴力抗检了，团队基于什么原因作出这样决策就不得而知了。这个圈子谁也不比谁干净，孙杨这种常年拿冠军，颠峰又长，被针对也很正常。粉丝揣测WADA的动机，针对中国之类的，当然只是一厢情愿，但是被一群众人皆醉我独醒的“理性青年”贴上无知的标签我是看不过眼了。
简单来说，比方说我走在路上，某人打了我一拳，我就会认为他看我不顺眼，或者是个暴躁老哥，或者脑子有毛病。这些都是可以去想的，他打我的真实动机只有他自己才知道。WADA真的没有一丝针对孙杨的意思吗？作出这样的推测难道就是无知吗

鬼哦，你去看看费德勒巅峰一年查他几次？小威查几次？菲尔普斯也是查的飞起

引用 @塔比特七世 发表的:
当然不能。

如果他真的刚使用了违禁药物。处于很容易被查到的状态的话。
他可以人就直接不出现，随便找个理由说自己有事。当然，理由一般不会被认可，会被认为是逃检。

不过2年内逃检3次才会被禁赛，风险和损失小的多。(比如霍顿的队友就是逃检3次被禁赛)

一群人毫无道理的诛心论+有罪推定的时候，能不能用脑子想想，他真的心里有鬼，会用这么蠢的方式来避免被发现?

可是清白的话为什么要毁血样啊，虽然我希望是清白的，可是这点确实不合逻辑。
有人科普过血样分ab基本不会有可能阴谋论。

引用 @ThinkPadX1C 发表的:
按照ISTI准则，拒检=默认药检阳性而且惩罚会比阳性更大，不然人们都会选择抗检，因为代价比阳性要低。

什么叫拒检＝默认阳性?
那为什么不处罚取消以往成绩。

如果他真的有鬼的话，就是不想被检查的话。随便说自己路上车坏了回不了家，或者说自己没注意看时间错过了，都比检查到一半再反悔靠谱。这样只是算逃检而已。
正因为他做得事情太离谱，恰恰说明他和他的团队真的就是犯蠢。

既然愿意等一个有资质的来，为啥对方不接受呢

其实很简单，你不接受他的游戏规则，就不能参加他的游戏。质疑游戏规则没有用，不同意就不带你玩

由于当事的护士没有异地执业的资格，违法中国法律进行操作，导致取样无效，所以抽取的血液不能认定为“血样”，故而对其进行损毁不等同于销毁样本。采取这种思路进行辩护是不是好一点呢？

建议也发去知乎吧，至于微博就不用管了。。。

引用 @塔比特七世 发表的:
当然不能。

如果他真的刚使用了违禁药物。处于很容易被查到的状态的话。
他可以人就直接不出现，随便找个理由说自己有事。当然，理由一般不会被认可，会被认为是逃检。

不过2年内逃检3次才会被禁赛，风险和损失小的多。(比如霍顿的队友就是逃检3次被禁赛)

一群人毫无道理的诛心论+有罪推定的时候，能不能用脑子想想，他真的心里有鬼，会用这么蠢的方式来避免被发现?

所以他不蠢选择了破坏程序规则而不是逃脱程序规则？🐶

之前都辩解说冲动砸了，可是你要做冲动的事之前会打电话请示领导吗

引用 @1yuandgh 发表的:
不管有没有罪，只要暴力抗捡就可以禁赛了

人家问的又不是这个，你插什么嘴，谁不知道孙杨是因为暴力抗检被禁赛了？就你知道?

翻不了案的

引用 @留恋留恋甜 发表的:
不能，抗检只是抗检，比如检测体温吧，我认为物业过来检测体温的人是临时工，资质不全，我把物业体温计体温枪和物业表格都砸了，你也不能说我发烧呀

一年起步？

引用 @找找找啊 发表的:
一看就明白怎么回事，不信的人你说再多他也不会相信的。他们是认定结果后再找证据的

血样被无正确授权且无资质的BCA采集，所以血样不是有效样本，不能被DCO送检

引用 @独立团照肛 发表的:
都是中国人吗？

早就被人肉了

引用 @ThinkPadX1C 发表的:
两种极端观点，无脑挺和假象论黑，都很疯狂和偏执，充满了自我猜想细节。却没有人去了解最朴实的事情经过。

那你发这个没用，没有视频，这几个字儿可以代表真相，再说了，没有检查资格的药检，就是非法药检，何来抗检一说

楼主在这里真是别有用心，拿着一份到处拷贝错漏百出的话来这里蒙蔽众人，真是叹为观止

引用 @东哥永远我兄弟 发表的:
别人怎么判断咱们都管不着，是吧，自己有自己的判断就行了。这种事情罗生门的，当晚发生了什么没人知道，如果没有鬼那么孙以及专业团队做出了一个极为错误且不合理的选择，导致他职业生涯结束；如果确实有鬼，那么孙及其团队当晚做了最正确的选择，保住了过往荣誉。当然现阶段无法辨明真假，我的评判仅基于我的人生经验。

这种检查都是检察官到之前就通知的。
想不被检查的话，他有更好的方式可以选择，而不是被检查到一半才反悔。

引用 @彭泽临川 发表的:
这个事情没那么复杂，是暴力抗检了，团队基于什么原因作出这样决策就不得而知了。这个圈子谁也不比谁干净，孙杨这种常年拿冠军，颠峰又长，被针对也很正常。粉丝揣测WADA的动机，针对中国之类的，当然只是一厢情愿，但是被一群众人皆醉我独醒的“理性青年”贴上无知的标签我是看不过眼了。
简单来说，比方说我走在路上，某人打了我一拳，我就会认为他看我不顺眼，或者是个暴躁老哥，或者脑子有毛病。这些都是可以去想的，他打我的真实动机只有他自己才知道。WADA真的没有一丝针对孙杨的意思吗？作出这样的推测难道就是无知吗

第一，孙杨被查的次数并不比其他知名运动员多多少，包括瑞士人费德勒，美国人菲尔普斯。
第二，这次飞行检查所有的人员配置，授权文件，操作流程与其他国内外运动员并无差别。

何来针对？

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国家都会搞他们的

引用 @找找找啊 发表的:
一看就明白怎么回事，不信的人你说再多他也不会相信的。他们是认定结果后再找证据的

主要还是一直以来大家都相信孙杨(尤其各个媒体现在根本拉不下面子，然后硬误导性报道)，大家都希望自己的国人是清白的。这要是霍顿，国内的媒体报告早就是实锤了。暴力抗检是没得洗了的，疑罪从无，没有证据证明孙杨服药，也保留了以前的成绩，说实在很公平了，除非孙杨能上诉成功检查是不合规的。

引用 @ThinkPadX1C 发表的:
按照ISTI准则，拒检=默认药检阳性而且惩罚会比阳性更大，不然人们都会选择抗检，因为代价比阳性要低。

暴力抗检不就等于拒检吗，不是很明白

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媒体报喜不报忧，我们知道的消息都是有利的！真相公布谁没点理智啊

引用 @不辣的pit 发表的:
这么看的话，SY有点不遵守规则了…
翻盘的可能性几乎没有…

sy的问题多着，你查之前记录就知道。很多人替他说话只是国人身份。😓

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这叫毁灭证据

引用 @樱川九郎前辈 发表的:
通过常理去判断一个人是否清白会不会有失公正，会不会遇到神反转

说真的，这事要是发生在霍顿身上，你会认为霍顿是清白的吗，国人会认为霍顿是清白的吗。

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好惨，做个兼职，捞个外快，没想到遇到这样的事。应该可以申请政治庇护了吧

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我今天看了个帖子，不是一个新浪体育的微博，把个人信息全部发出来了啊

引用 @大鸡头 发表的:
运动员越知名越检的多，我真没看出哪里针对了

我昨天看一个人说博尔特被查的也特别多，别人就评论加特林......

引用 @樱川九郎前辈 发表的:
那么有一个问题，由他暴力抗捡这件事是不是能够作出当时有使用违禁药物的有罪推定

的确不能，所以他的成绩没有被取消

看完，我觉得，禁赛8年一点问题都没有，保留荣誉已经算是给面子了。

引用 @塔比特七世 发表的:
这种检查都是检察官到之前就通知的。
想不被检查的话，他有更好的方式可以选择，而不是被检查到一半才反悔。

通知的10-11点完成检查，孙拖到11点才到…想对策去了吧

引用 @不辣的pit 发表的:
这么看的话，SY有点不遵守规则了…
翻盘的可能性几乎没有…

没有翻盘的机会，最多7％

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合着，随便来个警察带三个穿便服的去你家，三个便服的让你配合抽血，验尿的。你配不配和

引用 @樱川九郎前辈 发表的:
那么有一个问题，由他暴力抗捡这件事是不是能够作出当时有使用违禁药物的有罪推定

肯定不能啊，要不以这个判罚尺度就不是8年了，是暴力抗捡被罚了8年.......其实我认同要处罚，但这个尺度太重了。

所以 理性的看待吧 没有问题结果就不会一边倒

引用 @留恋留恋甜 发表的:
不能，抗检只是抗检，比如检测体温吧，我认为物业过来检测体温的人是临时工，资质不全，我把物业体温计体温枪和物业表格都砸了，你也不能说我发烧呀

但可以把你拘留

引用内容被灭过多已被折叠

然后封存等有资质的人就是了，砸坏箱子算怎么回事？你这个没有资质是孙杨主观认为的没资质还是wada和仲裁法庭认定的没资质。

引用 @独立团照肛 发表的:
都是中国人吗？

都是，而且反兴奋剂调查的主要仰仗力量也都是各国自己的反兴奋剂中心

引用内容可能违规暂时被隐藏

你是昨天没通网？判的八年不是因为暴力抗检是什么？

引用 @厚的在雾 发表的:
肯定不能啊，要不以这个判罚尺度就不是8年了，是暴力抗捡被罚了8年.......其实我认同要处罚，但这个尺度太重了。

我也是这么想的

引用 @奔4老汉詹姆斯 发表的:
很简单，为了利益，中国的蛋糕大，环法也想保住阿姆斯特朗，但是阿姆斯特朗也是被他们给捶的

这倒是，如果这几年不是孙杨，我特么才不会关注游泳比赛，观赏性太差了，足球百米不香吗？少了中国市场确实影响挺大的，别的国家游泳或许厉害，但是带货能力跟中国游泳运动员没法比

引用 @rememberUs 发表的:
可是清白的话为什么要毁血样啊，虽然我希望是清白的，可是这点确实不合逻辑。
有人科普过血样分ab基本不会有可能阴谋论。

他和他的团队没犯蠢的话，就不应该拒绝完成检查 ，把孙杨置于风险非常高的处境。

就是不毁血样，他的其他行为一样很可能被认为已经构成抗检而被处罚。只是没有毁血样情节轻一点而已。然而，怎么处罚人家说了算。

他们一开始决定拒绝完成全部检查就已经在犯蠢了，我不知道他们为什么犯蠢，但既然因为某种原因这么做了，那也有可能因为同样原因做得更加过激一点毁坏血样。

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我是觉得，这三个人在执行工作，按照主检的要求去执行，人总是要恰饭的嘛，人肉他们干嘛？护犊子也不是这么护的，另外提一点孙杨第一次查出来有关兴奋剂的问题是被国内的反兴奋剂抽检的，导致孙杨禁赛三个月，而这家国内的反兴奋剂机构，被吊销执照四个月。你们想想。

引用 @留恋留恋甜 发表的:
不能，抗检只是抗检，比如检测体温吧，我认为物业过来检测体温的人是临时工，资质不全，我把物业体温计体温枪和物业表格都砸了，你也不能说我发烧呀

在酒驾检测过程中你逃逸就是定你酒驾。。。

国内的新闻不叫新闻，活了20多年，有分辨能力的懂得都懂。

引用 @虎扑JR0808027626 发表的:
谁看呐，一口咬定是人家专门要搞你就行了。。你就是几百页都不打紧啊，反正连直播也只给你看半场，是不是？

直播是国内把直播掐了谁不让你看，你fq可以看

新号来带节奏了。全拿反兴奋剂协会给故意给东西来说，指向性明显的带节奏。反兴奋剂协会可是把整个俄罗斯给禁了，然后给黑客干了数据库，拿了一堆给吃药运动员数据的东西

@但丁

引用 @不良_大叔 发表的:
例子不对，并不是你走的路上，别人打你一拳，而是你参加一个圈子，那个圈子要求所有人都必须能挺得住捶打，所以才有人打你。

没什么客气的，有的人就是很无知，如果你不懂，可以去查，去弄懂，不懂还坚持自己正确，那还不是无知。就拿step0不走步这个例子来说，规则里很明确的规定了，但是很多人就是自己认为是走步，他有各种理由认为，难道他就不会去看一下规则吗？反正我是愿意看到发帖的多一些这样的理智青年，而不是一些不懂道理的大妈

引用 @樱川九郎前辈 发表的:
那么有一个问题，由他暴力抗捡这件事是不是能够作出当时有使用违禁药物的有罪推定

人家查酒驾你闯卡逃逸
你说这人喝没喝？
就事论事
别带立场的推测一下

引用 @曼裢名宿贝克汉姆 发表的:
看完，我觉得，禁赛8年一点问题都没有，保留荣誉已经算是给面子了。

@但丁

引用 @ThinkPadX1C 发表的:
比较可笑的是，这个59页报告，国内媒体几乎都没有报道。

国内媒体选择性报道不是一次了 带节奏才是真的厉害

引用 @樱川九郎前辈 发表的:
那么有一个问题，由他暴力抗捡这件事是不是能够作出当时有使用违禁药物的有罪推定

为何一定要做出这个有罪推定？孙杨被判8年禁赛完全是因为暴力抗检，和服用禁药没有关系，加上他在14年已经有前科，所以处罚加倍为8年

引用 @johnnyweir 发表的:
厉害。
文件里国际泳联对于WADS的程序是无异议的，那国际泳联为何又支持孙杨方的论点？

所以应该是有部分内容，被以春秋笔法，默默省去了

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咱就事论事，你觉得这事是什么性质

引用 @塔比特七世 发表的:
什么叫拒检＝默认阳性?
那为什么不处罚取消以往成绩。

如果他真的有鬼的话，就是不想被检查的话。随便说自己路上车坏了回不了家，或者说自己没注意看时间错过了，都比检查到一半再反悔靠谱。这样只是算逃检而已。
正因为他做得事情太离谱，恰恰说明他和他的团队真的就是犯蠢。

继续洗哈哈 上面都这么详细了 想必很多人心里都有答案了

4.11 孙杨对DCA的证件表示不满，说没有作为DCA的正当授权。DCO一再解释说她任命的这个DCA，而且她正在培训这个DCA。并且，DCO告诉锤子DCA已经签署了IDTM的一份保密协定(SoC)，证实他获得了这个任命并接受了培训，也承诺会遵守保密条款。但是，这个SoC是内部文件，她并没有带在身上。

玩了，玩完了，没戏了

引用 @塔比特七世 发表的:
当然不能。

如果他真的刚使用了违禁药物。处于很容易被查到的状态的话。
他可以人就直接不出现，随便找个理由说自己有事。当然，理由一般不会被认可，会被认为是逃检。

不过2年内逃检3次才会被禁赛，风险和损失小的多。(比如霍顿的队友就是逃检3次被禁赛)

一群人毫无道理的诛心论+有罪推定的时候，能不能用脑子想想，他真的心里有鬼，会用这么蠢的方式来避免被发现?

您就继续洗 服了

引用 @一颗憨憨坚果 发表的:
说真的，这事要是发生在霍顿身上，你会认为霍顿是清白的吗，国人会认为霍顿是清白的吗。

说真的，只有官方没定罪，那就得承认官方，普通人说再多也没用。

就事论事，这件事如果发生在霍顿的身上大家会怎么认为？

引用 @塔比特七世 发表的:
当然不能。

如果他真的刚使用了违禁药物。处于很容易被查到的状态的话。
他可以人就直接不出现，随便找个理由说自己有事。当然，理由一般不会被认可，会被认为是逃检。

不过2年内逃检3次才会被禁赛，风险和损失小的多。(比如霍顿的队友就是逃检3次被禁赛)

一群人毫无道理的诛心论+有罪推定的时候，能不能用脑子想想，他真的心里有鬼，会用这么蠢的方式来避免被发现?

有没有可能
孙逃检次数用完了
另外逃检应该也不是随便乱逃吧
应该有个适用范围
否则知道会被验出来就逃
还2次机会,永远也验不到啊
简单说,孙是逃不了
或者判断逃了损失更大不是不想逃
否则你都说了,这是很蠢的事
而且是整个团队都在犯蠢
理论上是不可能的
因为即便对程序不满
有太多方式可以申诉让样本不具备有效性
但商议后选择后果最严重且前无古人的方式
不是有鬼是啥?当然他的选择是对的
因为没证据,因为敢被验
这不就是这招棋的美妙之处

引用 @skynetjw9 发表的:
就事论事，这件事如果发生在霍顿的身上大家会怎么认为？

吐口吐沫再走

引用 @樱川九郎前辈 发表的:
那么有一个问题，由他暴力抗捡这件事是不是能够作出当时有使用违禁药物的有罪推定

你在美国戴口罩就必须是有病了嘛？

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何止名字 身份证都有

引用 @留恋留恋甜 发表的:
不能，抗检只是抗检，比如检测体温吧，我认为物业过来检测体温的人是临时工，资质不全，我把物业体温计体温枪和物业表格都砸了，你也不能说我发烧呀

喂，110吗？

引用 @樱川九郎前辈 发表的:
那么有一个问题，由他暴力抗捡这件事是不是能够作出当时有使用违禁药物的有罪推定

使用禁药就不是八年了

我真不明白为什么会有人支持这种暴力，无视规则的行为。

引用 @HSu23 发表的:
何止名字 身份证都有

身份证都出来了？

引用 @东哥永远我兄弟 发表的:
通知的10-11点完成检查，孙拖到11点才到…想对策去了吧

那这个对策也太蠢了。
他哪怕说自己没注意时间来不及赶回来，就不出现。都比他现实里的做法风险小的多，这不是什么很难的判断。
一个团队，如果有预谋的要做坏事，做事情不太可能这么粗线条的，这是我的人生经验。
所以我认为他是检查过程中临时起意要搞事情。

引用 @樱川九郎前辈 发表的:
那么有一个问题，由他暴力抗捡这件事是不是能够作出当时有使用违禁药物的有罪推定

当然不能，因为疑罪从无。禁赛八年因为因为暴力抗法而不是服用兴奋剂。

基本实锤了，以后就看他跑跑综艺节目赚点钱吧，大家看破不说破比较好

引用 @更生 发表的:
我都有点担心三个检测工作人员会不会被打击报复了

中国人一贯的德行了

引用 @飙风雷哥 发表的:
这个不能，应当按照疑罪从无，所以给了个顶格处罚，就是为了不让其他运动员效仿

疑罪从无不应该是刑事案件吗，但是禁赛对运动员来说不亚于刑事处罚，不知道法庭是怎么认为的

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无脑

引用 @HSu23 发表的:
何止名字 身份证都有

那也太缺德了。那我觉得sy活该。

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哎……

引用 @HSu23 发表的:
何止名字 身份证都有

巴震发了建筑工的，微博上还有人把其他2人职业身份证信息人肉出来了，用“中国式暴力”对待3个没有违反任何程序的人，你说好笑不？

引用 @宁毅宁立恒 发表的:
在酒驾检测过程中你逃逸就是定你酒驾。。。

完全是两回事，你说的最终还是可以定你酒驾，而这事你就定不了服药，差别大了，定你服药，成绩取消，大家实锤你药罐子，而现在官方不能定你服药，你的成绩清白的，别人说不了什么，至于禁赛也就是今后不能再参赛，但你的成绩是货真价实的，这个恐怕比参赛更加重要。

引用 @留恋留恋甜 发表的:
不能，抗检只是抗检，比如检测体温吧，我认为物业过来检测体温的人是临时工，资质不全，我把物业体温计体温枪和物业表格都砸了，你也不能说我发烧呀

我记得有相关规定的，拒检相当于默认，而且拒检比嗑药处罚大得多

引用 @ThinkPadX1C 发表的:
两种极端观点，无脑挺和假象论黑，都很疯狂和偏执，充满了自我猜想细节。却没有人去了解最朴实的事情经过。

有个问题，孙杨说了可以等有资质的来检测，为什么对方不同意？

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如果不是判暴力抗检，那判8年是为什么？还是你觉得判8年是因为嗑药？你觉得不是暴力抗检，又不是兴奋剂，那你倒是告诉我结案判8年是因为什么

引用 @留恋留恋甜 发表的:
不能，抗检只是抗检，比如检测体温吧，我认为物业过来检测体温的人是临时工，资质不全，我把物业体温计体温枪和物业表格都砸了，你也不能说我发烧呀

判的也不是你发烧啊

引用 @项老师真是我女神 发表的:
又是砸又是撕的....

还拒绝了尿检。牛逼吧。自己偷偷跑出去排尿。

引用 @ThinkPadX1C 发表的:
两种极端观点，无脑挺和假象论黑，都很疯狂和偏执，充满了自我猜想细节。却没有人去了解最朴实的事情经过。

还有阴谋论

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人家说的也没错
确实暴力抗检了，孙杨的这波操作真的看不懂
从我私心来说，我无比希望孙杨是清白的，希望大白杨可以拿出有力的证据回击

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你这也太狠了吧。

引用 @黑字白纸匿作阴阳 发表的:
这倒是，如果这几年不是孙杨，我特么才不会关注游泳比赛，观赏性太差了，足球百米不香吗？少了中国市场确实影响挺大的，别的国家游泳或许厉害，但是带货能力跟中国游泳运动员没法比

老哥是不会游泳还是不怎么经常游，否则说不出这话来

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这侵犯私人隐私的事 算违法了吧

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我提出我的看法，你不同意可以反驳。

如果只能说这种话的话，也就是个复读机。

引用 @迪哥哥的宝宝 发表的:
判的也不是你发烧啊

怎么能把自己这个删了，我没看见你评论的别人。。。

引用 @ThinkPadX1C 发表的:
按照ISTI准则，拒检=默认药检阳性而且惩罚会比阳性更大，不然人们都会选择抗检，因为代价比阳性要低。

转自知乎https://www.zhihu.com/question/375322216/answer/1045103366没有证据表明2018年9月之后孙杨服用禁药

我不听我不看反正它们就是针对中国人就是嫉妒我们崛起

反正一个巴掌拍不响绝对都有问题