纳闷了,周杰伦比罗大佑差在哪里???

虎扑用户113450
引用 @暖灬色调 发表的:
唱功到底是怎么定义的?为啥老说周杰伦唱功差!所以罗大佑和周杰伦谁唱功好?

其实只是一种感觉,我还觉得李宗盛比罗大佑唱的好听。

G
Gang_Starr
引用 @蒂艾克斯 发表的:
我就服了那些拿罗大佑跟周杰伦比的时候扯什么政治,什么批判性的,合着不扯政治不牛逼呗,周杰伦多少首歌曲都表明了自己的立场,国家越来越强,凭什么要批判,而不是创作鼓舞精神的稻香?搞笑吗?罗大佑能出的了华语乐坛吗,周杰伦被央视成为亚洲流行天王,第一个上美国时代杂志封面的华语男歌手,第一个接受美国cnn采访的华语男歌手,周杰伦的歌曲就没有深度了?他跟别的歌手拉开差距就是因为有深度的歌好吧,你说罗大佑是流行教父,我不反对,我反正没听过,就算是好吧,周杰伦开创了华语唱法新的格局,和中国风的极大推广,这是央视亲口说过的,罗大佑的高度和开创周杰伦也不差什么,把影响力和口碑相抵消,,还有销量和获奖数量呢,这个真的周杰伦秒罗大佑

你说的是41岁等你下课 塞纳河畔左岸咖啡的周杰伦?

虎扑用户113450
引用 @木星新一 发表的:
作品的意义无疑是周杰伦强,周杰伦的音乐开创性在华语乐坛前无古人后无来者吧,华语流行乐从周杰伦开始直接进入新纪元,影响了一批音乐人,奥森威尔斯的影史地位之所以高也是这个理,比人文性电影音乐自然是比不过文学的,电影音乐都有其各自的侧重,如果把所谓人文思想深度的重要性排在其特有的艺术性之前则是本末倒置了。

你是给杰伦招黑吗?

胡扑123abc
爱情太完美。家国情怀差点。

我的昵称是对爱期待
引用 @回城拿插座 发表的:
我说句难听的,抛开歌词,就比你们口中周的强项旋律编曲,这两项真的够牛逼格莱美早给他颁奖了。周能有现在的风评和地位,沾了音乐走下坡路时代的光,包括阿黛尔也是一样,虽然我也蛮喜欢听阿黛尔,但是文体喜欢造神也不是一次两次了,明白就好。就像上面一位说mj是文化符号,我就纳闷了,他到底代表了什么文化,天天文化符号符号的,愿哪位大神解释下。

金曲奖历史第一啊,拿不到格莱美就不牛逼?那所有的华语歌曲都是垃圾?

五中一是十分
罗大佑天赋太高,而且兑现了

我的昵称是对爱期待
引用 @等待狐狸的小王子 发表的:
流行音乐不看歌词?

孰轻孰重啊?那么爱看歌词怎么不和鲁迅去比?

我的昵称是对爱期待
引用 @惶惶 发表的:
罗稍逊?你说说哪里稍逊了?你这就相当于说乔丹不如詹姆斯

作曲

你再和人家做饭怎么办
引用 @Gang_Starr 发表的:
艺人拼到最后拼的是文化

老郭你上大号说话

我的昵称是对爱期待
引用 @带带太师只 发表的:
差矣,流行音乐被赋予的东西太多了,罗大佑能通过鹿港小镇写出社会的变迁,周杰伦做不到

不还是在这比作词?

惶惶
引用 @我的昵称是对爱期待 发表的:
作曲

罗大佑作曲很厉害的,大哥,罗大佑和周杰伦都是中国顶级水平

G
Gang_Starr
引用 @答案已在风中 发表的:
知识储备粤语乐坛,中文歌乐坛,欧美爵士,摇滚(哥特 英伦 垃圾),吉他手,蓝调,乡村,古典你敢来一一应战吗? 要不现在考你一下,香港顶级歌手百分之90的吉他轨是谁弹的,台湾被称为吉他诗人的是谁,MJ《BEAT IT》中的吉他部分谁弹的? 

van halen那段solo真的神了 是真的神

南屏晚钟是你的风
引用 @争论不能解决 发表的:
凤凰传奇什么时候榜单干得过周杰伦?收起你的印象流吧,没了解过数据就会纯主观认为?你知道QQ音乐歌曲历史总播放量第一是周杰伦不?不只有Q音,百度歌曲搜索量历史第一也是周杰伦,移动咪咕彩铃下载量历史第一还是周杰伦。凤凰传奇在哪?广场舞上放一放就当客观数据了?

2010年以来历年十大金曲,凤凰传奇6首,周杰伦0首,周杰伦真正火的是2000年初期那段时间,时间跨度和罗大佑比还是有差距的,而且很多歌词都是方文山写的。

部落的骄傲
引用 @上杉逹也爱浅仓南 发表的:
童年社会批判了吗 东方之珠社会批判了吗

你认可这个观点就好,别屁股决定脑袋乱喷就行。

虎扑用户630864
引用 @我的昵称是对爱期待 发表的:
音乐不就是比旋律?你跟我扯作词?

。。。魔幻

南屏晚钟是你的风
引用 @争论不能解决 发表的:
另外我举例榜单数据,并不是为了证明周杰伦好于罗大佑,邓紫棋好于邓丽君。是单纯的打你的脸,反驳的是你所谓“罗大佑还有人听周杰伦没人听”的印象流观点。理清楚逻辑再来跟我辩

凤凰传奇6首,周杰伦0首,周杰伦火的主要是2000年初那段时间

虎扑用户630864
引用 @西野七濑的丈夫 发表的:
文化素养这个,李建刘欢这种极少数不提,大部分歌手都读了啥书,,,薛之谦那种家里花钱送去瑞士酒店管理学院的在歌手届都算顶级学历了,这个就别拿出来比了

所以你看薛之谦的歌词谈得上有什么营养吗。

随便点吧啊
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
2010年以来历年十大金曲,凤凰传奇6首,周杰伦0首,周杰伦真正火的是2000年初期那段时间,时间跨度和罗大佑比还是有差距的,而且很多歌词都是方文山写的。

你别睁眼说瞎话行吗?周杰伦10年以后有几首十大金曲你查查,告白气球16年第一,等你下课18年第一,往前的我就不说了,够反驳你不?

蒂姆库拉
引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错,连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。

另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

迪伦粉表示说的太到位了

a
aikyo
引用 @wrng2020 发表的:
不,真的稍逊罗大佑,周杰伦对于社会的批判浅尝辄止,而且他的文化素养也无法支持他继续深耕乐坛(我是杰迷,轻喷)

主要杰伦这十年相比他的前十年属实有点太拉跨了

人越大,越喜欢卖萌了了,我佛啦
西
西野七濑的丈夫
引用 @kindofhush 发表的:
所以你看薛之谦的歌词谈得上有什么营养吗。

所以我说都没啥文化素养,懂?

莫伊拉
能力越强,责任越大,周杰伦这样能力的人却沉静在“我们华语音乐最吊”的框里,没能接下罗大佑的班实在是可惜

J
JustinHala
引用 @回城拿插座 发表的:
我说句难听的,抛开歌词,就比你们口中周的强项旋律编曲,这两项真的够牛逼格莱美早给他颁奖了。周能有现在的风评和地位,沾了音乐走下坡路时代的光,包括阿黛尔也是一样,虽然我也蛮喜欢听阿黛尔,但是文体喜欢造神也不是一次两次了,明白就好。就像上面一位说mj是文化符号,我就纳闷了,他到底代表了什么文化,天天文化符号符号的,愿哪位大神解释下。

拿格莱美说话就没意思了 人家美国人看不上的就一定代表不好? 美国人还看不起你亚洲人呢,所以你默认自己是垃圾?

西
西野七濑的丈夫
引用 @回城拿插座 发表的:
国内外的摇滚圈金属圈或者地下音乐圈,和流行圈有显著区分的就是哪怕那帮人学上的不多,但真的读书,而且读的很多书都是有深度的书,反观流行圈...

还是那句话,国外我真不清楚,国内的摇滚圈金属圈我还是保留质疑,他们读书多嘛?你是怎么知道的, 我也没看出来,我觉得你应该说的人生阅历吧,那个的确多

部落的骄傲
引用 @消食片 发表的:
实际上罗大佑歌曲厉害的点并非是批判的,他的点在于他描绘了那个时代的人文环境,可以说你从他的歌曲和歌词里,是能看到那个时代的影子,无论好与坏
周的歌曲因为时代的问题,实际上他的时代也不再重视这些东西了,更多的是精神上的刺激和鼓励,是所谓时尚,你去看西方流行音乐的近代史,其实也是一样的发展历程
你说的其实非常对,现在无论音乐还是电影,似乎“批判,现实”才是好电影的标准,实际上压根并非如此,同样的,罗大佑的歌曲也并非如此,台湾人会用一个词来表达,就是“乡土情结”,周杰伦也有,但是他不以此为主
流行音乐是一个多元化的现代艺术,它并非是单纯的音乐,也并非是单纯的文学,我个人是认为真正能让周厉害的,还是千里之外,以父之名这些东西,其他的实际上是可以复制或者说其他人也能做的(这也是陶喆虽然是教父,但是没有人会拿他和罗比较的原因,陶喆东西本身是美国的,不是中国人自己发现的),罗在这个层面,不说质量只看数量,他是更多的
当然了,这俩人实际上拿出放大镜来看,各有千秋,只能看个人的认知了

你说的较为客观,如果这边胡吹罗大佑的人有这种认识,会少很多争论。

w
wrng2020
引用 @交流直流 发表的:
如果你喜欢这类型的,我推荐大门乐队代表作有rider on the storm和 feast of friend等等,Leonard Cohen的歌,小糖人西斯托*罗德里格斯非常震撼,当然bob Dylan,齐柏林的stairway to heaven, pink floyd的两张神专the wall和月之暗面,先推荐这么多吧,以上这些都可以称得上是灵魂音乐人,诗人。

好,谢谢老哥!

布朗尼老爹
还是那句话,就罗大佑那破锣嗓子能获得那么高的成就,你就知道他有多厉害了!

虎扑用户630864
引用 @西野七濑的丈夫 发表的:
所以我说都没啥文化素养,懂?

拿个薛之谦一棍子打死所有音乐人,真有你的。

消食片
引用 @部落的骄傲 发表的:
你说的较为客观,如果这边胡吹罗大佑的人有这种认识,会少很多争论。

你这说的屁股就歪的厉害了,如果没有那么多盲目热爱周杰伦的,都明白华语流行音乐的发展过程,那也一样也不会有这么多争论,我还是一句话,流行音乐不是传统音乐,不只是音乐,更不只是文化

w
wrng2020
引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错,连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。

另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

老哥文化人!厉害!

绝世神装引领风暴
罗大佑?会唱跳rap吗?
j
jackysun1986
引用 @RedSpecial 发表的:
周杰伦41岁了,单纯看看看看罗大佑在远小于周杰伦现在年龄的时候的作品吧,这些作品的深度不是年龄所限制的。
25岁 《恋曲1980》
26岁 《是否》《一样的月光》《酒矸倘卖无》《光阴的故事》《《鹿港小镇》
27岁《童年》
28岁专辑《之乎者也》,台湾无争议的第一专辑
31岁 《明天会更好》
32岁 《东方之珠》

这些歌里面,写爱情、写亲情、写村庄和城市、写政治、写社会的变迁。。。
这也是罗大佑被认为写出时代的声音,地位崇高的原因。

也是和时代有关,经历过二战或者战后长大的一代确实有深度,人文和社会的思考也更多。所以那个时代出现了一大批大师

南屏晚钟是你的风
引用 @随便点吧啊 发表的:
你别睁眼说瞎话行吗?周杰伦10年以后有几首十大金曲你查查,告白气球16年第一,等你下课18年第一,往前的我就不说了,够反驳你不?

自己去查,近十年干不过凤凰传奇

j
jackysun1986
引用 @杰里科猫 发表的:
这不是理由,每个时代都有自己的故事背景

这个时代确实难出。社会讨论度就不行。言论感觉也不是那么自由了。更多的是对于金钱名气的追捧

j
jackysun1986
引用 @wrng2020 发表的:
不,真的稍逊罗大佑,周杰伦对于社会的批判浅尝辄止,而且他的文化素养也无法支持他继续深耕乐坛(我是杰迷,轻喷)

确实,文化差别太大了。艺人拼到最后就是拼文化

最强替补
差在唱歌吐字不清?🐶

j
jackysun1986
引用 @我是猪拓丶 发表的:
老哥误解了 我没说周杰伦差 反而我还说了他有强处
我只是说社会关怀 家国政治两处是不及罗大佑的
若想我举例 就社会关怀方面 你可以去听 鹿港小镇, 倾城之雨 未来的主人翁
家国政治就更不用说了 东方之珠 亚细亚的孤儿 绿色恐怖 家1.2
最后,罗公就连爱情歌曲也是一绝 恋曲80 90 思念

周粉里面有很多狂热信仰的,不理性不客观。15年前我也是这样。但是听的音乐越多,看的电影书越多就会明白

虎扑用户232508
如果周能把10后20后攻下来那他就是历史第一人,第一人的称号没有这帮逼讲得这么高深,这个称号掌握在我们每个人的嘴和键盘上而已,但是我觉得他吃下5代人基本不可能,能吃下三代已经很无敌了

j
jackysun1986
引用 @双层芝士牛堡 发表的:
周确实是没什么深度的人,他那群酒肉朋友和嫩模老婆就是他眼界的最好证明。以他的才华,要是再多一点进取心,再多跟一些业界大佬打交道,他完全可以成为华语音乐走出世界的领军人物,而不是几十岁人还在那里等谁下课了。

是的,他就是那种觉得读书没什么用,自己最屌的的感觉。读书真的应该伴随一生

大裤裆
个人感觉,罗的格调更深远一些,歌曲也更大气。
j
jackysun1986
引用 @我的昵称是对爱期待 发表的:
孰轻孰重啊?那么爱看歌词怎么不和鲁迅去比?

所以音乐在艺术中的地位不如文学

j
jackysun1986
引用 @朝大树 发表的:
我也是这么想的,周杰伦更多的是对流行音乐本身的一种创新,自我诠释,而罗大佑就属于通过音乐来表达一种思想,文化

一个是纯写歌。一个是借着歌曲传播自己的思想文化

j
jackysun1986
引用 @争论不能解决 发表的:
这个讨论起来就很哲学了。我当时类比的时候,没有找到更好的词来代表MJ,看了些评论,我觉得有个词更符合。拿了诺贝尔文学奖就一定比成为一种文化符号牛掰?再举个例子,莫言和金庸?当然以严肃文学的标准,金庸甚至都不配拿来当例子。但是这个世界,不是只有严肃文学才是标准,范围扩大到普罗大众的话,金庸的武侠世界对大众的影响,又有哪一个中国现代作家做得到?

你拿金庸和莫言比?那比罗大佑周杰伦之间差的更远了。就像拿小苹果和鲍勃迪伦的歌对比

G
GOCITY
引用 @争论不能解决 发表的:
拿了诺贝尔奖的人,你记得多少呢?就算是记得的,也是比鲍勃迪伦优秀百倍的影响世界发展的那些大神。很简单,就是业内顶级才能被人记住。我很好奇我不举例鲍勃迪伦,你对他又了解多少?提到一个人物来代表欧美乐坛,你是提MJ,还是鲍勃迪伦?

鲍勃迪伦在流行音乐界的地位比迈克尔杰克逊高多

j
jackysun1986
引用 @夹很紧 发表的:
周杰伦到60能写出罗大佑那样有深度的歌?我看不能,这和受教育水平、时代以及人生经历有关。

年轻时写不出老了更难。创作灵感冲动基本没了

超典余莘
引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错,连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。

另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

60年代冷战和殖民主义瓦解,80年代亚洲腾飞,90年代香港大陆特殊关系,歌手在这之上进行创作自能显示逼格,这是时代之功,并非歌手之功,不过是后人评价时添了些资本罢了,认真说来其实有不少歌挺牵强也挺难听的。对大陆来讲,20世纪初文化方面的时代特征就是东西方文化冲突,中国风就是时代特色,这一点周杰伦也做到了

马刺王者风范
罗大佑的歌可能再过几十年都很多人喜欢,周杰伦的歌就不一定了

韦恩德德韦
引用 @运球像扛炸药包 发表的:
啥啥啥,文化素养跟深耕乐坛有关系?音乐就是吃天赋的,跟打篮球一样

迈克尔乔丹也不是nba历史上最有天赋的球员,甚至最有天赋的后卫都算不上

答案已在风中
引用 @马刺王者风范 发表的:
罗大佑的歌可能再过几十年都很多人喜欢,周杰伦的歌就不一定了

都不用说太远现在这帮听周杰伦的到了40岁有了足够的阅历和见解之后你看他们还听周的歌会有几个。

黑山老妖梦入神机
mark

l
lxyzcs
引用 @kindofhush 发表的:
拿个薛之谦一棍子打死所有音乐人,真有你的。

呵,行啊40岁以下的这一代音乐人你举例子啊,我是杰伦粉丝没不能说他有音乐素养,别光说不练,你来说几个啊,说之前把上面几个回复看完思考清楚再来回复,别一急又回答的文不对题了

快来帮我挡拆
引用 @RedSpecial 发表的:
周杰伦41岁了,单纯看看看看罗大佑在远小于周杰伦现在年龄的时候的作品吧,这些作品的深度不是年龄所限制的。
25岁 《恋曲1980》
26岁 《是否》《一样的月光》《酒矸倘卖无》《光阴的故事》《《鹿港小镇》
27岁《童年》
28岁专辑《之乎者也》,台湾无争议的第一专辑
31岁 《明天会更好》
32岁 《东方之珠》

这些歌里面,写爱情、写亲情、写村庄和城市、写政治、写社会的变迁。。。
这也是罗大佑被认为写出时代的声音,地位崇高的原因。

周杰伦也不配和罗大佑比

y
yueyuswing
罗大佑 崔健 黄家驹 三地最高流行音乐成就者

M
Marsmanman9
引用 @adounle 发表的:
没有人反对或者贬低周董的艺术素养,我们都在说左右,只有你,硬要分个高低。

其实高低也是显而易见的,与罗大佑比较,不知哪里来的勇气。

虎扑JR1831613319
引用 @雨天天好 发表的:
你长篇大论,看似很懂。这一句“但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。 ”就彻底露馅了。

但凡小学上过音乐鉴赏,学过点儿皮毛音乐,你都应该知道,音乐其中蕴含多少情绪和思想。可是音乐表达的一些东西,过于抽象,很难从感官上去理解。于是,歌曲,舞蹈,两种随着音乐应运而生和发展的艺术形式诞生了。我们可以通过符号语言和肢体语言去欣赏音乐,理解音乐,享受音乐。

周董独特的节奏和优美的旋律,外加天马行空的想象,再加顶级过硬的编曲,带来的音乐语言,罗大佑和崔健八辈子也学不会。

《威廉古堡》,《忍者》,《半兽人》,《以父之名》,《双刀》,《止战之殇》,《夜的第七章》。。。。这些音乐他就是在讲故事,表达情绪,表达思想。。。

你只是不懂而已。

流行音乐,谈什么节奏和编曲,听听旋律就行了,前面说的没问题,音乐本身有音乐本身的美,不需要歌词也能表达情绪,这话是对的,但举例举错了,这种事一般是后摇乐队干的,国内的比如惘闻,比如国足,或者去听听朴树猎户星座现场版的最后三分钟纯乐器演奏,这种无歌词的纯粹音乐扑叠和演奏才能说这话,周杰伦以我对他二十年的认识,这个水平是有的,但并没有这么玩。

一人一个女学生
引用 @小直板儿保护协会 发表的:
这里还是有一点问题,鹿港小镇的倒二不是永保佑而是“永宝用”,语出目前藏在台北故宫博物院的毛公鼎上的铭文,意为望子孙应珍视此鼎,永远流传,其上也承载了祖先的荣耀。论中国风,这的用法是顶尖的。
另外很多人认为罗大佑在音乐上不如他的词,这是不准确的,比如他为余光中词谱曲演绎的《乡愁四韵》极其贴切,无论曲编唱都是如此,像使用吉他来模仿古琴音色这类手段更是早早就在使用了。

还有黑社会的片尾曲 云宫音 没有歌词,但是震撼人心

徐徐徐徐徐徐徐徐徐徐
引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错,连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。

另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

干得漂亮

木子木可
引用 @我是猪拓丶 发表的:
老哥可是说的有些偏差
当然周杰伦有他更强的地方 不过社会关怀方面也是罗公领先吧

我吐了,日本音乐为什么亚洲顶尖?是因为歌词还是曲??别本末倒置了,是音乐人不是作家!

我的昵称是对爱期待
引用 @jackysun1986 发表的:
所以音乐在艺术中的地位不如文学

我意思是歌曲里曲和词孰轻孰重

木子木可
引用 @adounle 发表的:
没有人反对或者贬低周董的艺术素养,我们都在说左右,只有你,硬要分个高低。

又在这里说一点作用没有的废话,既然没有高低为何公认日本乐坛领跑亚洲?是因为作曲还是作词?音乐人来说周杰伦作曲能力把罗大佑爆出银河系了,为什么还要比别的呢??

圆桌骑士Lancelot
看不下去了,周粉真的是无脑吹啊,佩服佩服 😂😂😂

张降温
引用内容可能违规暂时被隐藏


不仅在他眼里,在我眼里也是

z
zx61016
引用 @守卫梦呓 发表的:
贝多芬可以,命运第一章你肯定听过。

所以,同样是流行乐的周杰伦在音乐性,对华语乐坛曲风变革上强于罗大佑,为什么他就不如罗大佑了?而且在我看来,他们俩在伯仲之间,成就上并不会有特别大的差距。周杰伦的歌曲,像夜的第七章,以父之名,烟花易冷,雨下一整晚,这些歌,侧重点在烘托气氛和渲染氛围,词曲配合起来画面感极强。周杰伦就像是抽象派画家,曲子传达的情感肯定没有歌词来的直观,就像梵高和怀斯,一个抽象派一个写实,但是梵高的成就高于怀斯,梵高那种极具张力和冲击力的美,根本需要所谓的人文加成。文艺复兴从悲天悯人到享受世俗乐趣转变,开始强调个人美和人性。我觉得艺术上哪种美都不该分高低,而在于在你的领域里所取得的成就。

s
sz199119
我觉得谁说的对就看谁写的文字长。

湖人进行时
引用内容被灭过多已被折叠

。。。。。。

虎扑用户232160
引用 @木子木可 发表的:
又在这里说一点作用没有的废话,既然没有高低为何公认日本乐坛领跑亚洲?是因为作曲还是作词?音乐人来说周杰伦作曲能力把罗大佑爆出银河系了,为什么还要比别的呢??

真牛比,哪来的词呢,好好说话不好吗?你在看到爆出银河系了,你是在太空中遨游看见的,还是周杰伦点火把罗大佑炸出去了?

湖人进行时
引用内容可能违规暂时被隐藏


这里是詹姆斯和贾巴尔的对决,和库里没关系

湖人进行时
引用内容可能违规暂时被隐藏


难道不是吗?

打酱油也耍酷
引用 @锦帆贼甘宁兴霸 发表的:
关键是罗大佑能写词,这个加了太多分了。单说些故乡,周董的《稻香》已经是流行里面很有深度的歌曲了,但是罗大佑的《鹿港小镇》简直碾压,就是因为歌词太好了。

不要哭让萤火虫带著你逃跑
乡间的歌谣永远的依靠
回家吧回到最初的美好

门上的一块斑驳的木板
刻着这么几句话
子子孙孙永保佑
世世代代传香火

这两首歌的结尾,你自行体会一下…

鹿港小镇结尾啥意思,没看懂
虎扑用户859844
歌词是最大的差距,更别说杰伦的比较有名的歌词大部分都不是他自己写的

打酱油也耍酷
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
罗大佑的童年和光阴的故事到现在还有很多人在唱,周杰伦的双截棍还有多少人在唱?
去看看罗大佑的海上花和鹿港小镇的创作背景,就知道罗大佑的深刻是很难有对手的

你怎么确定双截棍晴天七里香就没人唱了
x
xiuxiuchen
引用 @我是猪拓丶 发表的:
老哥可是说的有些偏差
当然周杰伦有他更强的地方 不过社会关怀方面也是罗公领先吧

笑了。。。社会关怀你又懂了

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xiuxiuchen
引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错,连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。

另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

你好了吧?

虎扑JR1831613319
引用 @苏州监狱典狱长 发表的:
罗大佑是全才,最早的民谣,然后玩摇滚,爵士,还做了那么多的电影配乐,歌曲内容有歌颂爱情、青春、故乡。。。有批判现实,有人文关怀,有政治批判,有历史反思。。。个人觉得罗大佑甚至在某些层面是压货邓丽君的

邓丽君就是个唱歌的,别人写什么她唱什么,罗大佑是思想家和诗人,音乐只是他表达思想的一种方式,这可以说是完完全全的两种人。

苏州监狱典狱长
引用 @虎扑JR1831613319 发表的:
邓丽君就是个唱歌的,别人写什么她唱什么,罗大佑是思想家和诗人,音乐只是他表达思想的一种方式,这可以说是完完全全的两种人。

是的,个人更喜欢罗大佑这个类型

埃迪雷德梅尼
引用 @回城拿插座 发表的:
我说句难听的,抛开歌词,就比你们口中周的强项旋律编曲,这两项真的够牛逼格莱美早给他颁奖了。周能有现在的风评和地位,沾了音乐走下坡路时代的光,包括阿黛尔也是一样,虽然我也蛮喜欢听阿黛尔,但是文体喜欢造神也不是一次两次了,明白就好。就像上面一位说mj是文化符号,我就纳闷了,他到底代表了什么文化,天天文化符号符号的,愿哪位大神解释下。

哦?中国的流行音乐需要美国人来表彰?你怎么这么自卑呢?

大熊猫小熊猫
引用 @卢本伟的爸爸呀 发表的:
范围窄??

周除了校园情爱之外还有多少其他领域?

S
SKTTlBang
引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错,连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。

另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

说的很好,有个问题,那为啥都说李白比杜甫的地位要高呢,杜甫的诗是“诗史”啊

橙色的木暮先生
引用 @雨天天好 发表的:
你长篇大论,看似很懂。这一句“但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。 ”就彻底露馅了。

但凡小学上过音乐鉴赏,学过点儿皮毛音乐,你都应该知道,音乐其中蕴含多少情绪和思想。可是音乐表达的一些东西,过于抽象,很难从感官上去理解。于是,歌曲,舞蹈,两种随着音乐应运而生和发展的艺术形式诞生了。我们可以通过符号语言和肢体语言去欣赏音乐,理解音乐,享受音乐。

周董独特的节奏和优美的旋律,外加天马行空的想象,再加顶级过硬的编曲,带来的音乐语言,罗大佑和崔健八辈子也学不会。

《威廉古堡》,《忍者》,《半兽人》,《以父之名》,《双刀》,《止战之殇》,《夜的第七章》。。。。这些音乐他就是在讲故事,表达情绪,表达思想。。。

你只是不懂而已。

八辈子学不会你认真的吗?
这两个人我都粉,很明显你没怎么听过罗先生的歌。
罗公第一张专辑,开创了很多流行乐模式的中国化潮流,是中国流行乐的第一次伟大创新,比如摇滚,比如雷鬼,比如长歌词。之乎者也这张专辑成为华语乐坛最伟大专辑不止靠词的哲学性和文化属性,还靠着这些音乐创新令人耳目一新。
不要觉得罗公的音乐就是旧的、不天马行空的,对于那个时代的华语乐坛,罗公和后来的周杰伦一样是乐坛大爆炸。在曲的水平都处于一个级别的情况下,罗公是华语乐坛作词的最高峰,以神的姿态俯瞰着中国音乐。这一点周杰伦就落了下乘了。
当然,周杰伦唱功比罗大佑好,而且说一个很多人不会同意的观点:周杰伦编曲能力比罗大佑强

大熊猫小熊猫
引用 @随詹而变 发表的:
那你还是适合看鲁迅的文章,听什么歌

有时代背景的音乐很难过时,但周的歌曲只适用于他的歌迷群体,现在的00后未必喜欢,而且周的歌迷年纪也不小了

埃迪雷德梅尼
引用 @会飞的巨熊 发表的:
有关系,你看鲍勃迪伦都有诺奖了

据我所知,这是诺贝尔奖争议比较大的一次,权威性受到很大冲剂。

卢本伟的爸爸呀
引用 @大熊猫小熊猫 发表的:
周除了校园情爱之外还有多少其他领域?

2003年的今天,发行专辑《叶惠美》
整个专辑从爱情(晴天,爱情悬崖,她的睫毛,你听得到),亲情(以父之名),社会责任(懦夫,梯田),个性展现(同一种调调, 三年二班),到中华传统(东风破),民族认同(双刀),主题多样,内涵丰满。每一首歌的完成度都极高。你跟我说窄?还有一堆呢

t
ticca3838
引用 @zx61016 发表的:
所以,同样是流行乐的周杰伦在音乐性,对华语乐坛曲风变革上强于罗大佑,为什么他就不如罗大佑了?而且在我看来,他们俩在伯仲之间,成就上并不会有特别大的差距。周杰伦的歌曲,像夜的第七章,以父之名,烟花易冷,雨下一整晚,这些歌,侧重点在烘托气氛和渲染氛围,词曲配合起来画面感极强。周杰伦就像是抽象派画家,曲子传达的情感肯定没有歌词来的直观,就像梵高和怀斯,一个抽象派一个写实,但是梵高的成就高于怀斯,梵高那种极具张力和冲击力的美,根本需要所谓的人文加成。文艺复兴从悲天悯人到享受世俗乐趣转变,开始强调个人美和人性。我觉得艺术上哪种美都不该分高低,而在于在你的领域里所取得的成就。

这么说吧,听周杰伦的歌,我会觉得,好听好听真好听,能感受歌曲里那个美丽的画面,但是罗大佑的歌,会让你想到那个时代,跟那个时代下人群,感悟深远
作曲方面我觉得杰伦是不输罗大佑的,甚至更好,但他们词的水平,差的太多了,方文山最多算一个文字作者,要远远够不上文学作者,更别提一个优秀的文学作者了, 用作家的水平类比的话,我觉得就是郭敬明的水平,可以大热,可以大火,但要说有什么文学地位,就别逗了
南屏晚钟是你的风
引用 @打酱油也耍酷 发表的:
你怎么确定双截棍晴天七里香就没人唱了

我听到王俊凯和华晨宇近期都唱过童年,双截棍好久没听到了。
1.罗大佑
2.李宗盛
3. 周杰伦

打酱油也耍酷
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
我听到王俊凯和华晨宇近期都唱过童年,双截棍好久没听到了。
1.罗大佑
2.李宗盛
3. 周杰伦

排名且不论了,现在大数据时代,谁的歌更流行你我心里肯定有数,不要主观臆断了。 [ 此帖被打酱油也耍酷在2020-02-28 10:26修改 ]
用户1195928029
引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错,连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。

另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

你明明和他说的意思一模一样,你说人家大错特错???语文老师都疯了

虎扑用户073031
引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错,连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。

另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

说句实话,文化符号这个词被你用窄了,mj不是文化符号?流行文化的符号不是文化符号?那个时代,mj真的不是文化符号吗?罗肯定是那个时代的文化符号,但随着时间一步一步向前走,人们在回头看的时候,mj就是文化符号,周也会是文化符号,时间会给出答案,而且曲怎么就只能有美感和享受了?为啥曲就和现实无关了呢?作词就能成为诗人,作曲就成为不了诗人吗?不太认同这几个地方

忙着活忙着死
引用 @919799 发表的:
那两个人谁牛我不知道,人气是mj
但是格莱美来碰瓷诺贝尔奖.......

谁告诉你人气是mj的?韩寒和钱钟书谁人气高你觉得?

微风轻轻暖呀
引用 @湖人进行时 发表的:
难道不是吗?

得,我专门去听了一下他唱的,这也配叫做碾压?我还是觉得稻香好听多了。抱歉了,理解不了你们所谓的碾压何来。

微型鼓风机
引用 @左铁子 发表的:
因为罗大佑并没有火到每首歌都被拿出来用放大镜来看

罗大佑开始火的时候你我都没出生。

微型鼓风机
引用 @打酱油也耍酷 发表的:
鹿港小镇结尾啥意思,没看懂

你楼上回答了。

我是猪拓丶
引用 @xiuxiuchen 发表的:
笑了。。。社会关怀你又懂了

罗公的歌我几乎都听过
社会关怀我还是较你知道些的

L
L轰你个头
引用 @我的昵称是对爱期待 发表的:
音乐不就是比旋律?你跟我扯作词?

牛逼,那诗歌就是得比文采??李白为啥只能叫诗仙,不能叫诗圣呢

虎扑用户176898
引用 @RedSpecial 发表的:
周杰伦41岁了,单纯看看看看罗大佑在远小于周杰伦现在年龄的时候的作品吧,这些作品的深度不是年龄所限制的。
25岁 《恋曲1980》
26岁 《是否》《一样的月光》《酒矸倘卖无》《光阴的故事》《《鹿港小镇》
27岁《童年》
28岁专辑《之乎者也》,台湾无争议的第一专辑
31岁 《明天会更好》
32岁 《东方之珠》

这些歌里面,写爱情、写亲情、写村庄和城市、写政治、写社会的变迁。。。
这也是罗大佑被认为写出时代的声音,地位崇高的原因。

感觉有的比,但是看了这些歌名,两个人差距还是挺大的。

这雨不及我眼里的一分
引用 @月光一刀 发表的:
你这大错特错,连基本的概念都不懂。

鲍比迪伦才是文化符号,何谓文化符号,简单来说就是一个国家某个时代的抽象表现,迪伦上世纪六十年代的《blowing in the wind》、《Like a Rolling Stone》这些诗意的歌词反映了当时美国社会反战、反正统文化倾向。换句话说,鲍比迪伦的歌曲是当时社会风气思潮的一种表达。MJ是天皇巨星,但他只属于娱乐圈,他从来都不是什么文化符号。

罗大佑和鲍比迪伦有点像,他的《亚细亚的孤儿》以及八十年代一些歌曲,对台湾命运的担忧,以及《东方之珠》等歌曲,都是一个时代的声音。为什么崔健也可以称为文化符号,因为他的歌曲中有一个时代的印记。

但周杰伦并不是文化符号,你可以说他是天皇巨星,音乐奇才等等,他在作曲的造诣当然是开创性和无与伦比的。但由于纯粹的节奏性的曲是无法创造新的意象(所以作词人可以成为文学诗人,但作曲不行),作曲给人至高的美感和享受,但和现实无关。

另外,请记住一点,并不是说歌曲包罗万象就是关怀,真正的关怀是能深刻描述和揭示我们这个时代,如此才能流传万世,这需要非常深刻的洞察力才能把握。
而没有时代印记,仅仅有空洞的“关怀”是根本走不远的。

可以!也一直期待着杰伦在以后能成为一个文化符号的歌手!

t
ticca3838
引用 @布朗尼老爹 发表的:
还是那句话,就罗大佑那破锣嗓子能获得那么高的成就,你就知道他有多厉害了!

这个。。你捧的角度不对。。因为周杰伦的嗓子也不咋地。。
罗纳尔超77
引用 @RedSpecial 发表的:
周杰伦41岁了,单纯看看看看罗大佑在远小于周杰伦现在年龄的时候的作品吧,这些作品的深度不是年龄所限制的。
25岁 《恋曲1980》
26岁 《是否》《一样的月光》《酒矸倘卖无》《光阴的故事》《《鹿港小镇》
27岁《童年》
28岁专辑《之乎者也》,台湾无争议的第一专辑
31岁 《明天会更好》
32岁 《东方之珠》

这些歌里面,写爱情、写亲情、写村庄和城市、写政治、写社会的变迁。。。
这也是罗大佑被认为写出时代的声音,地位崇高的原因。

今年跨年看的罗大佑 太棒了

z
zx61016
引用 @ticca3838 发表的:
这么说吧,听周杰伦的歌,我会觉得,好听好听真好听,能感受歌曲里那个美丽的画面,但是罗大佑的歌,会让你想到那个时代,跟那个时代下人群,感悟深远
作曲方面我觉得杰伦是不输罗大佑的,甚至更好,但他们词的水平,差的太多了,方文山最多算一个文字作者,要远远够不上文学作者,更别提一个优秀的文学作者了, 用作家的水平类比的话,我觉得就是郭敬明的水平,可以大热,可以大火,但要说有什么文学地位,就别逗了

那同样的你听贝多芬,莫扎特也听不出那个时代,所以贝多芬不如罗大佑,你看梵高也欣赏不了那种抽象和冲击力十足的意向美,所以梵高不如画人文社会的写实派画家,同样的,李白的将进酒里,“君不见,黄河之水天上来,奔流到海不复回。”这种极具画面美感但没有带人文气息的句子也应该输给罗大佑?显然是你的艺术审美里只能欣赏所谓带着人文关怀的东西,但是单纯艺术之美,你却看不到,这不是罗大佑和周杰伦的问题,而是你的问题。