媒体确实太容易带动大家情绪了，孙杨案的资质问题其实和大家理解的完全不一样

引用 @我每次 发表的:
大家想看的是骂泳联，护孙杨的帖子

大家可能想看 为啥针对为啥针对 ，。。

孙杨抗检被怀疑成吃药是很正常的，但就算算是那次也就两次检测出兴奋剂，而且抗检后世锦赛还夺冠了，药检也没问题，谁告诉我孙杨吃药的原因、规律是什么？

引用 @Burner119 发表的:
真就明白人？你就确定孙杨服用了兴奋剂？

不砸等人家对样品对手脚吗？到那时候才是真的百口莫辩

引用 @平平无奇勒布朗 发表的:
规则不公平呢

别参加就是，如果参加了自已退

引用 @连小伙啊 发表的:
你不担心途中受陷害调包吗？

阴谋论又来了

引用 @乔宝看世界 发表的:
这个仲裁法庭的的解释非常牵强，既然是制定出来的规则，而且是以文件形式做了要求，那就按文件来，现在扯什么实际操作的不可能，如果文件跟实际不一致，那不就是搞两套标准吗？反正最终解释权在你们那，这不就是无赖做法吗？

那是建议指南 不是最终规定

引用 @乔宝看世界 发表的:
这个仲裁法庭的的解释非常牵强，既然是制定出来的规则，而且是以文件形式做了要求，那就按文件来，现在扯什么实际操作的不可能，如果文件跟实际不一致，那不就是搞两套标准吗？反正最终解释权在你们那，这不就是无赖做法吗？

帖子里面有提到这个点，理性看看，其实还是有道理的

建议中国退出国际奥委会，自己玩呗。反正体育就是娱乐，图个开心。既然跟歪果仁玩，花了大把的钱还不开心，为啥不自己玩？

引用 @俯首甘为孺子牛 发表的:
我是真想看他妈妈在庭上哭闹的视频，但是就是找不到

我靠，当街道办呢

引用 @云想衣裳花想容已去 发表的:
最让我无语的一点是，国内的媒体总得把全过程都给大家看一看，然后国民自行判断吧。
我翻了国内的几个大媒体，都是只爆一半的新闻，这让人怎么看？

传统艺能了，国内媒体一直这样啊

引用 @霍华德中一三分 发表的:
按这个逻辑，美国队单独重赛应该禁赛美国队……要不然大家以后都要求单独重赛可咋整

杠精！

引用 @无线瓶盖1 发表的:
交警查酒驾的时候那些跑的有一个没喝酒吗，就算不是绝对至少十有八九

你这比喻不对，孙杨不是不给交警查酒驾，是不给不是交警的人查酒驾

引用 @谨言慎行0802 发表的:
那从客观角度上，里约几百个哮喘的是什么理呢？

毫不冲突的两件事，大家都明白哮喘的运动员是有问题，但是明面上就是没问题，孙杨这次被搞，尽管我相信孙杨是清白的，但事实上就是砸了这个规则的场子，一边是在规则里寻找漏洞，一方面是当场撕破脸，差距海了去了。

引用 @哈登你别掉链子啊 发表的:
因为从客观角度上，你就没理啊

又开始代表客观了？

引用 @启明五里 发表的:
其实问题在于，文章里提到的以前你接受过很多次类似的，说明你默认这个OK，为什么只有这次反应这么激烈？这个问题有点难回答。

这回有问题呗

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真是幼稚的可怕😨

好贴。顶一个

引用 @XTPTX 发表的:
这个理由很可笑，我就是不放心这次的抽检人员不行吗？

你这不等于诡辩吗，前60次你都放心就这一次不放心，理由呢，你说不出来理由，wada是不是有权怀疑你在隐藏些什么

引用 @木兰无长胸0216 发表的:
文章看了没，你去给阿姆斯特朗放张哮喘证？我发现你们才是吹美国最厉害的人，真当美国啥都能干了

美国有啥不能干的？有啥是他们不敢干的？有啥是他们干不出来的？俄罗斯被美国整的大部分运动员没法参加里约奥运会，被美国整的用兴奋剂的运动员一个接一个，美国用ZZ的阴险手段打压俄罗斯，把自己当做正义的化身，但是无独有偶，俄罗斯的黑客却爆料出美国的运动员们持证嗑药的数不胜数，欧洲和袋鼠国家嗑药的运动员更是比比皆是，这证明了什么？这证明了世界反兴奋剂机构与国际奥委会科学部的腐败和虚伪。他们这简直就是在当着biao子立牌坊，孙杨这件事明显是在故意这对中国，针对我们在游泳赛场上唯一能拿出手的运动员，不管你孙杨磕没嗑药，哪怕是合法的抗检也要给你一个莫须有的罪名扣上去。

引用 @kobe8bryant24 发表的:
你这比喻不对，孙杨不是不给交警查酒驾，是不给不是交警的人查酒驾

主检官和采血官都有证有资格，怎么就不是“交警”了呢？交警带了个协警查你酒驾你就可以质疑吹气的公正性了？

引用 @时内晚畔 发表的:
那之前拒绝检测不就好了吗…

拒检更严重了吧.

引用 @斗鱼阿冷 发表的:
怎么可能没有关注？这你也信

关注了14年还被查了？

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有哥们说里面采样的瓶子是反兴奋剂那边做的，内外两层，外层砸碎了，wada不认可了

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而且不是他自己砸的 他妈让保安砸的

引用 @拍球的声音 发表的:
运动员是法盲可以理解，团队官方也是就不理解了

理确实不在咱们这边，你再懂法能怎么办嘛？

引用 @布莱顿硬糖 发表的:
泳联还是比较护着孙扬的，毕竟统治力在这，泳联不可能砸自己招牌

其实我更好奇，那两个女性检测官，基本被人肉出来了，后续的日子会不会很难过

引用 @黑子的梦魇 发表的:
医生团队不专业，辩护团队更不专业，真的是服了……

辫护团队不专业，恐怕是理屈词穷，无法回答吧！

直接孙杨有说检查还有建筑工人什么的 不知道谁说的真话

引用 @行不更名坐不改姓霸王五步郎 发表的:
所以你这话是说他自己的团队坑他？

若真如此，可能没法

引用 @肥皂泡泡TMD 发表的:
只能解释，没砸东西。。。

堂下何人，为何状告本官，归根结底还是wada想要教训孙杨而已，说不定如果这次孙杨检查出现问题，再公布检测团队的不专业，媒体会更站在孙杨这边一点儿……

引用 @阿莱尼亚12138 发表的:
不砸等人家对样品对手脚吗？到那时候才是真的百口莫辩

取样过程不规范，样品就没有合法性的，所以只要当时和律师团队及时沟通就基本没啥问题。

引用 @dhfeye 发表的:
除非是故意坑他，不然你这个说不通啊

你换个思路想:如果孙杨承认自己理解错了规则，那么他抗检的事基本上是当场承认了。没办法，只能硬着头皮撑下去

第一段话就有问题，去检测的是idtm，是wada下面的私企

说孙杨团队问题的，也考虑一下为什么测过60多次，就这次来找茬。。。。那天特别心情不好？

引用 @布莱顿硬糖 发表的:
泳联还是比较护着孙扬的，毕竟统治力在这，泳联不可能砸自己招牌

去检查的是idtm，和国际泳联没有关系

引用 @谨言慎行0802 发表的:
那从客观角度上，里约几百个哮喘的是什么理呢？

顾左右而言它，不管用！

引用 @此时无言 发表的:
仲裁员Sands教授指孙杨方的辩论策论是完全基于己方对ISTI相关规则的理解 ——“你们有没有停下来想过，有没有转念想过，万一你们对授权文件的理解是错的，怎么办”？他不止一次地发问。孙杨团队无法对这个振聋发聩的问题进行有效回应。

这一段是最关键的，碰到事情才发现，运动队都是法盲啊。

这个说法简直无耻。如果isti规则存在容易被人误解的地方，那责任也在规则的制定者。什么叫万一理解错了。那还要规则干嘛？全听执法者的指示就好了。

引用 @kobe8bryant24 发表的:
你这比喻不对，孙杨不是不给交警查酒驾，是不给不是交警的人查酒驾

主检官是有证的，只是带了个临时雇佣的助手。所以仲裁委员会认为检查合法。

引用 @此时无言 发表的:
仲裁员Sands教授指孙杨方的辩论策论是完全基于己方对ISTI相关规则的理解 ——“你们有没有停下来想过，有没有转念想过，万一你们对授权文件的理解是错的，怎么办”？他不止一次地发问。孙杨团队无法对这个振聋发聩的问题进行有效回应。

这一段是最关键的，碰到事情才发现，运动队都是法盲啊。

没有无差别沸腾，真是没想到……

引用 @木兰无长胸0216 发表的:
文章看了没，你去给阿姆斯特朗放张哮喘证？我发现你们才是吹美国最厉害的人，真当美国啥都能干了

阿姆斯特朗没有哮喘证那美国一众游泳队有没有？拜尔斯有没有？我发现你们真是装鸵鸟一把好手，人俄罗斯黑客黑出wada对美国哮喘大队放水名单还搁这装瞎子呢？

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拒绝检测不是不打自招吗兄弟？

引用 @孤独的黑骏马 发表的:
老哥我插一句，是真的因为服药了才拒检吗

帖子里有写，仔细看

引用 @岂不闻 发表的:
当时可能是真不知道，法律专家也不会随身跟着吧

如果承认了是自己理解的错误，那就等于承认了孙杨抗检，你懂吧。

引用 @香槟超新星0 发表的:
ISTI时WADA制定的法规，然后你要和WADA争辩法律条文的释义谁正确，基本相当于你和尾田争辩谁更懂海贼王

他就是个画漫画的，懂个🔨的海贼

引用 @连小伙啊 发表的:
你不担心途中受陷害调包吗？

你应该不用支付宝吧，搞不好马云把你的钱都偷走咯

引用 @海纳百川无言 发表的:
所以这个wada为什么这么针对这件事啊

暴力抗检，体育届对这东西忌讳很深，田联处罚更猛

引用 @孤独的黑骏马 发表的:
老哥我插一句，是真的因为服药了才拒检吗

你觉得呢？用你的常识判断

引用 @夕阳红JR 发表的:
拒绝检测不是不打自招吗兄弟？

砸了比拒绝检测更严重啊

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在，你法庭上拿出血样来啊，你拿出来沒有，

引用 @第四棒投手上杉 发表的:
真是幼稚的可怕😨

真是成熟得吓人

引用 @孤独的黑骏马 发表的:
老哥我插一句，是真的因为服药了才拒检吗

按他的团队的砸样品的行动来说应该是有问题的

引用 @勇士无敌一CMF 发表的:
更正:仲裁俄罗斯15人中:五眼联盟4个，北约9个，欧美势力13人，其余两个是非盟和厄瓜多尔

WADA 也是臭名远扬了，美国人均哮喘持证吃药是真的牛B [ 此帖被黑山老妖梦入神机在2020-02-28 23:39修改 ]

引用 @等待_ing 发表的:
可是孙杨也提议了他可以等，一直等到天亮直到有资质的人来继续进行尿检，为什么这个主检官却拒绝了呢，这个主检官难道就没有问题了？
我之前也接受了，不代表我以后每次都能同意你的做法啊，这不是wada派出不具备完全资质的药检人员的理由吧？

没有资质，又有很多让孙杨方疑虑的，因为他们不愿意等，执意带走，不信任，谁知道提供的检测设备有没有问题，不砸了怎么办？

引用 @布莱顿硬糖 发表的:
泳联还是比较护着孙扬的，毕竟统治力在这，泳联不可能砸自己招牌

其实很简单的一回事，按照国内第三方机构一般甲方（泳联）作为授权方你肯定要看我脸色行事，乙方（孙杨团队）觉得我是甲方金字招牌只要不破坏底线，我就想按照我自己的想法来，一个中间机构甲方肯定可以摆平，最后谁知道这个第三方机构谁的面子都不卖，硬钢到底

引用 @longman178 发表的:
血样尿样已经采好了的。

你去看看庭审，他是这样说的吗？

引用 @加菲爸 发表的:
这个帖子是客观的，可是讨论的热度少的可怜。

没办法

引用 @戚韶殇 发表的:
最关键国际泳联也一条阵营....直接口头警告当没事一样处理.....WADA一怒直接一起告了....

这个wada有没有哪个老哥了解的可以讲讲 他啥立场啊怎么感觉狠了心要死磕孙杨

引用 @丿SixgGod灬 发表的:
美国队为什么能持证嗑药？以后队队都能？？

美国人这么牛逼干嘛取消阿姆斯特朗7个总冠军，终身禁赛

引用 @XTPTX 发表的:
这个理由很可笑，我就是不放心这次的抽检人员不行吗？

你要是能把为啥不放心解释清楚且合理合法孙杨就胜诉了啊…

顶，这个帖子比那些纯粹的情绪宣泄强太多了

引用 @海门大总统 发表的:
问题是这个矛盾是一直存在的，之前也是这种形式的抽检，你都同意了，你如果要提出异议，第一次抽检的时候就应该提出，而不是之前都做了，到了这一次你才提出问题。

这个时候不讲究程序正义了？

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你自己是骗子就好了，别代表全部人，谢谢

引用 @TLibiza 发表的:
那是建议指南 不是最终规定

采样指南是给谁看的？不还是实际操作人员和运动员及其团队看的，这是他们自己做的规定，还能赖别人理解错误？只能说他们的规定和指南之间有些条款存在差异，对于规定，有几种解释版本，指南是一种，书面和口头解释是另一种，对于情况不明的，正常的顺序和逻辑关系是规定，指南和解释，规定上没有明确，指南上明确了，那你解释上又来个跟指南不同的，那还搞个屁？纯讨论，非针对，言语过激之处，请海涵！

引用 @XTPTX 发表的:
"《ISTI血样采集指南》是理想的模范操作，但在某些情形下按照该最佳实践操作是不可能的"，这个有什么法律依据吗？

毛依据！

引用 @XTPTX 发表的:
这个理由很可笑，我就是不放心这次的抽检人员不行吗？

你可以不放心，但是你的理由——isti的相关规定不成立，而且没了其他理由，GG

引用 @黑山老妖梦入神机 发表的:
主楼那么大的字你看不到吗？该去看眼科了。

主樓寫的是猜想，不是事實

引用 @草帽不落 发表的:
还是吃了没文化的亏，孙杨应该好好学一下英语

他的团队是真的不专业

引用 @shi帝 发表的:
笑了，霍顿队友三次抗检，禁1年

抗检和暴力抗检程度不一样

引用 @谨言慎行0802 发表的:
那从客观角度上，里约几百个哮喘的是什么理呢？

能不能就事论事

引用 @犀马河牛 发表的:
这个时候不讲究程序正义了？

讲究啊，先不说现在 已经证明程序没问题了，就是有问题，按照程序样本被带走，孙杨可以事后申诉，如果后面石锤人家程序有问题哪怕样本检测出问题，这个样本也是无效的。。。。问题恰恰在于孙杨违反程序砸了样本。。。

引用 @连小伙啊 发表的:
你不担心途中受陷害调包吗？

笑了

引用 @行不更名坐不改姓霸王五步郎 发表的:
所以你这话是说他自己的团队坑他？

有没有可能是两害相权取其轻

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这个澳大利亚人说的你能信？你信，那你认为自己是骗子吗？

引用 @比徳大帝 发表的:
能不能就事论事

双标说别管我另一标，就管我这标？

引用 @启明五里 发表的:
其实问题在于，文章里提到的以前你接受过很多次类似的，说明你默认这个OK，为什么只有这次反应这么激烈？这个问题有点难回答。

有人每天给你一巴掌。你没反抗。然后哪天你 反抗了，对方说，你以前都接受了，为啥今天反应真么激烈。是这个意思吗。

引用 @南通开发区小罗 发表的:
想看专业的，还是得知乎，这个没得说，这边以看热闹为主

知乎也不行了，都是愤青

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你作为律师应该知道承认是自己理解错误意味着孙杨承认了什么吧

引用 @allen6666 发表的:
两回事啊 没有不认同规则 不认同的是你带无关人员做检测 这个没有问题吧 你检测官带几个没有资质的人来检测 谁负责? 谁知道带的是什么人? 你说你这样是合理合规的就一定是对的?

因为检查程序这一套规则就是WADA制定的，人家说是这样，你如果不认同这规则，那你就证明这规则有问题。
而且之前孙杨接受过那么多次的飞行检查，也是和这次一样的程序，为什么这次就拒检了？如果仅仅从“我觉得这些人有问题”这种角度来解释，太主观了。

引用 @犀马河牛 发表的:
这个时候不讲究程序正义了？

其实这恰好更是程序正义
FINA按照Isti检测上千起，包括孙杨本次的60次
孙杨均无异议，本次提异议
异议理由——isti规则
Isti仅为建议，无强制力。
实际使用的规则仅要求团队资质报告
孙杨其他的理由均不成立
gg……

引用 @k4448513 发表的:
感觉孙杨团队的问题比孙杨大得多。

那个翻译我是看吐了

引用 @斗鱼阿冷 发表的:
暴利抗检就这一条，上诉几无胜算

但我觉得有机会缩短一下禁赛时长，可以参考其它抗检的案例，没见过禁赛时间这么长的。

引用 @Dr.K 发表的:
网络毕竟只是一个情绪排泄的地方

也是吸光人的注意力的地方

引用 @grantz 发表的:
上诉只是理论可能，基本没希望了。上诉只审理仲裁的程序问题。仲裁庭后双方都表达了对程序的认可

对的，上诉没用，翻不了案，万分之一可能最多就是重审！但结果不会改变。

引用 @AT观察666 发表的:
一个国际联盟为什么要对各个国家区别对待？如果是这样，那他这个联盟还有什么存在的价值？

没人逼着你加入啊… 加入被压榨 不加入没钱赚…

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别这么说..WB一样,wb法官断网更加牛逼呢.

引用 @HCcane 发表的:
我上法律科普课的时候，老师好像提过中国队在国际上经常出现法盲的情况，然后经过国内媒体渲染，让人觉得国际运动环境在针对中国队

媒体现在的节操真的大跌眼镜，很多事情，特别像这样的事情能不能客观的展现，舆论太容易被引导了！ 我想很多记者在写文章的时候都没有弄清楚这个事情的全过程

引用 @XTPTX 发表的:
这个理由很可笑，我就是不放心这次的抽检人员不行吗？

你这样解释在法庭上根本不可能让法官相信你的。

引用 @青铜的手 发表的:
两条路都是险棋

选风险小的啊 抗捡被禁赛，在中国还可以当英雄，还有转行捞钱的机会！ 被测出用禁药不光之前成绩没了，有了污点，还要赔代言费，后面也没捞钱的本钱了！ 让你选你选哪一条？

引用 @直捣龙潭的男孩 发表的:
不跟进的意思是不是 他们其实心里都有数了？比我们广大群众要更了解发生了啥

不跟进是这也不是啥光彩的事儿。。。好的结果是孙杨没事儿，差的结果就是被禁赛。就算是最好的结果也不可能给孙杨发个金牌，何必跟进呢

引用 @allen6666 发表的:
两回事啊 没有不认同规则 不认同的是你带无关人员做检测 这个没有问题吧 你检测官带几个没有资质的人来检测 谁负责? 谁知道带的是什么人? 你说你这样是合理合规的就一定是对的?

WADA把指定规则的找来说合理 你能怎么办 你认为有什么用

引用 @虎扑JR0733359086 发表的:
大概就是研究生学习指南和学生手册的差别，凡指南与手册有规定冲突一切以手册为准，手册制定大米享有解释权

指南与规定没有冲突啊，指南只是对规定没有明确的进行了明确，这个解释又是什么鬼？意思是可以随意解释？既然解释为如此，那就改指南啊，因为这才是实际遵循的根本哪，纯讨论

引用 @Iversonable 发表的:
而且每次带辅警来你都没异议，这次你却不行了，这动机容易让人联想。

关键是,别人官方已经证明带辅警没有问题,反而问他有没有想过自己的想法有问题,他都回答不出来..这不是天坑团队？

引用 @我市影子 发表的:
有人每天给你一巴掌。你没反抗。然后哪天你 反抗了，对方说，你以前都接受了，为啥今天反应真么激烈。是这个意思吗。

这类比完全不一样。每天给你一巴掌，这是种迫害行为。对你例行兴奋剂检测，这是迫害行为吗？

引用 @我市影子 发表的:
有人每天给你一巴掌。你没反抗。然后哪天你 反抗了，对方说，你以前都接受了，为啥今天反应真么激烈。是这个意思吗。

不是，不要再纠结程序是否有问题，而且现在程序以及证明没问题了。。。。判罚是因为暴力抗检，就算人家程序有问题，孙杨可以让人把血清带走，然后申诉，如果申诉成功，那么就算血清检测出有问题也是无效的，但是孙杨选择把血清砸掉这个时候已经暴力抗检石锤了。。。。孙杨甚至可以一开始直接拒检的，直接拒检也不会这么严重。。。对程序有异议他有多种处理方式，可他偏偏选了最严重的那种。。。

引用 @平平无奇勒布朗 发表的:
规则不公平呢

规则不公平提出抗议啊 别参加啊

引用 @陈七三 发表的:
这有什么关键的你解释一下？

如果继续坚持自己理解的那个说法，但又无法自己表达出为什么会觉得ISTI错了，那意味着孙杨在挑战整个规则。如果承认自己理解错了规则，那么意味着孙杨承认了自己抗检

引用 @多余的王多鱼 发表的:
这个wada有没有哪个老哥了解的可以讲讲 他啥立场啊怎么感觉狠了心要死磕孙杨

担心如果这次就这么轻易过去了，以后其他人也学的话，他们的机构就没权威了。