纳闷了，周杰伦比罗大佑差在哪里？？？

引用 @老夫子说汉语 发表的:
跟上面比起来真就是小孩过家家旋律还可，意义，思想差远了。

流行音乐也不用老是想着比思想。。。人家真正的诗人还分很多流派呢，他们也不总是扯思想和社会意义的。就拿其他几位公认的歌词大家的作品来说，李叔同的《送别》，黄霑的《沧海一声笑》，还有李宗盛的《凡人歌》一点不比罗大佑的作品差了吧，也没有提社会层面的东西。尤其是《送别》，堪称百年来华语歌词最为璀璨的皇冠明珠，歌词美丽隽永，读完有种淡淡的忧伤情绪，可是也就是表达的送别之情。歌词可以从各个角度去切入，并非具有社会意义的才是最好的，周杰伦前期作品的词突出在一个怪，例如《威廉古堡》《印第安老斑鸠》这种歌词，是极大的开拓了歌词创作的维度的。我觉得还是不要有先入为主的偏见，另外流行音乐曲还是比词重要的，毕竟它是音乐，在音乐层面的开创性上，周杰伦是颠覆性的。至于唱就不说了，周杰伦比不上林俊杰他们，完胜罗大佑没任何问题。

引用 @流水2号 发表的:
罗大佑确实没有很一般的水歌。

罗大佑后面专辑连水花都没了，还水歌。。

引用 @阳光有点灿烂 发表的:
罗大佑是完全把心思扑在音乐上，不拍电影电视，不进综艺，不拍广告，论作品质量，那是各有千秋

哦？《中国最强音》是谁录制的？

至少作词是比不上的，我甚至觉得连方文山也比不上。

引用 @埃迪雷德梅尼 发表的:
哦？《中国最强音》是谁录制的？

那是音乐节目

引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错，连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号，何谓文化符号，简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现，迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说，鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星，但他只属于娱乐圈，他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像，他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲，对台湾命运的担忧，以及《东方之珠》等歌曲，都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号，因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号，你可以说他是天皇巨星，音乐奇才等等，他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象（所以作词人可以成为文学诗人，但作曲不行），作曲给人至高的美感和享受，但和现实无关。

另外，请记住一点，并不是说歌曲包罗万象就是关怀，真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代，如此才能流传万世，这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记，仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

很赞成你的说法，并不是歌词很飘逸，灵动，内容多，有意境就一定能揭示社会，反映变革。以周的青花瓷，千里之外而论，就稍差一些了

引用 @RedSpecial 发表的:
这一类的公益歌曲罗大佑又不是没写过，水平比这首好多了。那首歌的名字叫做《明天会更好》

明天会更好是神曲

引用 @LED_Z 发表的:
可以这么类比，罗大佑就相当于bob dylan，周杰伦可以对应mj。如果评选伟大、有时代意义的乐曲，严肃媒体肯定青睐于前者；尽管后者已经成为了一个文化符号。

罗大佑才是符号，周华语音乐巨星，前者高一个层次

引用 @杜库历史最佳 发表的:
杰伦的词不算差吧。
晴天，稻香

的确不差但也不算很优秀，而且数量太少。

引用 @RedSpecial 发表的:
周杰伦41岁了，单纯看看看看罗大佑在远小于周杰伦现在年龄的时候的作品吧，这些作品的深度不是年龄所限制的。
25岁 《恋曲1980》
26岁 《是否》《一样的月光》《酒矸倘卖无》《光阴的故事》《《鹿港小镇》
27岁《童年》
28岁专辑《之乎者也》，台湾无争议的第一专辑
31岁 《明天会更好》
32岁 《东方之珠》

这些歌里面，写爱情、写亲情、写村庄和城市、写政治、写社会的变迁。。。
这也是罗大佑被认为写出时代的声音，地位崇高的原因。

我还是更喜欢周杰伦的歌，或者说我这个年龄段的喜欢周杰伦的多，我87年的

引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错，连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号，何谓文化符号，简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现，迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说，鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星，但他只属于娱乐圈，他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像，他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲，对台湾命运的担忧，以及《东方之珠》等歌曲，都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号，因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号，你可以说他是天皇巨星，音乐奇才等等，他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象（所以作词人可以成为文学诗人，但作曲不行），作曲给人至高的美感和享受，但和现实无关。

另外，请记住一点，并不是说歌曲包罗万象就是关怀，真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代，如此才能流传万世，这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记，仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

高质量回复，点赞

引用 @RedSpecial 发表的:
这一类的公益歌曲罗大佑又不是没写过，水平比这首好多了。那首歌的名字叫做《明天会更好》

这首歌我从小学唱到中学，一有活动就大合唱

引用 @流水2号 发表的:
老调重弹，没意思。周杰伦是不太写词，张宇也是。有方文山在，为什么要自己写？

有几首还是可以的，比如稻香梯田之类，总得来说词确实不如罗大佑，这是必然，我觉得没必要一定要分高下，各有长处

引用 @争论不能解决 发表的:
两人的作品，没有高低之分，只是优秀的方向不同。
一个作品更注重人文内涵，另一个更注重音乐本质上的技术创新。
这就好比鲍勃迪伦和MJ的区别。
诺贝尔文学奖就一定比21座格莱美奖和专辑销量记录牛掰？

罗大佑的音乐创新比周杰伦只多不少，罗大佑之前流行乐坛是什么？民国式情歌和日式酒郎情歌加点翻唱，罗大佑是台湾民歌运动的领军人物之一，这场运动可以说是对于现代华语乐坛影响最深远的运动，彻底改变了华语乐坛的结构。这种翻天覆地的创新不是什么音乐开创性可以比的。

引用 @埃迪雷德梅尼 发表的:
流行音乐也不用老是想着比思想。。。人家真正的诗人还分很多流派呢，他们也不总是扯思想和社会意义的。就拿其他几位公认的歌词大家的作品来说，李叔同的《送别》，黄霑的《沧海一声笑》，还有李宗盛的《凡人歌》一点不比罗大佑的作品差了吧，也没有提社会层面的东西。尤其是《送别》，堪称百年来华语歌词最为璀璨的皇冠明珠，歌词美丽隽永，读完有种淡淡的忧伤情绪，可是也就是表达的送别之情。歌词可以从各个角度去切入，并非具有社会意义的才是最好的，周杰伦前期作品的词突出在一个怪，例如《威廉古堡》《印第安老斑鸠》这种歌词，是极大的开拓了歌词创作的维度的。我觉得还是不要有先入为主的偏见，另外流行音乐曲还是比词重要的，毕竟它是音乐，在音乐层面的开创性上，周杰伦是颠覆性的。至于唱就不说了，周杰伦比不上林俊杰他们，完胜罗大佑没任何问题。

嗯，有些道理。

周杰伦是娱乐界天皇巨星。
罗大佑已经超脱出娱乐界这个地方了。
都是歌，但思想、深度上真不是一个级别的。
我有舅舅，50好几了，他就罗大佑的死忠粉。曾经我问他，这种路人嗓音的歌，有啥可听的。他说：等你到30岁、40岁再去听，你就懂了。
周杰伦是伴随我长大的歌手，死忠粉，初中开始范特西，周杰伦前4张专辑的歌，我全部会唱，我抄写范特西歌词不知道多少遍。
现在我30+，我只能说罗大佑更牛逼。
歌曲这东西，不光是听着舒服。有些歌的内容，更容易直击人的内心。

这帖子好，讨论的热烈！

引用 @zx61016 发表的:
所以，同样是流行乐的周杰伦在音乐性，对华语乐坛曲风变革上强于罗大佑，为什么他就不如罗大佑了？而且在我看来，他们俩在伯仲之间，成就上并不会有特别大的差距。周杰伦的歌曲，像夜的第七章，以父之名，烟花易冷，雨下一整晚，这些歌，侧重点在烘托气氛和渲染氛围，词曲配合起来画面感极强。周杰伦就像是抽象派画家，曲子传达的情感肯定没有歌词来的直观，就像梵高和怀斯，一个抽象派一个写实，但是梵高的成就高于怀斯，梵高那种极具张力和冲击力的美，根本需要所谓的人文加成。文艺复兴从悲天悯人到享受世俗乐趣转变，开始强调个人美和人性。我觉得艺术上哪种美都不该分高低，而在于在你的领域里所取得的成就。

周杰伦在音乐性，对华语乐坛曲风变革上强于罗大佑，这我就不认同了。音乐性这个见仁见智，华语乐坛曲风变革这块没有人可以和罗大佑及其他台湾民歌运动领军人物比，他们之前没有现代华语乐坛。

引用 @阳光有点灿烂 发表的:
那是音乐节目

也是综艺啊。。。

引用 @RedSpecial 发表的:
周杰伦41岁了，单纯看看看看罗大佑在远小于周杰伦现在年龄的时候的作品吧，这些作品的深度不是年龄所限制的。
25岁 《恋曲1980》
26岁 《是否》《一样的月光》《酒矸倘卖无》《光阴的故事》《《鹿港小镇》
27岁《童年》
28岁专辑《之乎者也》，台湾无争议的第一专辑
31岁 《明天会更好》
32岁 《东方之珠》

这些歌里面，写爱情、写亲情、写村庄和城市、写政治、写社会的变迁。。。
这也是罗大佑被认为写出时代的声音，地位崇高的原因。

这么一比，确实是罗大佑高出一档，他的歌像是名著，很有时代感。

引用 @会飞的巨熊 发表的:
有关系，你看鲍勃迪伦都有诺奖了

我记得很多人是把他当诗人再是音乐家的，因为他的歌词单拿出来就是诗。
一个男孩要有过多少路，才能变成男人。真特么太牛逼了。

引用 @我是猪拓丶 发表的:
老哥可是说的有些偏差
当然周杰伦有他更强的地方 不过社会关怀方面也是罗公领先吧

周结巴的歌难登大雅之堂，这就是他曲风的局限性，在他的领域已经登峰造极，但他的领域在音乐两个字里还是小弄堂。
周是小弄堂里的金牌裁缝匠，那罗就是香榭丽的王牌裁剪师，这就是区别。

引用 @大熊猫小熊猫 发表的:
有时代背景的音乐很难过时，但周的歌曲只适用于他的歌迷群体，现在的00后未必喜欢，而且周的歌迷年纪也不小了

罗大佑的歌00后可喜欢了是吗

引用 @大号被禁言咋办 发表的:
这么一比，确实是罗大佑高出一档，他的歌像是名著，很有时代感。

以书喻歌，罗的是名著，周的算巅峰网文，周的歌除了聊聊几首，真的难登大雅之堂。

引用 @杰里科猫 发表的:
这不是理由，每个时代都有自己的故事背景

嗯，热狗就是和周一个时代，快20年前第一次听给我刷新音乐观，真的好听且有内容和深度，举例韩流来袭，快二十年的歌，至今拿来讽刺小鲜肉仍然字字珠玑。

引用 @919799 发表的:
那两个人谁牛我不知道，人气是mj
但是格莱美来碰瓷诺贝尔奖.......

其实是可以知道的，滚石杂志评选过历史100大的排名，迪伦前三，MJ在第二十几位，我觉得可以说明一些问题。

作曲能力差不多，作词能力一个天上一个地下
还是偏科拉了太多分

引用 @木子木可 发表的:
又在这里说一点作用没有的废话，既然没有高低为何公认日本乐坛领跑亚洲？是因为作曲还是作词？音乐人来说周杰伦作曲能力把罗大佑爆出银河系了，为什么还要比别的呢？？

愚不可及也，愚不可及也，你怎么不说你把楼主给爆出银河系了

引用 @SKTTlBang 发表的:
说的很好，有个问题，那为啥都说李白比杜甫的地位要高呢，杜甫的诗是“诗史”啊

我是汉语言文学的本科生，地位一般认为是杜甫比李白高

引用 @雨天天好 发表的:
你长篇大论，看似很懂。这一句“但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象（所以作词人可以成为文学诗人，但作曲不行），作曲给人至高的美感和享受，但和现实无关。 ”就彻底露馅了。

但凡小学上过音乐鉴赏，学过点儿皮毛音乐，你都应该知道，音乐其中蕴含多少情绪和思想。可是音乐表达的一些东西，过于抽象，很难从感官上去理解。于是，歌曲，舞蹈，两种随着音乐应运而生和发展的艺术形式诞生了。我们可以通过符号语言和肢体语言去欣赏音乐，理解音乐，享受音乐。

周董独特的节奏和优美的旋律，外加天马行空的想象，再加顶级过硬的编曲，带来的音乐语言，罗大佑和崔健八辈子也学不会。

《威廉古堡》，《忍者》，《半兽人》，《以父之名》，《双刀》，《止战之殇》，《夜的第七章》。。。。这些音乐他就是在讲故事，表达情绪，表达思想。。。

你只是不懂而已。

这对线明显不在一个境界啊

引用 @运球像扛炸药包 发表的:
啥啥啥，文化素养跟深耕乐坛有关系？音乐就是吃天赋的，跟打篮球一样

当然有关系，所有的艺术到最后看的还是思想性，因为艺术的审美是主观的，而是审美也是有惯性的，拿音乐而言，你听惯了某一曲风，听惯了某一类和弦，就自然而然会喜欢相似的曲风，这就导致了音乐性上到最后都是公说公有理 婆说婆有理，而思想的高度才是不管时代怎么变化，听众审美怎么变化，伟大作品都依然永垂不朽的原因。

引用 @RedSpecial 发表的:
周杰伦41岁了，单纯看看看看罗大佑在远小于周杰伦现在年龄的时候的作品吧，这些作品的深度不是年龄所限制的。
25岁 《恋曲1980》
26岁 《是否》《一样的月光》《酒矸倘卖无》《光阴的故事》《《鹿港小镇》
27岁《童年》
28岁专辑《之乎者也》，台湾无争议的第一专辑
31岁 《明天会更好》
32岁 《东方之珠》

这些歌里面，写爱情、写亲情、写村庄和城市、写政治、写社会的变迁。。。
这也是罗大佑被认为写出时代的声音，地位崇高的原因。

不是1990？？？

引用 @走位风骚的墙黑 发表的:
当然有关系，所有的艺术到最后看的还是思想性，因为艺术的审美是主观的，而是审美也是有惯性的，拿音乐而言，你听惯了某一曲风，听惯了某一类和弦，就自然而然会喜欢相似的曲风，这就导致了音乐性上到最后都是公说公有理 婆说婆有理，而思想的高度才是不管时代怎么变化，听众审美怎么变化，伟大作品都依然永垂不朽的原因。

音乐扯思想高度。。。小夜曲，命运，月光的思想是啥，达到什么高度？音乐最原始的是情感的表达，产生共鸣

引用 @卢本伟的爸爸呀 发表的:
2003年的今天，发行专辑《叶惠美》
整个专辑从爱情(晴天，爱情悬崖，她的睫毛，你听得到)，亲情(以父之名)，社会责任(懦夫，梯田)，个性展现(同一种调调, 三年二班)，到中华传统(东风破)，民族认同(双刀)，主题多样，内涵丰满。每一首歌的完成度都极高。你跟我说窄？还有一堆呢

以父之名，对比下zombie，你能听出差距吗？甚至天下足球放过的when we stand together都差距明显，无论曲还是词。每个人有每个人的观点不强求。

引用 @运球像扛炸药包 发表的:
音乐扯思想高度。。。小夜曲，命运，月光的思想是啥，达到什么高度？音乐最原始的是情感的表达，产生共鸣

建筑最原始的是遮风避雨的功能，现在每年都有建筑大奖不断催生促进新的思想高度的建筑，农村找几个人都能盖房子，而你认知的建筑就是盖房子。

引用 @微型鼓风机 发表的:
罗大佑开始火的时候你我都没出生。

那又有什么关系呢？此时此刻，你就是不会去听他那些不火的歌，很多在这里吹罗大佑首首精品的，我敢打赌他们一定没听过罗大佑最不火的那些歌。

引用 @SKTTlBang 发表的:
说的很好，有个问题，那为啥都说李白比杜甫的地位要高呢，杜甫的诗是“诗史”啊

杜甫地位高吧

声入人心，就这。

引用 @读书会 发表的:
你对比层主，差得怕是有点多

庆幸这种人没有去粉🌸🌸

引用 @回城拿插座 发表的:
建筑最原始的是遮风避雨的功能，现在每年都有建筑大奖不断催生促进新的思想高度的建筑，农村找几个人都能盖房子，而你认知的建筑就是盖房子。

建筑是建筑美学，你也能扯思想高度，醉了，悉尼歌剧院表达了啥思想，艾菲尔铁塔表达了啥思想，维纳斯表达了啥思想，中国人就是喜欢扯思想高度，老老实实寻找共鸣，最初的美好不香么

引用 @运球像扛炸药包 发表的:
音乐扯思想高度。。。小夜曲，命运，月光的思想是啥，达到什么高度？音乐最原始的是情感的表达，产生共鸣

命运是啥你听完整过吗？还是你只知道这个曲名？

引用 @大熊猫小熊猫 发表的:
有时代背景的音乐很难过时，但周的歌曲只适用于他的歌迷群体，现在的00后未必喜欢，而且周的歌迷年纪也不小了

罗大佑的歌别说00后了，我90后也没听过几首 你说的最有名的东方明珠什么的 我放给朋友听 压根没一个人知道

引用 @惶惶 发表的:
邓丽君说实话就是个歌手，和罗大佑比不了

邓丽君的世界影响力是要和李小龙比的。罗公是天纵奇才不假，但这方面确实赶不上邓丽君。

引用 @雨天天好 发表的:
你长篇大论，看似很懂。这一句“但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象（所以作词人可以成为文学诗人，但作曲不行），作曲给人至高的美感和享受，但和现实无关。 ”就彻底露馅了。

但凡小学上过音乐鉴赏，学过点儿皮毛音乐，你都应该知道，音乐其中蕴含多少情绪和思想。可是音乐表达的一些东西，过于抽象，很难从感官上去理解。于是，歌曲，舞蹈，两种随着音乐应运而生和发展的艺术形式诞生了。我们可以通过符号语言和肢体语言去欣赏音乐，理解音乐，享受音乐。

周董独特的节奏和优美的旋律，外加天马行空的想象，再加顶级过硬的编曲，带来的音乐语言，罗大佑和崔健八辈子也学不会。

《威廉古堡》，《忍者》，《半兽人》，《以父之名》，《双刀》，《止战之殇》，《夜的第七章》。。。。这些音乐他就是在讲故事，表达情绪，表达思想。。。

你只是不懂而已。

很庆幸你以及你们这种人，是杰伦粉。

引用 @橙色的木暮先生 发表的:
八辈子学不会你认真的吗？
这两个人我都粉，很明显你没怎么听过罗先生的歌。
罗公第一张专辑，开创了很多流行乐模式的中国化潮流，是中国流行乐的第一次伟大创新，比如摇滚，比如雷鬼，比如长歌词。之乎者也这张专辑成为华语乐坛最伟大专辑不止靠词的哲学性和文化属性，还靠着这些音乐创新令人耳目一新。
不要觉得罗公的音乐就是旧的、不天马行空的，对于那个时代的华语乐坛，罗公和后来的周杰伦一样是乐坛大爆炸。在曲的水平都处于一个级别的情况下，罗公是华语乐坛作词的最高峰，以神的姿态俯瞰着中国音乐。这一点周杰伦就落了下乘了。
当然，周杰伦唱功比罗大佑好，而且说一个很多人不会同意的观点：周杰伦编曲能力比罗大佑强

他两就别比唱功了，他两都只适合唱自己的歌

周杰伦再过八辈子也赶不上罗大佑吧。。。现在bxj低龄化有点严重

一个鲍勃迪伦一个mj很恰当了

引用 @L轰你个头 发表的:
牛逼，那诗歌就是得比文采？？李白为啥只能叫诗仙，不能叫诗圣呢

牛逼，诗仙比杜甫差了？杜甫为啥不是诗仙呢？歌曲pk以词取胜，可以的

引用 @颜2005 发表的:
他两就别比唱功了，他两都只适合唱自己的歌

哈哈哈哈哈哈哈罗公唱歌和周润发一档🐶

引用 @zx61016 发表的:
那同样的你听贝多芬，莫扎特也听不出那个时代，所以贝多芬不如罗大佑，你看梵高也欣赏不了那种抽象和冲击力十足的意向美，所以梵高不如画人文社会的写实派画家，同样的，李白的将进酒里，“君不见，黄河之水天上来，奔流到海不复回。”这种极具画面美感但没有带人文气息的句子也应该输给罗大佑？显然是你的艺术审美里只能欣赏所谓带着人文关怀的东西，但是单纯艺术之美，你却看不到，这不是罗大佑和周杰伦的问题，而是你的问题。

艺术”必须在公认的，在合法化的情况下才能成为艺术。于是乎，对艺术的筛选与界定是被政治判断着的。这是因为公共的审美判断必须与当时的政治样式、经济样式与文化样式相关联。

不存在单纯的艺术之美，这不存在的。不仅周杰伦的歌不存在，莫扎特贝多芬梵高李白也不存在所谓“单纯的艺术之美”。

引用 @运球像扛炸药包 发表的:
音乐扯思想高度。。。小夜曲，命运，月光的思想是啥，达到什么高度？音乐最原始的是情感的表达，产生共鸣

命运交响曲本来叫贝多芬第五交响曲，命运这个名字是后人对他的翻译，你说它的思想是啥？

引用内容由于违规已被删除

非杠，中国风这东西本来也不是周杰伦的专属，难说中国风不是前人之功，达明一派的《石头记》一张专辑安排的明明白白。另外，您说的这个“时代之功”，那么周杰伦的成功有没有“时代之功”？

引用 @雨天天好 发表的:
你长篇大论，看似很懂。这一句“但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象（所以作词人可以成为文学诗人，但作曲不行），作曲给人至高的美感和享受，但和现实无关。 ”就彻底露馅了。

但凡小学上过音乐鉴赏，学过点儿皮毛音乐，你都应该知道，音乐其中蕴含多少情绪和思想。可是音乐表达的一些东西，过于抽象，很难从感官上去理解。于是，歌曲，舞蹈，两种随着音乐应运而生和发展的艺术形式诞生了。我们可以通过符号语言和肢体语言去欣赏音乐，理解音乐，享受音乐。

周董独特的节奏和优美的旋律，外加天马行空的想象，再加顶级过硬的编曲，带来的音乐语言，罗大佑和崔健八辈子也学不会。

《威廉古堡》，《忍者》，《半兽人》，《以父之名》，《双刀》，《止战之殇》，《夜的第七章》。。。。这些音乐他就是在讲故事，表达情绪，表达思想。。。

你只是不懂而已。

装nm呢？
“但凡小学上过音乐鉴赏” ？你家小学上音乐鉴赏？怎么不说你家小学上电磁场呢？
同样是打字多，你水平就差多了，一派胡言

引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错，连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号，何谓文化符号，简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现，迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说，鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星，但他只属于娱乐圈，他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像，他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲，对台湾命运的担忧，以及《东方之珠》等歌曲，都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号，因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号，你可以说他是天皇巨星，音乐奇才等等，他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象（所以作词人可以成为文学诗人，但作曲不行），作曲给人至高的美感和享受，但和现实无关。

另外，请记住一点，并不是说歌曲包罗万象就是关怀，真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代，如此才能流传万世，这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记，仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

最近听蓝领的悲伤很上头

引用 @答案已在风中 发表的:
命运是啥你听完整过吗？还是你只知道这个曲名？

没听过我出来说？

引用 @走位风骚的墙黑 发表的:
命运交响曲本来叫贝多芬第五交响曲，命运这个名字是后人对他的翻译，你说它的思想是啥？

我问你呢，它的思想是啥

引用 @运球像扛炸药包 发表的:
没听过我出来说？

听不出就别在这丢人现眼了，难道我不懂还我骄傲？

要看是谁给排的

引用 @L轰你个头 发表的:
牛逼，那诗歌就是得比文采？？李白为啥只能叫诗仙，不能叫诗圣呢

神逻辑

引用 @秀啊大狗子 发表的:
不是1990？？？

一共有三首恋曲 1980 1990 2000 其中1990因为周润发的电影更火一点 1980也是经典 你听一下就知道了 如果是80后的话小时候肯定熟悉这个旋律 2000稍微差一些

周杰伦、林俊杰、王力宏这些歌手终究也只是优秀的音乐人，而真正能称之为台湾文化符号的只有邓丽君和罗大佑，伍佰也勉强能算，他们的作品再过50年都不会过时

引用 @西野七濑的丈夫 发表的:
文化素养这个，李建刘欢这种极少数不提，大部分歌手都读了啥书，，，薛之谦那种家里花钱送去瑞士酒店管理学院的在歌手届都算顶级学历了，这个就别拿出来比了

你是拿周杰伦跟罗大佑比还是更薛之谦比？

引用 @闲来读书 发表的:
的确不差但也不算很优秀，而且数量太少。

说真的罗大佑的歌听着很有感觉，但是音乐性不算很强。
最简单的做法，不要让一直听的人来判断，让几个从来没听过的外国人或者日本人来听听杰伦和罗大佑的歌，基本都会选择杰伦的歌。
而且如果中国音乐想像日本一样走向世界，需要更多的周杰伦而不是罗大佑。
即使是中国人，抛去情怀与歌词，你把七里香，以父之名，止战之殇，菊花台这样的曲子和罗大佑的曲子一对比就明白了。

引用 @打酱油也耍酷 发表的:
鹿港小镇结尾啥意思，没看懂

就是日新月异的现代化城市文明侵蚀了数千年的文化传统

引用 @一人一个女学生 发表的:
还有黑社会的片尾曲 云宫音 没有歌词，但是震撼人心

那是买的大陆音乐人的版权啊，豆瓣曾二郎的曲子，罗大佑买了

除了作词方面缺了点批判政治精神，其他方面完胜多多

引用 @运球像扛炸药包 发表的:
我问你呢，它的思想是啥

他的思想就是命运敲门啊，与命运决斗啊！ 而且命运这首音乐反而恰恰说明了，有思想性的作品地位更高，如果音乐只是为了好听，贝多芬可以一直写月光曲那样的作品，而命运交响曲前奏一起就让人紧张，让人起鸡皮疙瘩，让人不舒适！为什么还要写？因为情绪只是最低级的表达，而人的表达欲望是无穷的，不会说话的小孩子才只会表达情绪，而成年人表达看法，大家表达思想。

引用 @走位风骚的墙黑 发表的:
他的思想就是命运敲门啊，与命运决斗啊！ 而且命运这首音乐反而恰恰说明了，有思想性的作品地位更高，如果音乐只是为了好听，贝多芬可以一直写月光曲那样的作品，而命运交响曲前奏一起就让人紧张，让人起鸡皮疙瘩，让人不舒适！为什么还要写？因为情绪只是最低级的表达，而人的表达欲望是无穷的，不会说话的小孩子才只会表达情绪，而成年人表达看法，大家表达思想。

”而命运交响曲前奏一起就让人紧张，让人起鸡皮疙瘩“,这就是贝多芬的情感表达，让你已经产生共鸣了，你的情感难道只有愉悦？悲伤，愤怒，恐惧都是情感，音乐就可以表达出来，思想只是乐评人装逼而已

引用 @读书会 发表的:
你对比层主，差得怕是有点多

而且他举的例子里没一首是杰伦自己做的词 那这想象力到底算是作词人的还是他的？编曲也只有一首止战之殇是他编的 罗大佑崔健到底要向谁去学？

引用 @园游会永永永不打烊 发表的:
周杰伦在21岁就写了范特西，24岁叶惠美

能看看题主和层主在说什么吗

引用 @运球像扛炸药包 发表的:
”而命运交响曲前奏一起就让人紧张，让人起鸡皮疙瘩“,这就是贝多芬的情感表达，让你已经产生共鸣了，你的情感难道只有愉悦？悲伤，愤怒，恐惧都是情感，音乐就可以表达出来，思想只是乐评人装逼而已

并不是，回到最基础的问题，人有没有思想？有没有表达思想的欲望？ 你回答这俩问题就完了！人一定有思想，也想表达，艺术只是表达的一种手法，那么就一定可以通过艺术来表达思想！如果只是为了表达情绪，梁祝为啥要叫梁祝，我叫伤心不就完了，东风浩荡进行曲改成叫激动！ 你这样一搞，你发现是不是表达思想的就只有文字了？那这样的结果是不是限制了表达，那这究竟是对表达有益，还是有害？所以不论什么角度，艺术用来表达思想都是理所应当的，当然我也没说艺术不可以纯粹的表达情绪，但是不能像你说的那样只用来表达情绪，不允许表达其他

引用 @wrng2020 发表的:
不，真的稍逊罗大佑，周杰伦对于社会的批判浅尝辄止，而且他的文化素养也无法支持他继续深耕乐坛（我是杰迷，轻喷）

别稍逊了，中文流行音乐里只有崔健和罗大佑俩人能够相提并论

引用 @回城拿插座 发表的:
以父之名，对比下zombie，你能听出差距吗？甚至天下足球放过的when we stand together都差距明显，无论曲还是词。每个人有每个人的观点不强求。

你觉得什么以父之名完胜

引用 @張冠軍 发表的:
别稍逊了，中文流行音乐里只有崔健和罗大佑俩人能够相提并论

？崔健的影响力注定他不能和李周罗邓相提并论，就是稍逊好吧..尊重事实啊..

引用 @木星新一 发表的:
作品的意义无疑是周杰伦强，周杰伦的音乐开创性在华语乐坛前无古人后无来者吧，华语流行乐从周杰伦开始直接进入新纪元，影响了一批音乐人，奥森威尔斯的影史地位之所以高也是这个理，比人文性电影音乐自然是比不过文学的，电影音乐都有其各自的侧重，如果把所谓人文思想深度的重要性排在其特有的艺术性之前则是本末倒置了。

《之乎者也》表示开创性是什么的你们是来争第二的么

这贴说的周杰伦反战，反家暴，反毒，提倡环保，提倡正能量，亲情的歌没有一样....音乐旋律上的创新当没有一样的....当然，最近这几年周杰伦火的是口水芭乐歌告白气球。

引用 @雨天天好 发表的:
你长篇大论，看似很懂。这一句“但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象（所以作词人可以成为文学诗人，但作曲不行），作曲给人至高的美感和享受，但和现实无关。 ”就彻底露馅了。

但凡小学上过音乐鉴赏，学过点儿皮毛音乐，你都应该知道，音乐其中蕴含多少情绪和思想。可是音乐表达的一些东西，过于抽象，很难从感官上去理解。于是，歌曲，舞蹈，两种随着音乐应运而生和发展的艺术形式诞生了。我们可以通过符号语言和肢体语言去欣赏音乐，理解音乐，享受音乐。

周董独特的节奏和优美的旋律，外加天马行空的想象，再加顶级过硬的编曲，带来的音乐语言，罗大佑和崔健八辈子也学不会。

《威廉古堡》，《忍者》，《半兽人》，《以父之名》，《双刀》，《止战之殇》，《夜的第七章》。。。。这些音乐他就是在讲故事，表达情绪，表达思想。。。

你只是不懂而已。

这几首“过硬的编曲”也不是他自己编的啊 只有止战之殇是

引用 @wrng2020 发表的:
？崔健的影响力注定他不能和李周罗邓相提并论，就是稍逊好吧..尊重事实啊..

你这么说只能说你对时代的认知还比较肤浅

换十年前，华语乐坛对我来说谁放周杰伦年前都不好使，但现在岁数上来了，在看罗大佑，发现我是真没法再把周杰伦放他前面的。

比音乐作品，非要扯作品深度的话，那比诗是不是杜甫完爆李白了？？？

引用 @RedSpecial 发表的:
这一类的公益歌曲罗大佑又不是没写过，水平比这首好多了。那首歌的名字叫做《明天会更好》

神曲无疑

引用 @3年4班 发表的:
我意思是周杰伦出道巅峰根本没受过罪。罗大佑就算出道巅峰但那时生活水平多差，写的歌当然更具有批判性，周杰伦出道时社会发展很好，根本不需要写那些歌

建议你听听美丽岛

引用 @杜库历史最佳 发表的:
说真的罗大佑的歌听着很有感觉，但是音乐性不算很强。
最简单的做法，不要让一直听的人来判断，让几个从来没听过的外国人或者日本人来听听杰伦和罗大佑的歌，基本都会选择杰伦的歌。
而且如果中国音乐想像日本一样走向世界，需要更多的周杰伦而不是罗大佑。
即使是中国人，抛去情怀与歌词，你把七里香，以父之名，止战之殇，菊花台这样的曲子和罗大佑的曲子一对比就明白了。

我回答的是讲歌词，你这洋洋洒洒写了这么多讲的是曲子，完全不是一条道啊

引用 @炜迷青窍 发表的:
你是拿周杰伦跟罗大佑比还是更薛之谦比？

这个回复里这样比了？看完回复得讨论再来说，什么理解？找不到反驳的就只会这样说？

文艺片和动作片的区别，动作片哗哗哗的打，结果一看评分也就6分多7分，文艺片谈个情说个爱，因环境或者zz因素无法相爱这类的，8分也不是太难。引起人感情共鸣的总是有感情分

引用 @hxy001 发表的:
建议你听听美丽岛

不要建议，罗大佑的歌我基本都听过，说实话流行歌曲听听就行了，不要整天吹人文批判什么的，我看见有些无脑杰迷吹我也觉得尴尬，虽然我是杰迷，但我从来没有在网上到处吹过，自己听听就行了

欧美歌手笑了，还在这扯作词！歌曲不比旋律在这比毛呢？也就中国在这比作词深度，比作品数量，总体质量有的比？你要是拿出十首二十首的比就拉倒吧！还有一堆没听过周杰伦几首歌的就在这哔哔，还都是情情爱爱的，我笑了！

引用 @小直板儿保护协会 发表的:
这里还是有一点问题，鹿港小镇的倒二不是永保佑而是“永宝用”，语出目前藏在台北故宫博物院的毛公鼎上的铭文，意为望子孙应珍视此鼎，永远流传，其上也承载了祖先的荣耀。论中国风，这的用法是顶尖的。
另外很多人认为罗大佑在音乐上不如他的词，这是不准确的，比如他为余光中词谱曲演绎的《乡愁四韵》极其贴切，无论曲编唱都是如此，像使用吉他来模仿古琴音色这类手段更是早早就在使用了。

乡愁四韵，顶尖的作曲。对余光中诗意的表达准确到位，深入人心。

引用 @颜2005 发表的:
他两就别比唱功了，他两都只适合唱自己的歌

还有李宗盛

引用 @L轰你个头 发表的:
牛逼，那诗歌就是得比文采？？李白为啥只能叫诗仙，不能叫诗圣呢

你脑子里就是仙＜圣是么……李白的“仙”得名于他的诗歌风格，不是什么神圣仙排名。

因为他们不是纯粹排音乐地位，还有文学地位，政治地位。
罗大佑大于周杰伦，可以推出杜甫大于李白。
其实很简单，为什么MJ是流行天王？因为人气啊！
一千个读者就有一千个哈姆雷特。

周杰伦放在现在流行音乐里比肯定够用啦，和jj，力宏等同时期歌手比，歌曲的内涵肯定超出，各个面的内容也都有涉及。但罗大佑更像一个时代的愤青，他笔下不留余地，同样一个主题，杰伦写了思乡之情，大抵也就到这，罗大佑基本要写到台海关系，两岸分离，这样一比，稻香显得不那么深入。如果把罗大佑放在周杰伦的时代，他的歌大概要把当下实事全写进去，按现在的环境基本一首也发布不了。不过说到嗓子，罗大佑就逊色很多，这点导致他的歌和杰伦的比，大众接受度有差很多。

引用 @暖灬色调 发表的:
周杰伦的歌你都听过了么？ 写社会关怀的 反映社会现象的歌你能说几首出来么？

说起周杰伦，怕是你真的听得没我多，也许你过几年就懂了

？

引用 @锦帆贼甘宁兴霸 发表的:
关键是罗大佑能写词，这个加了太多分了。单说些故乡，周董的《稻香》已经是流行里面很有深度的歌曲了，但是罗大佑的《鹿港小镇》简直碾压，就是因为歌词太好了。

不要哭让萤火虫带著你逃跑
乡间的歌谣永远的依靠
回家吧回到最初的美好

门上的一块斑驳的木板
刻着这么几句话
子子孙孙永保佑
世世代代传香火

这两首歌的结尾，你自行体会一下…

但也要说的是，不能离开时代谈深度。不论大陆港台，那个时代出现了一大批作品思想深刻的牛人，是因为这些人童年时代，还是传统文化占统治地位的时代，而他们成为青年的7，80年代，是西方文化真正席卷中国的时代，他们是这个碰撞最直接的感受者和经历者。

引用 @闲来读书 发表的:
我回答的是讲歌词，你这洋洋洒洒写了这么多讲的是曲子，完全不是一条道啊

他字多，你输了🐶

音乐风格每个人都有自己的最爱，但地位来说罗大佑一张《之乎者也》太稳了。

引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错，连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号，何谓文化符号，简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现，迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说，鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星，但他只属于娱乐圈，他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像，他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲，对台湾命运的担忧，以及《东方之珠》等歌曲，都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号，因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号，你可以说他是天皇巨星，音乐奇才等等，他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象（所以作词人可以成为文学诗人，但作曲不行），作曲给人至高的美感和享受，但和现实无关。

另外，请记住一点，并不是说歌曲包罗万象就是关怀，真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代，如此才能流传万世，这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记，仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

这都是街上的精英，头脑清醒，理性 客观。男人的优点。有微信吗 我做饭好吃