媒体确实太容易带动大家情绪了,孙杨案的资质问题其实和大家理解的完全不一样

铁树会开花吗
楼主 (虎扑)
媒体确实太容易带动大家情绪了,孙杨案的资质问题其实和大家理解的完全不一样
有关孙杨这次的争议很多体育法学方面的专业人士对事件已经解读过了 总结一下:
1.国际泳联没有针对孙杨,检测兴奋剂的人是泳联派去的,这次告孙杨是wada是反兴奋剂联盟,泳联的意思是警告一下得了,wada直接把孙杨和泳联都告了,泳联一直在帮孙杨说话,,
2.事情会闹大的主要原因是这本来是保密的,不知什么情况被捅到泰晤士报,公布了,一下就被动了,本来泳联本来想大事化了的,wada知道了马上上告了ps:这次检测是泳联派人去检测的,泳联反兴奋剂组织最终裁定是警告,wada对事件过程没有异议,对判决结果不服,向cas上告
3.孙杨没有吃药是共识,也不是这次判决的重点,重点是抗检,孙杨认为是这次抗检是有理由的 而wada认为抗检性质恶劣,基于有过前科,需要重判8年  
4.检测人员提供的证件(这是双方认可的) (1)泳联作为检测机构于2018年出具给采样机构IDTM的格式授权书,即授权IDTM代表泳联向受检运动员采样,但该授权书上没有写明孙杨及主检官(以及血检官、尿检官)的名字;   (2)主检官的IDTM身份文件及个人身份文件;   (3)血检官的护士资格证;   (4)尿检官的身份证

5.争议点 这个太长,我直接截取重要的出来(ps:补充一个重点,这2条规定都是由wada制定的) WADA方认为根据ISTI 5.3.3条,“采样人员”作为一个整体,出具检测机构(FINA即国际泳联)向采样机构(IDTM)发出的一份授权文件即可;授权文件可以是格式文件,无需标明采样人员和被采样运动员的名字。这一条也对主检官作出了额外要求,即除上述授权文件外,主检官还需出具补充身份证明文件。但是,本条款未对血检官和尿检官作额外要求;如果存在额外要求,本条应该会提及对血检官和尿检官的证件要求。     孙杨方坚持,根据另一份文件《ISTI血样采集指南》(ISTI Blood Sample Collection Guidelines) “采样人员”中每一位成员均需出具授权文件。《ISTI血样收集指南》第2.5条意为 “采样人员中的每一位个体需受培训并被授权以实施其各自分配的职能”。 。
Stuart Kemp(isti的制定人之一,wada的官员)解释说,虽然孙杨方援引的《ISTI血样采集指南》是理想的模范操作,但在某些情形下按照该最佳实践操作是不可能的,比如,检测运动员若是根据大赛成绩抽查确定,在决赛完成之前,检测对象是不确定的,也就不可能提前准备写明运动员名字的授权文件 – 这恰恰是本案的情形,因为孙杨被检测正是因为他刚从雅加达亚运会摘取游泳项目金牌。
争议点2
(1)IDTM(负责检测的公司)自1995年开始已与泳联合作,代表泳联对运动员进行样本采集共计一万九千余次,出具的是和本案一样的格式授权文件(且在2018年,与本案一模一样的格式授权文件被使用过逾三千次),泳联也从未表态该授权文件有瑕疵,但却在这一次认为该格式授权文件不合规;(这可以看出泳联的立场是站在孙杨这边的)
  (2)孙杨作为国际顶尖运动员,接受过多达一百八十次兴奋剂检测程序,其中六十次由IDTM通过出具和本案无异的授权文件执行,但孙杨却仅在这一次,对该格式授权文件提出质疑。
5.其它问题 仲裁员Sands教授指孙杨方的辩论策论是完全基于己方对ISTI相关规则的理解 ——“你们有没有停下来想过,有没有转念想过,万一你们对授权文件的理解是错的,怎么办”?他不止一次地发问。孙杨团队无法对这个振聋发聩的问题进行有效回应。   Sands教授无疑对这个问题感受相当强烈,他使用了“Did you pause to think” 以及“Did you turn your minds”等强烈的语气,某种程度透露了他在听证后对本案的态度——即难以置信,孙杨团队将关乎一名世界顶尖运动员职业生涯完全系于己方对规则的主观理解。特别是,巴医生在已经有一次兴奋剂违规记录后(就是让孙杨第一次被禁赛的人,违规服用禁药,虽然是无意的),难道不应该考虑到,万一自己或自己仰仗的老师(即韩医生)对规则理解有误,运动员将付出巨大的代价,所以更应三思而行吗 ?(Sands教授向巴医生发问,“Surely you must have, against that background, thought for a moment if you or Dr Han, both of you, have got it wrong, the athlete risks paying a big price?”)
6.为什么判8年? 孙杨的前科,是孙杨于2014年5月的全国游泳冠军赛时接受赛内检查,A瓶尿样含有违禁物质曲美他嗪。曲美他嗪是一种刺激剂,2014年1月被列入世界反兴奋剂机构的《禁用清单》,属于赛内禁用的特定物质。该物质于2014年1月1日起才被世界反兴奋剂机构(WADA)纳入禁用药物清单,成为“赛内禁用物质”。而孙杨及其队医对此变化没有关注,孙杨仍然继续服用该药,导致兴奋剂阳性结果,孙杨被中国游泳协会禁赛3个月,他在全国游泳冠军赛上的1500米自由泳冠军被取消。这一处理结果当时WADA并未提出异议。
孙杨第一次误服累计为兴奋剂违禁,导致本次拒检涉嫌第二次兴奋剂违禁。因此WADA才提出,由于孙杨之前2014年有一次兴奋剂违禁,按照规定应对孙杨禁赛2-8年。

从我个人的角度来看,这次恐怕孙杨团队和我们一样认为担心有人做手脚,没有考虑后果,所以才做出那样的判断

从游泳运动的角度来看孙杨被禁赛损失太大了,而wada和ces的坚持虽然客观上有他们的理由,但是我觉得无论怎样,应该考虑的到孙杨的游泳的贡献和这次违规的性质并不是为了逃避药检
原贴楼主:xiechengboy

 

🔥 最新回帖

虎扑用户634290
1162 楼
引用 @夕阳红JR 发表的:
嗯,他有怀疑投诉的权利,却选择了最极端的方式,命矣

处理方式太差

蓉城小太爷
1161 楼
引用 @Bobby714 发表的:
处罚的关键不是是否服用禁药,而是抗检的手段和态度,以及造成的影响和后果。孙杨是委屈的,但是他妈妈和拿锤子砸瓶子的保安,以及背后的团队才是应该承担后果的人。

前半段还很客观,后半段看醉了。整个团队都有错,就孙杨没错是委屈的?湖人输了詹姆斯没输?

虎扑用户769235
1160 楼
引用 @虎扑JR0938603565 发表的:
留给人的遐想空间当然很大,不过西方的逻辑一向是疑罪从无的,所以这件事只能围绕抗检这件事情做文章。前期孙杨的配合检查我个人是认为孙杨是清白的,不过决策有点蠢,无论这个决策是团队还是哪儿做的。大家吃吃瓜就好了,孙杨已经够厉害了。

吃药了 这个决策就是最优解 我还认为一个团队会这样做mei dao li ma

大肉肉
1159 楼
引用 @库里的裤兜 发表的:
不占理说不过还要装作懒得说的样子真好玩。那我简单点说,遇到仇家你也只能申诉不能暴力抗检懂了吗??

阅读理解不过关就别在这叨比比了,我回应的是为什么第60次OK,第61次却抗检,行为逻辑说得通,懂什么意思么?我讨论过符不符合规定?你的脑子真好玩
虎扑用户904829
1158 楼
引用 @首尔的秋天 发表的:
能解释一下吗?这句感觉很精辟只是没太懂谢谢

逻辑上,如果拒检的惩罚没有阳性严重,那么每一个知道自己会被查出阳性的人都会直接拒检

 

🛋️ 沙发板凳

铁树会开花吗
供大家参考讨论

x
xxx扬
阳光杨 把我逗笑了

大鸡头
哈哈啊哈哈

巨魔之王l特朗德尔
我其实觉得就是打不过然后封号

x
xiechengboy
媒体确实太容易带动大家情绪了,孙杨案的资质问题其实和大家理解的完全不一样
有关孙杨这次的争议很多体育法学方面的专业人士对事件已经解读过了 总结一下:
1.国际泳联没有针对孙杨,检测兴奋剂的人是泳联派去的,这次告孙杨是wada是反兴奋剂联盟,泳联的意思是警告一下得了,wada直接把孙杨和泳联都告了,泳联一直在帮孙杨说话,,
2.事情会闹大的主要原因是这本来是保密的,不知什么情况被捅到泰晤士报,公布了,一下就被动了,本来泳联本来想大事化了的,wada知道了马上上告了ps:这次检测是泳联派人去检测的,泳联反兴奋剂组织最终裁定是警告,wada对事件过程没有异议,对判决结果不服,向cas上告
3.孙杨没有吃药是共识,也不是这次判决的重点,重点是抗检,孙杨认为是这次抗检是有理由的 而wada认为抗检性质恶劣,基于有过前科,需要重判8年  
4.检测人员提供的证件(这是双方认可的) (1)泳联作为检测机构于2018年出具给采样机构IDTM的格式授权书,即授权IDTM代表泳联向受检运动员采样,但该授权书上没有写明孙杨及主检官(以及血检官、尿检官)的名字;   (2)主检官的IDTM身份文件及个人身份文件;   (3)血检官的护士资格证;   (4)尿检官的身份证

5.争议点 这个太长,我直接截取重要的出来(ps:补充一个重点,这2条规定都是由wada制定的) WADA方认为根据ISTI 5.3.3条,“采样人员”作为一个整体,出具检测机构(FINA即国际泳联)向采样机构(IDTM)发出的一份授权文件即可;授权文件可以是格式文件,无需标明采样人员和被采样运动员的名字。这一条也对主检官作出了额外要求,即除上述授权文件外,主检官还需出具补充身份证明文件。但是,本条款未对血检官和尿检官作额外要求;如果存在额外要求,本条应该会提及对血检官和尿检官的证件要求。     孙杨方坚持,根据另一份文件《ISTI血样采集指南》(ISTI Blood Sample Collection Guidelines) “采样人员”中每一位成员均需出具授权文件。《ISTI血样收集指南》第2.5条意为 “采样人员中的每一位个体需受培训并被授权以实施其各自分配的职能”。 。
Stuart Kemp(isti的制定人之一,wada的官员)解释说,虽然孙杨方援引的《ISTI血样采集指南》是理想的模范操作,但在某些情形下按照该最佳实践操作是不可能的,比如,检测运动员若是根据大赛成绩抽查确定,在决赛完成之前,检测对象是不确定的,也就不可能提前准备写明运动员名字的授权文件 – 这恰恰是本案的情形,因为孙杨被检测正是因为他刚从雅加达亚运会摘取游泳项目金牌。
争议点2
(1)IDTM(负责检测的公司)自1995年开始已与泳联合作,代表泳联对运动员进行样本采集共计一万九千余次,出具的是和本案一样的格式授权文件(且在2018年,与本案一模一样的格式授权文件被使用过逾三千次),泳联也从未表态该授权文件有瑕疵,但却在这一次认为该格式授权文件不合规;(这可以看出泳联的立场是站在孙杨这边的)
  (2)孙杨作为国际顶尖运动员,接受过多达一百八十次兴奋剂检测程序,其中六十次由IDTM通过出具和本案无异的授权文件执行,但孙杨却仅在这一次,对该格式授权文件提出质疑。
5.其它问题 仲裁员Sands教授指孙杨方的辩论策论是完全基于己方对ISTI相关规则的理解 ——“你们有没有停下来想过,有没有转念想过,万一你们对授权文件的理解是错的,怎么办”?他不止一次地发问。孙杨团队无法对这个振聋发聩的问题进行有效回应。   Sands教授无疑对这个问题感受相当强烈,他使用了“Did you pause to think” 以及“Did you turn your minds”等强烈的语气,某种程度透露了他在听证后对本案的态度——即难以置信,孙杨团队将关乎一名世界顶尖运动员职业生涯完全系于己方对规则的主观理解。特别是,巴医生在已经有一次兴奋剂违规记录后(就是让孙杨第一次被禁赛的人,违规服用禁药,虽然是无意的),难道不应该考虑到,万一自己或自己仰仗的老师(即韩医生)对规则理解有误,运动员将付出巨大的代价,所以更应三思而行吗 ?(Sands教授向巴医生发问,“Surely you must have, against that background, thought for a moment if you or Dr Han, both of you, have got it wrong, the athlete risks paying a big price?”)
6.为什么判8年? 孙杨的前科,是孙杨于2014年5月的全国游泳冠军赛时接受赛内检查,A瓶尿样含有违禁物质曲美他嗪。曲美他嗪是一种刺激剂,2014年1月被列入世界反兴奋剂机构的《禁用清单》,属于赛内禁用的特定物质。该物质于2014年1月1日起才被世界反兴奋剂机构(WADA)纳入禁用药物清单,成为“赛内禁用物质”。而孙杨及其队医对此变化没有关注,孙杨仍然继续服用该药,导致兴奋剂阳性结果,孙杨被中国游泳协会禁赛3个月,他在全国游泳冠军赛上的1500米自由泳冠军被取消。这一处理结果当时WADA并未提出异议。
孙杨第一次误服累计为兴奋剂违禁,导致本次拒检涉嫌第二次兴奋剂违禁。因此WADA才提出,由于孙杨之前2014年有一次兴奋剂违禁,按照规定应对孙杨禁赛2-8年。

从我个人的角度来看,这次恐怕孙杨团队和我们一样认为担心有人做手脚,没有考虑后果,所以才做出那样的判断

从游泳运动的角度来看孙杨被禁赛损失太大了,而wada和ces的坚持虽然客观上有他们的理由,但是我觉得无论怎样,应该考虑的到孙杨的游泳的贡献和这次违规的性质并不是为了逃避药检  

L
LOSC
沛纳海怕是要和孙杨解约
沛纳海上次选的代言人是霍建华,后来是孙杨,孙杨戴的那块碳纤维挺好看的。

虎扑JR0205213678
看懂了。 某些人就别带那些歧视啥的节奏了 太刻意了。

湿
湿乎乎变向王
目前为止这个话题刷到的最好的一篇帖子,顶一个

象拔蚌的sao走位
好贴

虎扑用户098613
引用 @虎扑JR0205213678 发表的:
看懂了。 某些人就别带那些歧视啥的节奏了 太刻意了。

只要一出事推外国就没事了

虎扑用户728284
顶下

w
wrench
意思就是虽然是这么规定的,我们不按规定来也是可以的。。

加菲爸
这个帖子是客观的,可是讨论的热度少的可怜。

9
96皇帝
最客观的帖子没几个人... [ 此帖被96皇帝在2020-02-28 20:21修改 ]

则晓得白相
是不是可以这么认为,我们的辩方完全是从主观角度出发?

大鸡头
21分钟 5个回复 很真实

海纳百川无言
所以这个wada为什么这么针对这件事啊
N
NBA话题者
仲裁员Sands教授这是明示孙扬团队不专业,坑了孙扬?

黑黑黑色色色
你国籍没了

a
arsenerz
确实是这样,国内媒体专业素养太差,甚至都不知道究竟发生了什么

g
gaosea
引用 @海纳百川无言 发表的:
所以这个wada为什么这么针对这件事啊

历史砸瓶第一人 不针对你大家都可以砸了

j
jerrywenya
看完理解了,孙杨在走险招?

x
xiechengboy
引用 @wrench 发表的:
意思就是虽然是这么规定的,我们不按规定来也是可以的。。

并不是,而是说孙杨对规定的理解有误,他们一直是这样操作的,而且你之前也接受的 [ 此帖被xiechengboy在2020-02-28 20:36修改 ]
秋之狼
那就是说中了套被玩针对了。
盖帽三双
字数太多懒得看,还是直接喷最爽
于谦12138
引用 @湿乎乎变向王 发表的:
目前为止这个话题刷到的最好的一篇帖子,顶一个

说白了想整死你有的是办法,就和看雷老虎的电影一样,你在探长位置上没办法整你,升你官,别人顶你位置,颜同把你整得差不多了icac再上

虎扑用户515440
引用 @虎扑JR0205213678 发表的:
看懂了。 某些人就别带那些歧视啥的节奏了 太刻意了。

反正美国短跑队可以单独重赛就行了

k
k4448513
感觉孙杨团队的问题比孙杨大得多。

闪闪红心
孙杨关键证据实施采样人需专业培训并授权并无解释。如同经培训拿驾照一样,没驾照不能开车。不确定开哪辆车难道能做为无证驾驶的理由?

皇冠二朴
引用 @jerrywenya 发表的:
看完理解了,孙杨在走险招?

关键如果他为什么要走险招,而且赌的是他的职业生涯和上千万的收入。

背打才是王道
加特林点赞
兵工厂太子爷
引用 @k4448513 发表的:
感觉孙杨团队的问题比孙杨大得多。

把泳联也拖下水了,然后一堆傻子还在骂泳联

i
imdada
我就想了解一个事儿,如果检测院要对样本动手脚,难度大不大。我发现好多人站在检测员没资格,可能对样本动手脚这点支持孙杨。
我不了解兴奋剂检测,但食品检测是有那种一次使用的装置的。就是说在孙杨和采样人员同时在场的情况下,样品采集完以后,只有在检测点才能被打开,而且打开一次装置就损坏了。不太可能存在采样人员玩样品里加东西这种可能性。 特意去一个生产兴奋剂检测装置的公司官网看了一下:
The key to the success of Versapak’s Anti-Doping equipment is its tamper evidence: no other kit available offers such a high level of security. Both our urine and blood sampling kits have been subjected to rigorous testing by an independent, worldwide authority in tamper evident packaging to ensure absolute security of the athlete’s sample.  They confirmed it was “not possible to open the canister without evidence of tampering”. Both the locking device and the material of the canisters have been developed for security and integrity. The canister features advanced DNA that can verify the kit is a ‘Genuine’ product manufactured by Versapak

就是说这玩意儿一旦被封装上了,一般人是打不开的,得到检测机构才能打开,而且有专门的印记,也没法整个替换。 [ 此帖被imdada在2020-02-28 20:40修改 ]
虎扑用户989897
插个眼

阿咩羊
引用 @arsenerz 发表的:
确实是这样,国内媒体专业素养太差,甚至都不知道究竟发生了什么

是真傻还是装傻还不知道。

儒雅随和Hape川
1、wada为什么针对孙杨
2、“不知什么原因”有意思啊
3、确实有理由,主监官有证,其他俩没证。wada觉得性质恶劣?比老美那帮嗑药还能比赛的还恶劣?
这楼里别在这客观客观的了,楼主写的对你们胃口罢了

U
UlquiorraL
既然操作有规定,法庭还裁决在实践操作中可以不按规定,那么这条规定到底该按照哪一方的理解来执行?这个裁决搞笑了吧
s
skagen
引用 @xiechengboy 发表的:
并不是,而是说孙杨对规定的理解有误,他们一直是这样操作的,而且你之前也接受的

在那次检测之前,孙杨为什么投诉过那女的?
此时无言
仲裁员Sands教授指孙杨方的辩论策论是完全基于己方对ISTI相关规则的理解 ——“你们有没有停下来想过,有没有转念想过,万一你们对授权文件的理解是错的,怎么办”?他不止一次地发问。孙杨团队无法对这个振聋发聩的问题进行有效回应。

这一段是最关键的,碰到事情才发现,运动队都是法盲啊。

q
qjplh991
引用 @湿乎乎变向王 发表的:
目前为止这个话题刷到的最好的一篇帖子,顶一个

确实也就本贴客观

g
gaosea
引用 @UlquiorraL 发表的:
既然操作有规定,法庭还裁决在实践操作中可以不按规定,那么这条规定到底该按照哪一方的理解来执行?这个裁决搞笑了吧

这不是规定 这是最佳实践啊,就是说条件允许的话最好可以这么做!理解能力有问题?

樱桃河之子
罗雪娟说过这个泳池不干净
x
xiechengboy
引用 @skagen 发表的:
在那次检测之前,孙杨为什么投诉过那女的?

但是你之前还是接受了啊,而且孙杨并不是因为2个人有矛盾才抗检啊,这不是争议所在
骑跨小周后


男儿膝下有黄金
一个警察非法禁锢算是让人坐牢吗?

追风与米雪
引用 @虎扑JR0205213678 发表的:
看懂了。 某些人就别带那些歧视啥的节奏了 太刻意了。

按规定,应该竞赛2到8年,最后直接八年,说这是为啥?

此时无言
引用 @皇冠二朴 发表的:
关键如果他为什么要走险招,而且赌的是他的职业生涯和上千万的收入。

我的理解是不懂法,过度相信自己的认知,也没有真正专业的人可以求助,孙杨问了不知道哪位领导,领导就是懂法的吗?

附图是上海一位律师的点评,里面有俄罗斯运动员的应对方法,绝不是直接砸瓶子。

电气的王
顶一下吧

则晓得白相
引用 @UlquiorraL 发表的:
既然操作有规定,法庭还裁决在实践操作中可以不按规定,那么这条规定到底该按照哪一方的理解来执行?这个裁决搞笑了吧

一个是最佳状况,一个是最低许可,就好比110可以出警,最好的情况是出警的都是警察,但大部分情况是一个警察带几个辅警。

镇国公
引用 @追风与米雪 发表的:
按规定,应该竞赛2到8年,最后直接八年,说这是为啥?

14年有嗑药先例

为生民立命
引用 @追风与米雪 发表的:
按规定,应该竞赛2到8年,最后直接八年,说这是为啥?

第二次加倍

b
barcakhalil
引用内容可能违规暂时被隐藏


这个历史砸瓶第一人我笑了
司马光:我砸的更大
戚韶殇
引用内容可能违规暂时被隐藏


最关键国际泳联也一条阵营....直接口头警告当没事一样处理.....WADA一怒直接一起告了....

W
Weiners
引用 @追风与米雪 发表的:
按规定,应该竞赛2到8年,最后直接八年,说这是为啥?

因为之前有前科了

恍恍惚惚红红火火呼呼
引用内容可能违规暂时被隐藏


安娜?

快船总裁里弗斯
引用内容被灭过多已被折叠

兄弟你还是没读懂楼主帖子?

開司OuO
引用 @于谦12138 发表的:
说白了想整死你有的是办法,就和看雷老虎的电影一样,你在探长位置上没办法整你,升你官,别人顶你位置,颜同把你整得差不多了icac再上

特色思維

阿森纳笑了
引用内容被灭过多已被折叠

不看帖子就回复 还觉得自己有理

木gi哇啦
引用内容被灭过多已被折叠

不认同规则,那为啥要参加比赛?

l
logo7
引用 @加菲爸 发表的:
这个帖子是客观的,可是讨论的热度少的可怜。

因为很多网民眼里容不得一粒沙子

c
cbaxuweinan
如果说孙杨接受了60次相同授权文件袋的检查
这一次突然不配合检查 确实wada也有他的道理

美如画的后仰


中山公园歌王
WADA是哪边的不用多说了吧,摆明了就是搞你,你反抗我就禁你赛,英美人就直接持证吃药。

虎扑用户284311
引用 @皇冠二朴 发表的:
关键如果他为什么要走险招,而且赌的是他的职业生涯和上千万的收入。

只能往最坏的方面想了咯,无非是大家现在都不承认或者是不愿意承认罢了

飞跃床单
国内带节奏带偏了

M
Miamae
一眼把曲美他嗪看成曲美地嗪
大方的亨利
引用 @arsenerz 发表的:
确实是这样,国内媒体专业素养太差,甚至都不知道究竟发生了什么

在微博看的这么一条评论,此次听证会是对媒体开放的,当我看到国内主流媒体只简单报道不持续跟进我就知道,孙杨这事要输了。

布莱顿硬糖
引用内容可能违规暂时被隐藏


泳联还是比较护着孙扬的,毕竟统治力在这,泳联不可能砸自己招牌

g
ghj风格
好贴 客观

阿fry皮皮虾
引用内容被灭过多已被折叠

理直气壮

勇土后卫库里
这件事情你用不用药不是重点了。就是你不遵守规则还砸瓶子。
争议点这篇说的很好,咱们应该多看看

步行街诸葛大力
引用 @追风与米雪 发表的:
按规定,应该竞赛2到8年,最后直接八年,说这是为啥?

14年药检阳性,这次抗检加倍了

虎扑用户716602
“Stuart Kemp(isti的制定人之一,wada的官员)解释说,虽然孙杨方援引的《ISTI血样采集指南》是理想的模范操作,但在某些情形下按照该最佳实践操作是不可能的”,这不是扯淡嘛,自己承认自己规则订得不合理,而且认为别人不应该严格按规则执行。。。

丿
丿SixgGod灬
引用内容可能违规暂时被隐藏


美国队为什么能持证嗑药?以后队队都能??

霍华德中一三分
引用内容可能违规暂时被隐藏


按这个逻辑,美国队单独重赛应该禁赛美国队……要不然大家以后都要求单独重赛可咋整

H
HsiaZCH
引用 @追风与米雪 发表的:
按规定,应该竞赛2到8年,最后直接八年,说这是为啥?

一方面是第二次加倍,另一方面是第一次暴力抗检

虎扑用户826415
引用 @此时无言 发表的:
仲裁员Sands教授指孙杨方的辩论策论是完全基于己方对ISTI相关规则的理解 ——“你们有没有停下来想过,有没有转念想过,万一你们对授权文件的理解是错的,怎么办”?他不止一次地发问。孙杨团队无法对这个振聋发聩的问题进行有效回应。

这一段是最关键的,碰到事情才发现,运动队都是法盲啊。

这不就是一场辩论赛么?

s
shaka11
助理确实无证、主检官之前有矛盾、进门检验时衣冠不整、尿检时无证助理在偷拍,几大因素加起来让孙杨认为他们会对样本做手脚,于是中止药检,逻辑很清楚。更重要的是,孙杨在打电话给国家游泳队和浙江省反兴奋剂中心后,得到的官方回复是尿样和血样不能由对方带走。孙杨在得到官方许可下,抢下了药检箱,期间孙杨是个暴脾气,在激烈争吵的情况下,砸了药检箱,逻辑也没问题

s
skagen
引用内容可能违规暂时被隐藏


孙杨之前投诉过那女的证件资质问题,之前为什么没投诉过别人呢?说明之前几十次基本都带了,而那个女的连续两次这样甚至第二次带了两个同学过来。加上一个老外,一个四个人
x
xiechengboy
引用 @皇冠二朴 发表的:
关键如果他为什么要走险招,而且赌的是他的职业生涯和上千万的收入。

很可能是孙杨团队没有理解规则,他的团队有和我们一样担心被人做手脚之类,不知道流程和后果 [ 此帖被xiechengboy在2020-02-28 20:55修改 ]
初鸣子
这才是客观的事实 比街上乱七八糟的猜想更有力

c
ccsaysnono
引用 @湿乎乎变向王 发表的:
目前为止这个话题刷到的最好的一篇帖子,顶一个

而且很好理解,WADA依据的是法律文件,孙杨方面主张的是建议指南,你这能胜诉才是滑天下之大稽

h
hata_王子
引用 @闪闪红心 发表的:
孙杨关键证据实施采样人需专业培训并授权并无解释。如同经培训拿驾照一样,没驾照不能开车。不确定开哪辆车难道能做为无证驾驶的理由?

实施采样的那俩都有证,第三个陪同的实习生没证也不需要证。

锅包右
所以有没有可能在禁赛期上做做努力,8年太伤了

G
G2_Pzi
两个争议点:一是就wada的第二份文件和第一份文件存在争议,然后其认定应按第一份文件执行,
二是之前争议也存在,但是孙杨都接受了。
可是我还是觉得,1.文件有争议,不应当有孙杨方承担所有责任;2.之前接受了不合理事件不代表以后也应当接受。

伯纳乌的美凌格
引用 @霍华德中一三分 发表的:
按这个逻辑,美国队单独重赛应该禁赛美国队……要不然大家以后都要求单独重赛可咋整

那可是美国人

杂志
目前结合能知道的情报中写的最合理的一篇
总结 孙杨的团队主观判断失误导致了这样的结果


虎扑用户567906
引用 @追风与米雪 发表的:
按规定,应该竞赛2到8年,最后直接八年,说这是为啥?

暴力扛检属于比使用禁药更恶劣的行为啊

我每次
引用 @戚韶殇 发表的:
最关键国际泳联也一条阵营....直接口头警告当没事一样处理.....WADA一怒直接一起告了....

帮你也说害你

我叫小东
引用 @霍华德中一三分 发表的:
按这个逻辑,美国队单独重赛应该禁赛美国队……要不然大家以后都要求单独重赛可咋整

双标不是一两天了。

贾子巨二贵
好帖帮顶

T
Taco哥酱拌GiGi怪
引用 @湿乎乎变向王 发表的:
目前为止这个话题刷到的最好的一篇帖子,顶一个

借楼。
孙杨作为一名世界级运动员,我感觉其团队可能并不合格,既然知道孙杨有服用药物,就应该随时关注兴奋剂列表吧,再说这次,团队不得把各种说明规则都理解的十分透彻,还能让这种业余的检查发生...

k
kiscyn
引用 @木gi哇啦 发表的:
不认同规则,那为啥要参加比赛?

wada是独立组织
游泳比赛的规则不是wada制定的,你的例子不准确
我每次
引用 @加菲爸 发表的:
这个帖子是客观的,可是讨论的热度少的可怜。

大家想看的是骂泳联,护孙杨的帖子

赫斯緹亚
引用 @霍华德中一三分 发表的:
按这个逻辑,美国队单独重赛应该禁赛美国队……要不然大家以后都要求单独重赛可咋整

想啥呢 那可是高贵的美国人

江苏地区比较英俊的年轻人
引用 @追风与米雪 发表的:
按规定,应该竞赛2到8年,最后直接八年,说这是为啥?

因为有前科,而且咱瓶这种事是史无前例的

虎扑JR0321845763
引用 @布莱顿硬糖 发表的:
泳联还是比较护着孙扬的,毕竟统治力在这,泳联不可能砸自己招牌

泳联怎么会指着孙杨覆灭,讲句不好听,没有孙杨之前,游泳在国内是个什么热度