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引用 @库布里克的发条橙 发表的: 鬼哦,你去看看费德勒巅峰一年查他几次?小威查几次?菲尔普斯也是查的飞起
引用 @worldwf2 发表的:就是当场看人尿尿,监督尿尿过程,你觉得需要什么资质
引用 @Y_Y_Y_Y 发表的:主检说正在对建筑工做培训,建筑工说是主检临时找来的。信谁?
引用 @樱川九郎前辈 发表的: 那么有一个问题,由他暴力抗捡这件事是不是能够作出当时有使用违禁药物的有罪推定
引用 @maxtheslayer 发表的:澳大利亚有个抗检三次的人还在参赛呢
引用 @茈臣风 发表的:我挺奇怪啊,14年犯大错害孙杨被禁赛的医生到现在依然是孙杨的医生。。。这正常人都得把这医生开了吧?
引用 @翠西麦格雷迪 发表的:这份调查报告我挺想知道是怎么调查的,现场没有监控录像,所以整个过程是根据谁的描述还原的呢,是根据三个检测人员描述的,还是孙杨一方描述的。很明显这两方的描述在某些关键的点是互相矛盾的。
引用 @shellyen 发表的: 这还网上post了3位无任何过错的检查人员的身份信息了,懂法律的可以告诉我 这犯法了吗
引用 @hyzzu 发表的:根据发布的那个视频,像暴力拒检吗?
引用 @shellyen 发表的: 这侵犯私人隐私的事 算违法了吧
引用 @大鸡头 发表的:运动员越知名越检的多,我真没看出哪里针对了
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引用 @对岸等我可我不去了 发表的: 老哥是不会游泳还是不怎么经常游,否则说不出这话来
引用 @活在D下 发表的:楼主在这里真是别有用心,拿着一份到处拷贝错漏百出的话来这里蒙蔽众人,真是叹为观止
引用 @事不过卅 发表的:人家做了正义的事,合法合理的事,为什么要骂人家,这是公开支持造假?自己犯错就不能说?
引用 @worldwf2 发表的:我倒觉得合理的猜测可能是:飞行药检是突然的,电话肯定是直接打给孙杨的,可能孙杨已经说了人在杭州。要知道运动员很大可能是不完全清楚知道用药量是怎样的。拖了一个小时才到,很可能是已经和队医商量了。
引用 @blue601 发表的: 因为本身对方资质确实存在问题
引用 @赖冠霖 发表的:这不是有点的问题。。。
引用 @5ww 发表的: 确实我记得梅西因为尿检太多还抱怨过。
引用 @sunnymql 发表的: 那也太缺德了。那我觉得sy活该。
引用 @塔比特七世 发表的:我提出我的观点,你这种不会反驳,就会人身攻击的,很low
引用 @东哥永远我兄弟 发表的: 别人怎么判断咱们都管不着,是吧,自己有自己的判断就行了。这种事情罗生门的,当晚发生了什么没人知道,如果没有鬼那么孙以及专业团队做出了一个极为错误且不合理的选择,导致他职业生涯结束;如果确实有鬼,那么孙及其团队当晚做了最正确的选择,保住了过往荣誉。当然现阶段无法辨明真假,我的评判仅基于我的人生经验。
引用 @光荣的小号 发表的: 这话没问题,但如果有异议,可以投诉可以拒绝抽血,但不能砸样本
引用 @勾手汉克斯 发表的:怎么说呢,事情至此,我觉得较不占理的,是孙杨方。 但是这件事真的证明了网民真的只有非黑即白。 一,孙杨自己估计并不知道检验只需要主检一人有资质,所以无知无畏,他们没有资质,就觉得自己可能被害,非常谨慎。 二,敲毁样本,中途上厕所,是WADS本案最关键问题,这种行为,完全可以定义为抗检,因为即便检验人员坚持带走,你坚持不能带走不就行了吗,大不了多叫几个人来,留着样本对他来说总不麻烦,只要留到有资质的人来,重新采血不就行了,最后即使被人说耍大牌,但只要样本合格,可以通过检测,不就问心无愧了吗,而且采血人员不是也确实没有异地采血资质嘛,这你占理啊,所以,这个行为的动机,不是很清楚。 三,这事其实检验方也有一定责任,孙杨自己反复强调过,自己可以等非常非常长的时间,你要来一个有资质的人,结果遭到了拒绝,这很难不让人揣测动机,既然主检有资质,找一个有资质采血的人员,虽然我不了解,但我感觉中国这么大,医疗条件完备,应该不难。 不过最终,你不该把原样本敲碎,即使最后按你要求来了新的检验人员,你也完全可以要求重新采血。 这事在我看来,双方是都有错的,只是在程序上,孙杨的错,或者说,孙杨做了一些不能理解动机的行为,但网上风评真的是。。。 先是死喷WADS,现在死喷孙杨,承认双方都有过失很难吗。。。一定要非黑即白吗。。。
引用 @戳指小王子 发表的: 没证的算检测人员吗
引用 @詹姆斯偷曼巴 发表的: 疑罪从无不懂吗,从法律的角度来说,没有证据证明犯罪,就是没犯罪
引用 @董不懂1000 发表的:就好比对现在疑似发热病人进行检查,病人不配合警察,还把人家检查器材弄坏了,这妥妥的妨碍公务罪。
引用 @别人有伞我有大头 发表的:你说人家犯蠢是在提出观点,人家说你犯蠢是在人身攻击。双标就完事儿了哦
引用 @金属小小胖 发表的: 因为抗捡罚得重啊,他有前科的
引用 @不辣的pit 发表的: 这么看的话,SY有点不遵守规则了…翻盘的可能性几乎没有…
引用 @屠先进 发表的:程序不合法,我凭啥给你血液样本?
引用 @2458686000 发表的:你是昨天没通网?判的八年不是因为暴力抗检是什么?
引用 @巴尔坦星小龙虾协会 发表的: 我作为八府巡案有没有一点特权那
引用 @塔比特七世 发表的:犯蠢是形容人家做的事情,而不是这种人身攻击,另外替这种人身攻击的人抬杠,你真是闲的
引用 @塔比特七世 发表的:那这个对策也太蠢了。他哪怕说自己没注意时间来不及赶回来,就不出现。都比他现实里的做法风险小的多,这不是什么很难的判断。一个团队,如果有预谋的要做坏事,做事情不太可能这么粗线条的,这是我的人生经验。所以我认为他是检查过程中临时起意要搞事情。
引用 @德众金融 发表的:要么是心虚,要么是中了邪级别的愚蠢,而且是从上到下所有人中了邪
引用 @詹2008 发表的: 🐷头,SY要的就是拖时间,等药物残留排出体外,你还查你个大头鬼
引用 @哈哈哈嗝哈哈哈嗝哈哈哈 发表的:孙杨是运动员说专注比赛不了解规则也就算了怎么身边的工作人员也不太专业的样子。。
引用 @Shyshy的圈外女友 发表的: 我确实,别的帖子看到这是第三次,之前用了出去玩的借口
引用 @290805 发表的:本来就没有检测,何来抗检一说啊?
引用 @拂晓梦佳人 发表的: 我昨天看一个人说博尔特被查的也特别多,别人就评论加特林......
引用 @BuckleUp 发表的:所以孙杨的团队冒着这么大的风险也要拒绝这次药检,要么是: 1. 真的担心不合资质的药检人员对样本做手脚,冤枉他 2. 自身有问题 这两种情况哪个可能性更大,这就见仁见智了🤔
引用 @涂涂妈妈Candy 发表的:没有翻盘的机会,最多7%
引用 @奔4老汉詹姆斯 发表的: 很简单,为了利益,中国的蛋糕大,环法也想保住阿姆斯特朗,但是阿姆斯特朗也是被他们给捶的
引用 @oOXCOo7 发表的: 所以你觉得游泳真有人会看?
引用 @逗逗逗111 发表的:你说不合法就不合法,你定的法?
引用 @Jocky丶 发表的: 同样人员配置的检查他答应了60次,不存在无知者无畏
引用 @我看见来福打常威 发表的: 孙杨不是说他有视频么,为什么到现在没有放出来?
引用 @oln11 发表的: 个人觉得孙杨一定是没问题的,只是他盲目自大和自信导致了这结果
引用 @ewquyy 发表的: 有啊,我就是,我完全不会游泳,但我爱看游泳比赛,从2000年奥运开始,每次大赛都会看,尤其中国游泳崛起之后看的更多,觉得很刺激很激烈啊。连很多人说无聊没观赏性的冰壶,我觉得看懂了之后看起来也很精彩。
引用 @留恋留恋甜 发表的:不能,抗检只是抗检,比如检测体温吧,我认为物业过来检测体温的人是临时工,资质不全,我把物业体温计体温枪和物业表格都砸了,你也不能说我发烧呀
按楼主说的此份报告出自FINA,那为什么FINA第一次仲裁判孙无罪?
2018年11月19日,FINA兴奋剂仲裁庭(FINA Doping Panel)在瑞士洛桑举行了一场13个小时的听证会。由主席Robert Fox(斯洛伐克)、仲裁员Farid Ben Belkacem(阿尔及利亚)、David Lech(加拿大)组成听证专家组。孙杨方由Fabrice Robert-Tissot(瑞士)、Ian Meakin(英国)、刘驰(中国)等代理;FINA由Jean-Pierre Morand(瑞士)、Romain Venard(瑞士)代理。
2019年1月3日,FINA听证专家组做出裁决,认定兴奋剂检查官违反标准的行为总体上是“令人信服”的,孙杨的反应可能是合理的,足以证明其无罪,因此孙杨不存在违反《FINA兴奋剂管制规则》2.3或2.5条款的行为。
那人有被害妄想症。飞检不查你冠亚军难道天天派人查只得个40名50名的运动员?
哪怕你派100个尿检官,孙杨也不会尿检。反正拒检就对了!
看你尿床需要什么培训?
孙杨就不该毁了样本。留着还有余地。
毁了就是黄泥塞裤裆,被人拍照,内裤洗了,说不是屎,谁信啊?
无凭无据的…
那是在规则内的,根本不出现就可以了,有几次机会的,但人家没砸样本啊……
把柄太多放不开只能养着
不能啊,wada也压根没提过禁药,所有的东西都是抗检这一件事
没有太多的矛盾,孙杨一直抓着对方的身份和程序问题说事,并没否认抗捡和销毁样本。
再考虑到国际泳联利益相关,基本上只会往轻了说而不会添油加醋
没证的算检测人员吗
疑罪从无不懂吗,从法律的角度来说,没有证据证明犯罪,就是没犯罪
估计团队已经分崩离析,作鸟兽散,结合听证会时候的骚操作,估计在互相丢锅。
必须犯法犯到姥姥家了
整个事件只持续了一分钟吗?
不会的,给国际组织办事儿受到报复相当于直接移民了,而且对我们国家以后其他项目有很大影响,包括申办大型体育赛事,和单项分站赛的含金量。
而且中国哪有什么隐私,我12年的时候报考过一次gwy,然后考试培训班的短信就来了,你觉得信息都是谁泄露出去的?
撒尿这个,我觉得前后折腾几个小时,水没少喝,总不能一直憋着吧?另外按流程血已经抽了,准备去厕所接尿的时候发现对方有问题(为了不打嘴仗,那么就说至少孙杨一方觉得有问题),那这之前肯定喝了很多水,要不然哪能说尿就尿的出来啊😂😂。
另外表格这个,我看那别人翻译的那个报告说是最后散伙走人的时候把桌子上填了一半的表格撕了。这个表格打印了几份我肯定是不清楚,但是这人都走了,单子也没填完的,这扣个“暴力”“抗检”的帽子不合适吧?
至于那个砸毁容器的,我不发表意见。至少我觉得这个才是“抗检”的主要理由吧?前面那两个实话说太牵强了.......
建议上诉的时候采取委婉服软的态度,承认错误,表示本来是愿意服从药检的,也提供了血液样本,但存在药检人员的疑虑,后来巴震医生到了之后,在他的怂恿之下,失去了理智,认为不合规的取样不应该被带走,才破坏了样本。
愿意为自己的无知而道歉,表示将来绝对服从IDTM的任何药检,希望酌情降低惩罚!
确实我记得梅西因为尿检太多还抱怨过。
这话没问题,但如果有异议,可以投诉可以拒绝抽血,但不能砸样本
如果没有资质,监督尿尿的提前口袋里装了一个装有阳性尿的瓶子陷害你咋办?这本来就有漏洞吧?所以我只是单纯的想了解国际反兴奋剂组织对这类人员的具体明文规定是啥
所以你觉得游泳真有人会看?
会游泳还是经常游不怎么看比赛有冲突吗,我还当过游泳教练呢不一样不看比赛,没白大杨甚至都不会有这方面关注
兄弟来分你看到的完美无缺的真实版本让广大虎扑群众为民洗怨
我说的是微博上那些啥都不管只喷人的喷子,他们哪管这那的,喷就完事辣
文章里说到有通知书得
哪有问题?不要你觉得就要我觉得吗?我觉得有问题就是有问题?
以前我以为就是砸血样,现在一看还有数次偷偷去撒尿,这特么简直无敌了……
对。该怎么处理怎么处理,挂他人隐私才是违法,还非法行医………绝了
梅西有一次尿检,他说尿不出。结果一直等他尿出为止。足足半小时。😄。
我也觉得,活该
你说人家犯蠢是在提出观点,人家说你犯蠢是在人身攻击。双标就完事儿了哦
所以奥运会,世锦赛不嗑药,参加个亚运会反倒去嗑药了?
本来就没有检测,何来抗检一说啊?
程序不合法,我凭啥给你血液样本?
不值得担心
同样人员配置的检查他答应了60次,不存在无知者无畏
人家规则没说必须三个都有证,实事求是的说,男助检来的工作内容就是看你运动员是本人尿尿在容器里,然后收好给主检官员转给实验室检测就完了,你以为多复杂?你还要什么资质、培训,培训怎么看人撒尿?人家说了指南只是操作建议,过往所有运动员包括孙杨也是这么检的。还不明白吗
没有证据和销毁证据是不一样的。
但要是那个公务人员家刚和你家因为各种琐事发生过冲突,旁边协助的还是他刚招的临时工,这也就怪不得你会多想了。
照这么说我不看百米我还不会跑步了?
犯蠢是形容人家做的事情,而不是这种人身攻击,另外替这种人身攻击的人抬杠,你真是闲的
神特么罚的重,禁赛和禁赛加取消之前的金牌哪个重啊
他们违反啥法了?
这份报告出自FINA,然而人家认为孙无罪。
2018年11月19日,FINA兴奋剂仲裁庭(FINA Doping Panel)在瑞士洛桑举行了一场13个小时的听证会。由主席Robert Fox(斯洛伐克)、仲裁员Farid Ben Belkacem(阿尔及利亚)、David Lech(加拿大)组成听证专家组。孙杨方由Fabrice Robert-Tissot(瑞士)、Ian Meakin(英国)、刘驰(中国)等代理;FINA由Jean-Pierre Morand(瑞士)、Romain Venard(瑞士)代理。
2019年1月3日,FINA听证专家组做出裁决,认定兴奋剂检查官违反标准的行为总体上是“令人信服”的,孙杨的反应可能是合理的,足以证明其无罪,因此孙杨不存在违反《FINA兴奋剂管制规则》2.3或2.5条款的行为。
WADA就FINA听证专家组对孙杨拒检行为仅予以警告的裁决不满,根据 《世界反兴奋剂条例》第13.2.3条规定,向国际体育仲裁院(Court of Arbitration for Sport,CAS)提起上诉,起诉孙杨及国际泳联。
不给可以为什么要砸,而且不合法从始至终也是sy团队单方面认为不合法。
这其实是程序正义和孙杨抗拒检查两个事情孰轻孰重的问题。如果从孙杨的角度来看,对方首先程序不正义,因为尿检官穿着行为不正规而且(孙杨方面认为)授权文件不齐全;从WADA的角度看,上述行为存在但只是程序瑕疵,不影响取样过程的合规性。国际泳联上一次判决孙杨没问题,说明了程序的不正义,同时指出孙杨是险胜。而这一次的判决,WADA由于掌握绝对的解释权,同时孙杨的行为是基于自己对规则的理解而做出的,存在破坏规则的巨大风险,CAS在判决的时候,就显著地倾向认为孙杨的行为更严重。虽然他的行为的确很不科学,没有给自己留有余地,但由于规则本身就有矛盾性,孙杨方面在仲裁过程中肯定是有争辩的空间的,只不过空间小,就是走钢丝绳。由于孙杨黑历史真的不少,对孙杨有意见太正常了。层主的潜台词如果是只有孙杨是错的,那这一段话就旨在纠正这一点。
我也很为难,最多让你犯一样
哈哈哈,可以,
嘴臭别人可以
被别人指出不行
严重迟到也是抗检呀,性质没区别,结果也一样
当然是信主捡,裁判都是我们的人你和我斗?🐶
哪里不合法
翻盘的几率约等于0,
后者不可能,基本上就是相关人员不断商讨出来的最优解
弟弟,这两件事不冲突,首先,在砸瓶子之前,孙杨确确实实接受采血了,而且我说了,如果他有事,只要留着已经采检过的瓶子,他即便等来有资质检验人员也无济于事,可事实是他砸了,我并没有给他洗。
而且药物清除半衰期据我了解一般没有低于六小时的,也就是说,六个小时里,只要你能来,就一定能检验出来,或者,近一天内的采血,都有可能检验出来,李景亮曾经就差点因为体内微量的瘦肉精被禁赛,所以,既然你已经采过血了,就应该按照孙杨要求,叫有资质的人来,让他无话可说。
而且我还说了,如果问心无愧,让他们留着就好了,不需要砸,最后时间是凌晨三点,采血和砸瓶讲道理不会在太久之前,加上这是在晚上11点,过程已经四个小时了,孙杨就算有训练,也不会在太近的时间内,按六个小时算,早拖过了,除非是半衰期更长的药物,所以我说了,孙杨的行为不能理解动机,这什么意思你看不懂吗?
最后,我说网民非黑即白有错?你看你这不是就来了吗,估计你连我话都没仔细看完就直接以为我是在洗开始打字了吧?如果你一个小时内能找来有采血资格的护士,孙杨还有啥话说?为啥要解决找人?这不是也是过失吗?我承认孙杨的错,就不能承认检验人员的过失了?
这已经是孙杨团队的最优解了
所以没法认定他时候服药啊,才没取消以前的荣誉。只是因为抗检禁8年
你说不合法就不合法,你定的法?
你没有证据他吃了药,那么他就没有吃药……当然他到底吃没吃我也怀疑,不过没证据台面上说就是没吃
网上能搜到一次
看你下面的评论,11个人就有2个,中国网民的数量,不敢想
你到底懂不懂的?被告故意销毁证据跟检方找不出直接证据是两码事,直接证据主要用于定罪,间接证据可以用于量刑!
你以为只有样品送到实验室的仪器上才叫检测?从通知采样到白纸黑字的每一个环节,都进入了检测程序!了解多点对你没坏处的
血抽了,尿还取
我不知道会不会被报复,但是我看到那个建筑工人的手写书,的确什么资质都没有,就是被随便拉来的,抱着看看明星的心态,来看孙杨上小便,这样的安排合规合理吗?
血抽了,尿没有取
目前飞行检查的记录保持者是瑞士🎾天王费德勒,孙这么多年才180次,都排不上号那种。
我相信很多运动员都经历过这种被检过程,怎么就没有抗检的?世界那么多优秀运动员,怎么就那么多人敢公开说你磕药呢。还有误服被査。媒体采访一口一口国家,太假了吧
那是不是可以说,就此来推断他用药也是站不住脚的呢?
败诉的可能性是9/10
话说,先查阿姆斯特朗的还是美国人自己呢
有啊,我就是,我完全不会游泳,但我爱看游泳比赛,从2000年奥运开始,每次大赛都会看,尤其中国游泳崛起之后看的更多,觉得很刺激很激烈啊。连很多人说无聊没观赏性的冰壶,我觉得看懂了之后看起来也很精彩。
给我看愣了,卧槽这法我还以为孙杨起草的呢……
这个不冲突,他在要求那个男的走后,很快就接受了采血
后边的行为才让人疑惑,我没有给他洗,我也说了,如果问心无愧,就不该在自己医生来了之后敲碎瓶子。
放了前面好吧,只不过后面摄像头坏了😁
你是真的幼稚
我觉得你犯过罪 只是现在证据还没找到? 这句话放你自己身上你觉得合适么
那只能说明你是少数人而已。
大家都排队检测体温通过,到你这你就市局张松"了
非法行医特指处方权的人开展真诊疗活动,护士只要不进行诊疗活动,不在此列。