引用 @罗米和隆多的大脑 发表的: 别丢人显眼了
引用 @我每次 发表的: 周杰伦出一首青花瓷,请罗大佑所有歌一起上
引用 @我为博古特写挽联 发表的:我觉得就不应该拿来比较
引用 @虎扑JR0437015914 发表的:罗大佑和周杰伦是没法比的,压根不在一个层次。尽管罗有音乐能力,但他能做火的只是低俗的芭乐,无聊的晚会大歌这些。而周杰伦把好几个流派,RNB本土化改良提升到主流,嘻哈,中国风同样提升到主流,birtpop同样影响不菲。大佑呢,除了芭乐也就folk rock有些许影响,根本不是一档次,论音乐成就音乐造诣及影响力周杰伦也是当之无愧的华语第一人,罗那套歌词流早就过了上限了。
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引用 @hd30slj 发表的:不差到哪,一个级别的,可能还要高于罗大佑,周杰伦获得的影响力,口碑,奖项,销量,都是碾压同时代歌手,总不能说罗大佑在前,后辈就不能超越了吧,要说其他人不可能,周杰伦没问题,周杰伦对于华语乐坛的唱法和曲风都是开创性呢
引用 @争论不能解决 发表的:两人的作品,没有高低之分,只是优秀的方向不同。一个作品更注重人文内涵,另一个更注重音乐本质上的技术创新。这就好比鲍勃迪伦和MJ的区别。诺贝尔文学奖就一定比21座格莱美奖和专辑销量记录牛掰?
引用 @在荡麦 发表的:说人话不行吗,搁这装啥呢
引用 @想旺于江湖 发表的:因为听罗大佑长大的不屑于听周杰伦,听周杰伦长大的也体会不了罗大佑的那个时代,这是关公战秦琼,也许再过20年,他俩都不是时代的宠儿,看看那时候的年轻人更喜欢谁才更客观!
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引用 @守卫梦呓 发表的:如果你觉得迪论只有所谓的人文内涵,没有技术创新,我只能说你需要重新把欧美乐坛的历史在学一遍。
引用 @争论不能解决 发表的:我只是通过类比,表达两种不同类型的属性。你非要抠字眼我也没办法┐(─__─)┌非要这么杠的话,假如周杰伦以金曲奖匹配MJ格莱美的话,罗大佑并没有什么荣誉能匹配诺贝尔文学奖?有一个词叫领会精神,别钻牛角尖
引用 @我还能再抢救一下下 发表的: 这个和时代有关,不是周杰伦的问题
引用 @爱阿栗 发表的:毕竟让他分析音乐流派,音乐风格他连五线谱都不认识,只能从歌词这个维度牵强附会假装自己舞文弄墨很有思想批判一番了
引用 @919799 发表的:那两个人谁牛我不知道,人气是mj但是格莱美来碰瓷诺贝尔奖.......
引用 @hd30slj 发表的:就这么告诉你吧,那肯定是周杰伦啊,现在00后还会听周杰伦,罗大佑90后都没几个听了好吧
引用 @阳光有点灿烂 发表的:罗大佑是完全把心思扑在音乐上,不拍电影电视,不进综艺,不拍广告,论作品质量,那是各有千秋
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:罗大佑的童年和光阴的故事到现在还有很多人在唱,周杰伦的双截棍还有多少人在唱?去看看罗大佑的海上花和鹿港小镇的创作背景,就知道罗大佑的深刻是很难有对手的
引用 @LED_Z 发表的:可以这么类比,罗大佑就相当于bob dylan,周杰伦可以对应mj。如果评选伟大、有时代意义的乐曲,严肃媒体肯定青睐于前者;尽管后者已经成为了一个文化符号。
引用 @wrng2020 发表的: 不,真的稍逊罗大佑,周杰伦对于社会的批判浅尝辄止,而且他的文化素养也无法支持他继续深耕乐坛(我是杰迷,轻喷)
引用 @夹很紧 发表的: 周杰伦到60能写出罗大佑那样有深度的歌?我看不能,这和受教育水平、时代以及人生经历有关。
引用 @争论不能解决 发表的:吓得我看了一眼榜单,歌曲榜周杰伦还有几十首排在前面,罗大佑一首没看到?当然你也可以说听线上播放器的人并不能代表所有人的喜好,但起码这是实打实的客观数据摆在这,是以客观数据为证的,比你这样纯靠主观认为就随意下结论肯定是客观多了?
引用 @马刺队蒂姆邓肯 发表的:作品质量我咋觉得罗大佑完胜呢!作品的深度和意义罗大佑高多了
引用 @守卫梦呓 发表的:你还是没懂,鲍勃迪伦又不是靠诺贝尔奠定的音乐地位。。。
引用 @多拉格 发表的:个人认为:周销量奖项流量都大于罗,甚至有些方面远大于罗。但罗确实有几首不错的歌,远不止情情爱爱的歌,就算写情情爱爱人家也不差。批判性,反讽性,并不是词曲更好,但格局更大。或许周太顺境了。
引用 @小凉菜 发表的:罗大佑是词曲双绝,周杰伦写的词可以直接忽略。
引用 @迈克尔_科里昂 发表的:就像杜甫和温庭钧,一个是家国乡关,一个是个人柔情。
引用 @流水2号 发表的:周杰伦演唱比罗大佑更有听众
引用 @西野七濑的丈夫 发表的: 文化素养这个,李建刘欢这种极少数不提,大部分歌手都读了啥书,,,薛之谦那种家里花钱送去瑞士酒店管理学院的在歌手届都算顶级学历了,这个就别拿出来比了
引用 @你再和人家做饭怎么办 发表的: 可以稍逊,但应该说罗和周在音乐技术和旋律天赋都是金字塔尖的前提下,虽然罗稍逊,但加上人文关怀,胜过了周。因为人文关怀从来不是音乐的主要方面。
引用 @朝大树 发表的:方向不同,周杰伦是玩儿音乐,罗大佑是把音乐作为一种发声途径
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港吹?怪不得这么酸周杰伦
别丢人显眼了
很多人喜欢把自己先入为主的主观喜好当作客观事实,其实根本就没有可比性
居然说出这种话,别丢人显眼了……
🛋️ 沙发板凳
说人话不行吗,搁这装啥呢
周杰伦的深刻在社会关怀
罗大佑的深刻在家国政治
不同年代的歌手不能这么直接比较,两人是不同风格,歌迷群体也不一样。罗大佑的作词水平有一种悲天悯人的时代背景。东方之珠,皇后大道东两首歌无出其右。周的词曲能力也很强,但范围太窄。即使情爱也局限于校园情爱,甚至连兄弟感情都没涉及,比李宗盛还差点。周四十岁了还在唱等你下课
一个作品更注重人文内涵,另一个更注重音乐本质上的技术创新。
这就好比鲍勃迪伦和MJ的区别。
诺贝尔文学奖就一定比21座格莱美奖和专辑销量记录牛掰?
我也是这么想的,周杰伦更多的是对流行音乐本身的一种创新,自我诠释,而罗大佑就属于通过音乐来表达一种思想,文化
你说明白一点就是罗大佑的歌涉及时事zz的多对吧
周杰伦到60能写出罗大佑那样有深度的歌?我看不能,这和受教育水平、时代以及人生经历有关。
见惯了生死的人 对人生的考虑可能出发点和格局就不大一样
周销量奖项流量都大于罗,甚至有些方面远大于罗。
但罗确实有几首不错的歌,远不止情情爱爱的歌,就算写情情爱爱人家也不差。
批判性,反讽性,并不是词曲更好,但格局更大。
或许周太顺境了。
那两个人谁牛我不知道,人气是mj
但是格莱美来碰瓷诺贝尔奖.......
不,真的稍逊罗大佑,周杰伦对于社会的批判浅尝辄止,而且他的文化素养也无法支持他继续深耕乐坛(我是杰迷,轻喷)
他大部分的歌曲其实还是芭乐情歌的精良版,再有才华,也不过基于离调和副歌的编排,创新空间太小了,所以周氏苦情歌翻来覆去就那么些东西。 当然他在获得了极大成功之后,也不是说没有尝试突破自我,只是市场并不买账,最近的告白气球就反应了其实还是口水歌更有市场。
他尝试过中国风、尝试过r&b也尝试过rap,但80%的歌曲还是基于苦情歌的范畴,获得大家的喜爱是基于情感共鸣而不是精神引领,在作词深度上就差了很多 [ 此帖被Gawaine13在2020-02-27 22:49修改 ]
毕竟让他分析音乐流派,音乐风格他连五线谱都不认识,只能从歌词这个维度牵强附会假装自己舞文弄墨很有思想批判一番了
就这么告诉你吧,那肯定是周杰伦啊,现在00后还会听周杰伦,罗大佑90后都没几个听了好吧
如果你觉得迪论只有所谓的人文内涵,没有技术创新,我只能说你需要重新把欧美乐坛的历史在学一遍。
2. 以业内角度或者范围更大一点的圈内角度(爱好流行音乐的歌迷圈)来排,
和以普通大众的角度来排,能一样吗?
3. 如果以业内地位排,类似刘德华这样的偶像型歌手不会有位置,罗大佑李宗盛崔健这些地位就很高。
但如果以大众地位来排,罗大佑凭什么和家喻户晓的那些歌手诸如邓丽君张学友刘德华来比?
4. 想到这里就有一个很神奇的地方了,就是周杰伦好像不论业内地位还是大众地位,他都排得上号。这也是为什么街上不管是讨论罗李一类的音乐人,还是邓张一类的歌手,都能拿周杰伦来比一比,因为他两种类型的属性都具备。既是家喻户晓的偶像巨星,又是影响改变乐坛风向的革命性音乐人……
这个和时代有关,不是周杰伦的问题
高于罗大佑费劲,我也是听着周杰伦长大的,我觉得比罗大佑略差,华语流行乐坛罗大佑毕竟是教父,但依然是凡人,只有永远滴神能超越他
我只是通过类比,表达两种不同类型的属性。你非要抠字眼我也没办法┐(─__─)┌非要这么杠的话,假如周杰伦以金曲奖匹配MJ格莱美的话,罗大佑并没有什么荣誉能匹配诺贝尔文学奖?
有一个词叫领会精神,别钻牛角尖
你还是没懂,鲍勃迪伦又不是靠诺贝尔奠定的音乐地位。。。
这不是理由,每个时代都有自己的故事背景
老哥可是说的有些偏差
当然周杰伦有他更强的地方 不过社会关怀方面也是罗公领先吧
没毛病。。。人均带文豪
这个讨论起来就很哲学了。我当时类比的时候,没有找到更好的词来代表MJ,看了些评论,我觉得有个词更符合。拿了诺贝尔文学奖就一定比成为一种文化符号牛掰?再举个例子,莫言和金庸?当然以严肃文学的标准,金庸甚至都不配拿来当例子。但是这个世界,不是只有严肃文学才是标准,范围扩大到普罗大众的话,金庸的武侠世界对大众的影响,又有哪一个中国现代作家做得到?
罗大佑的童年和光阴的故事到现在还有很多人在唱,周杰伦的双截棍还有多少人在唱?
去看看罗大佑的海上花和鹿港小镇的创作背景,就知道罗大佑的深刻是很难有对手的
罗大佑发表之乎者也的时候是28岁,你可以看下那张专辑的深度。
作品质量我咋觉得罗大佑完胜呢!
作品的深度和意义罗大佑高多了
周杰伦41岁了,单纯看看看看罗大佑在远小于周杰伦现在年龄的时候的作品吧,这些作品的深度不是年龄所限制的。
25岁 《恋曲1980》
26岁 《是否》《一样的月光》《酒矸倘卖无》《光阴的故事》《《鹿港小镇》
27岁《童年》
28岁专辑《之乎者也》,台湾无争议的第一专辑
31岁 《明天会更好》
32岁 《东方之珠》
这些歌里面,写爱情、写亲情、写村庄和城市、写政治、写社会的变迁。。。
这也是罗大佑被认为写出时代的声音,地位崇高的原因。
虽然我也认可罗大佑稍强于周杰伦,但你的这个例子很不合适啊,周杰伦双截棍是没多少人听,可他其他的歌听的人数多了去了,十几年的老歌里能找出一大堆比罗大佑那两首歌听众多的。
的啊 罗的词加成实在太大,不过两个人擅长本就不同
这都看不懂,还好意思喷人装???
啥啥啥,文化素养跟深耕乐坛有关系?音乐就是吃天赋的,跟打篮球一样
吓得我看了一眼榜单,歌曲榜周杰伦还有几十首排在前面,罗大佑一首没看到?当然你也可以说听线上播放器的人并不能代表所有人的喜好,但起码这是实打实的客观数据摆在这,是以客观数据为证的,比你这样纯靠主观认为就随意下结论肯定是客观多了?
深度的歌一般都是有人生经历的
你这大错特错,连基本的概念都不懂。
鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。
罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。
但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。
另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。
音乐人,文化素养成了关键指标了,邓丽君也多数排在前边,这次不讨论文化素养了,又考虑影响力了,我觉得两人同级别,再过十年,可能就不一样了
邓丽君的歌曲在当下榜单上不如邓紫棋,所以邓丽君不如邓紫棋?
按照最近十年的榜单来,周董确定能干过凤凰传奇?
这是音乐,作品质量只看歌词?
那罗大佑也不是靠各种奖来奠定地位的啊,周董类比小mj,罗大佑类比小鲍勃迪伦,没多大问题啊。一个流行中传达思想,一个思想来推动传播,就像周杰伦是流传千古的诗人,通过诗词来传情达意,罗大佑则是学究天人的哲学家,也做诗词来表达自己的所得。论脍炙人口和传播广泛,哲学家不如诗人,论哲学深度,诗人不如哲学家。
那也未必,走着瞧啦
没必要直接比较,各领一时风骚罢了,而且周是后起之秀,可以说是青出于蓝。
是的,我是70的人,我不听周杰伦,不过我尊重他的成就。
周属于独孤求败,罗大佑就不一样了,东方不败。大家的对手水平不一样。
周杰伦演唱比罗大佑更有听众
罗大佑的写的歌是不朽的。但作为歌手,他远不如周杰伦受欢迎。
emmm,只能说互联网笼罩的人群太小了,音乐榜单笼罩了jay的歌迷可没笼罩罗大佑的歌迷,老一辈的人肯定更推崇罗,这是音乐榜单的局限性
温庭筠,不要误导小学生。
文化素养这个,李建刘欢这种极少数不提,大部分歌手都读了啥书,,,薛之谦那种家里花钱送去瑞士酒店管理学院的在歌手届都算顶级学历了,这个就别拿出来比了
可以稍逊,但应该说罗和周在音乐技术和旋律天赋都是金字塔尖的前提下,虽然罗稍逊,但加上人文关怀,胜过了周。因为人文关怀从来不是音乐的主要方面。
我不明白你说的演唱是什么意思?你是指周的唱功还是指周作曲的歌?
2.李宗盛
3. 周杰伦
大体是这么个顺序
emmm,人无我有就胜利了,所以罗大佑暂时稍强jay,我觉得新世纪褒曲贬词的风气不可取,两个都同样重要,当然事物还在不断发展,如果周杰伦演唱会有一天突然又悟了开外挂了,那也说不定。
海上花在大陆是小众歌曲,没几个人听过。和周杰伦没法公平比较。要么拿童年,野百合也有春天,追梦人,东方之珠出来比吧。
周杰伦很多代表作作词的都是方文山,罗大佑都是自己词曲,这就是差距
但哲学素养社会批判在同层次的音乐人上是一种举足轻重的评判标准,我也同意你的想法,但人文关怀是提升音乐境界很重要的部分。
正解
亚细亚的孤儿那种震颤灵魂的彷徨我至今只在波西米亚狂想曲中感受到(可能是听少了)