1896年 大清的领导人访问德国

敬瑾亲王
楼主 (虎扑)
1985年甲午战争结束后,李鸿章代表清朝与日本签订了《马关条约》,因此受到全国人民的抗议和朝臣的弹劾。清政府免了李鸿章直隶总督、北洋大臣等职务,只保留了文华殿大学士的闲职。 1896年俄国政府邀请清政府望派员参加借沙皇尼古拉二世加冕典礼。慈禧太后让李鸿章作为全权特使到俄罗斯参加典礼,并趁此机会出访欧美。 1896年3月28日,73岁的李鸿章从上海出发,于10月3日回到天津,历时190天。其间,李鸿章访问了欧美8个国家,主要是欧美五大强国:俄、德、英、法、美。 1896年6月13日,李鸿章从俄罗斯乘火车前往德国访问。德国政府热情招待了李鸿章,并举行了盛大的欢迎仪式。李鸿章之所以受到欢迎,因为大清政府是德国军火器械的大客户,德国希望通过他进一步开拓大清国市场。 6月14日,李鸿章晋见德皇威廉二世,呈递国书,并致颂词,对德国介入归还辽东、帮助大清国训练军队、购械铸船表示感谢。15日,李鸿章应邀参加国宴,并参观德国军队。 6月25日,李鸿章专程前往汉堡,拜访德国前首相俾斯麦,参加了俾斯麦的家宴并与其并深入交流。 俾斯麦是德国著名的"铁血宰相",曾任普鲁士王国首相,发动了丹麦战争、普奥战争和普法战争。1871年,在他的铁血手段下,把分散的各邦统一起来,最后成立了德意志帝国,并扶植威廉一世为皇帝。 李鸿章对俾斯麦一直非常仰慕。他在亲笔信中写道:"仰慕毕王(指俾斯麦)声名三十余年,今游欧洲,谒晤于非得里路府第,慰幸莫名。" 当时俾斯麦和德皇威廉二世因德国扩张殖民地事,意见不统一,已经被罢官好几年了。在这期间,俾斯麦闲置在家养草种花,不问国事。李鸿章游欧来德,在给俾斯麦的信中写道: 毕士麻(指俾斯麦)相王阁下久挹,大名镇越海国,每恨东西睽隔,会晤无由,何期垂暮之年,忽有绝域之使,遂于并世,得接伟人,实为天假奇缘,自谓自行不负弟于六月十三号税驾柏林……拟于本月二十三号前赴汉倍克(指汉堡)海口游观,计二十五号返辔,顺道敬诣园居,稍伸积年景仰之成。李鸿章提名。 李鸿章与俾斯麦会面之后,借助翻译对话。李鸿章夸奖俾斯麦,大意是说:早就听说您的大名和伟大功绩,今天能见到您,看到您的眼神,更觉您的伟大。 俾斯麦也回敬说:也很高兴能招待一个建立伟大功勋的总督。李鸿章谦虚地表示:不能与阁下相比,您的贡献有世界意义。 李鸿章说:"我这次很高兴来到您这里,有一个问题想向你请教。" "请问是什么问题?" "怎样才能在大清国进行改革?" "在这里我不能断言。" 李鸿章说:"在我们那里,政府里的一些人都在给我制造困难,制造障碍,我不知该怎么办?" 俾斯麦回答说:"反朝廷是不行的。如果最高层(指皇帝)完全站在您这一方,有许多事情您就可以放手去做。如果不是这样,那您就无能为力。任何臣子都很难反抗统治者的意愿。" 李鸿章问:"如果皇帝一直受其他人影响,接受他人的意见,那我怎么办?每天都有一些麻烦,让做臣子的很难开展工作。" 俾斯麦麦说:"在我当首相的时候,也常遇到这种情况,有的时候来自女人方面……" 李鸿章笑笑说:"但您有一个坚强的性格,难道都能够平和地化解这些矛盾吗?" 俾斯麦说,"军队决定一切,只要有军队就行。"俾斯继续解释说:"兵不在多哪怕只有5万人,但要精。" 李鸿章回答说:"我们有的是人,就是缺少受过训练的部队。现在我终于看到了德国优秀的部队。即使以后我不在任上,我仍将在能力范围之内根据阁下的建议施加影响。我们需要聘用普鲁士军官,以普鲁士军队为榜样来训练我们的军队。" 俾斯麦说:"问题不在于把军队分散在全国各地,而在于你是否能把这个部队掌握在自己手中,自如地调动他们,使他们很快地从一地到另一地。" 俾斯麦表示,他对大清国很关心,而且一直愿意和大清国建立密切关系。接着,他开始和德国驻大清国大使交谈起来。 在告别时,俾斯麦语重心长地说:"您过于低估自己。对于一个国家人物来说,谦虚是非常好的品德,但是一个政治家应该有充分的自信。" 在访问德国的20多天里,李鸿章总想请教德国富强的秘诀。德国自第二次工业革命以来迅速崛起,工业实力和军事实力居世界领先地位。而清政府的军事实力和工业实力是无法跟德国相比的。不仅如此,德国的科技实力不断提高,而德国当时的医疗机械实力相当强大,X光照片能清晰地显示出李鸿章左肩上的弹头。 李鸿章深感清政府落后于德国,内战不断,国家和政府腐败,官员也腐败,人民贫困。可以说,清政府没有实力赶上德国。德国实力与日俱增,跻身世界强国之列。李鸿章一直想找到一个让大清政府崛起的办法,但是他本人就无法完全抛弃中国传统的儒家思想,加上这个国家大多数都还沉默传统儒家思想不能自拔。拒绝全盘全面西化。面对种种现实,他自然也是无能为力。 ZT微信公众号 — 满族文化网

 

🔥 最新回帖

虎扑用户262918
785 楼
1985?

小破车上哈士奇
784 楼
引用 @小破车上哈士奇 发表的:
这不可以打出来吗?😂

…好吧,我信邪了…

小破车上哈士奇
783 楼
引用内容由于违规已被删除

这不可以打出来吗?😂

虎扑JR0085239589
782 楼
引用 @骨灰扬诺夫斯基 发表的:
气数已尽,变法无望,不如落个清闲

哈哈哈哈

主播吵死了
781 楼
引用 @圣城的老流氓 发表的:
拼尽老命让北洋水师全军覆没可还行,他要是拼尽老命甲午战争不说赢,至少不会败的那么惨

你可以看看梁启超的李鸿章传,还是很客观的

 

🛋️ 沙发板凳

露娜哎
满族文化网写这个最后一段有点讽刺,给你机会照搬日本模式你不愿意啊。

敬瑾亲王
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猴王蹦起来
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一起招核?

钧正平
问个问题:李鸿章在日本被打了一枪是真的还是假的?

小缥
劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。
敬瑾亲王
引用 @用户1742896214 发表的:
问个问题:李鸿章在日本被打了一枪是真的还是假的?

是被日本浪人行刺么,貌似是真的

子_曰
引用 @用户1742896214 发表的:
问个问题:李鸿章在日本被打了一枪是真的还是假的?

左肩不是还有弹头吗
九亿少女的能
这种文章挺不错的 赞一个

皇军托我给您带个话儿
还好大清国没救起来了,不然现在就是第二个印度

非著名设计师
那个时候好像美国已经有高楼大厦了,伦敦有地铁了

飞出个未来911
引用 @露娜哎 发表的:
满族文化网写这个最后一段有点讽刺,给你机会照搬日本模式你不愿意啊。

怎么不愿意,溥仪不是跟太君共存共荣了吗,最后吃了几年牢饭

虎扑用户406912
引用 @小缥 发表的:
劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。

惨是真的惨,贪也是真的贪

虎扑用户211261
1985年。。。。。。

d
dq009
引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了,伦敦有地铁了

1860伦敦地铁
一杯丶花茶
列强无不怀念我大清啊

石原里美现任男友
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

蕊森
引用 @用户1742896214 发表的:
问个问题:李鸿章在日本被打了一枪是真的还是假的?

那还能有假,都上报纸了

虎扑用户648410
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只能说老 佛 爷死的不是时候,甲午之前死了,皆大欢喜;正当清廷预备 立 宪之时,撒手人寰,让一帮20几岁的愣头青(载沣及其几个兄弟)掌了最 高 权 力,直接让死而不僵的清朝直接 猝
死了

K
Kaiserreich
引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了,伦敦有地铁了

英国地铁好像比我们早一百年

你后仰的画面如此美丽
引用 @钧正平 发表的:
问个问题:李鸿章在日本被打了一枪是真的还是假的?

老哥这id可以啊🐶

露娜哎
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还是真正的“虚位君主政体”,求仁得仁了。

非著名设计师
引用 @Kaiserreich 发表的:
英国地铁好像比我们早一百年

所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受,那应该是怎样一种震惊

老大哥师我
引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

73岁还娶?看来中医很强大啊

香草冰冰冰淇淋
引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受,那应该是怎样一种震惊

早就知道了吧,照片啥的应该都见过
只是第一次亲眼看到
估计是唏嘘不已吧

心跳007
1985年......

来到混乱
老年方知真中堂👍

虎扑用户625261
李鸿章表示自己是东方俾斯麦
俾斯麦否认自己是西方李鸿章
(应该是段子)

火箭的火11
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1985甲午海战结束?????

虎扑JR2020
引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受,那应该是怎样一种震惊

当时李鸿章去过纽约,我在虎扑还看过那帖子,好像说的意思是感觉来到了外星

小特仔
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现在也不愿抄

国米老王
引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受,那应该是怎样一种震惊

穿越了,一下子落后这么多

摸着天郭敬明
引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了,伦敦有地铁了

工业革命以后欧洲是10年顶大清100年。

观察员1937号
引用 @心跳007 发表的:
1985年......

公众号错,搬过来也错,真的是🐮🍺…

大湿Ryan
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搬个JB,渗透广州失意书生起兵勤王打倒征夷大将军李鸿章?

骨灰扬诺夫斯基
引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受,那应该是怎样一种震惊

降维打击,

就爱吃苹果
引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了,伦敦有地铁了

1900年左右的纽约

举世皆黑我独粉
引用 @Kaiserreich 发表的:
英国地铁好像比我们早一百年

1840与1969的差别

骨灰扬诺夫斯基
引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

气数已尽,变法无望,不如落个清闲

s
suda305
引用 @骨灰扬诺夫斯基 发表的:
气数已尽,变法无望,不如落个清闲

不是,73岁了还挨了一枪,难道指望他改天换月?

洛杉矶老科
1985年?

J
Jonahz
引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了,伦敦有地铁了

以前虎扑看到的

薛天然
马嘎尔尼,哈哈哈哈

皇马十号梅西
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开卷考试隔壁答案给你抄,最后考了零分。

请别说爱我
引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

北洋水师一被灭,他安身立命的资本也就没了,实权也就被慈禧拿走了

m
mars1005
引用 @用户1742896214 发表的:
问个问题:李鸿章在日本被打了一枪是真的还是假的?

真的,本来要赔款三亿,日本一个爱国青年不干,非的要继续打下去灭了中国给了他一枪。日本一看,怕谈判继续不下去,所以要了两亿。李鸿章说那在给我两枪吧🐶

虎扑用户909764
引用 @小特仔 发表的:
现在也不愿抄

真实的可怕 2020年了还是一回事

限载壹人君
引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

李鸿章日记:大清就像大海上失去控制的一艘千疮百孔的巨船,只是还没有触碰到让他沉默的礁石

静水寒冰
老娘们当家房倒屋塌

T
Tracy.刘玉栋
引用 @子_曰 发表的:
左肩不是还有弹头吗

好像是左脸吧?

你是什么侠
引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受,那应该是怎样一种震惊

想到第一次站在上海的楼上俯视的感觉

宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少
我一直很好奇 他们那时候去德国 咋去?? 要走多久??又是怎么找对方向的 我经常就思考古代人怎么赶路去远方的 比如古代两广福建 去北京考科举 咋去的?走路?那他妈的怕是要走死人啊 印象最深的就是林则徐 福州人 去陕西做一把手 那时候咋去的啊 骑马?我福州开车成都2000公里都要一天多点 古代人那时候怎么办 而且那时候走路 鞋子估计还没现在的匡威万斯穿着舒服 远足不敢想象

左手司控球
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说真的,难抄。口号喊的是尊王攘夷,王政复古。实际上天皇几百年没有实权了,倒幕成功后,政体改变阵痛很小。明治是一代雄主,但是大清不行。两千年的帝制,不来硬的;谈判扯皮50年都搞不定

库里AllFMVP
引用 @用户1742896214 发表的:
问个问题:李鸿章在日本被打了一枪是真的还是假的?

真的,好像因为这一枪少赔了几千万两白银

扑虎的某匿名人士
前四个字 1985年???

阿森纳传奇7号
李鸿章当了一辈子背锅的。。。太惨了

l
lesleeq
引用 @Jonahz 发表的:
以前虎扑看到的

震撼于当时西方的先进,这么多高楼大厦,应该有电梯了吧,那时候中国恐怕连5层以上楼的都几乎没有,当然反过来看可见当今时代短短几十年中国速度的可怕。

为我绝恋
引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

这有轨电车就过分了,对比清朝中间差了个第一次工业革命,领先两时代

虎扑用户420485
开头年份都写错了楼主

七侠镇男神邢育森
引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

但是那个时候的条约,他不去签,后面还是有很多人愿意去签

诺贝尔数学奖获得者靳东
引用 @香草冰冰冰淇淋 发表的:
早就知道了吧,照片啥的应该都见过
只是第一次亲眼看到
估计是唏嘘不已吧

应该就是第一次和女神约会时候的感受🐶

M
Milehh
引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:
我一直很好奇 他们那时候去德国 咋去?? 要走多久??又是怎么找对方向的 我经常就思考古代人怎么赶路去远方的 比如古代两广福建 去北京考科举 咋去的?走路?那他妈的怕是要走死人啊 印象最深的就是林则徐 福州人 去陕西做一把手 那时候咋去的啊 骑马?我福州开车成都2000公里都要一天多点 古代人那时候怎么办 而且那时候走路 鞋子估计还没现在的匡威万斯穿着舒服 远足不敢想象

李鸿章的时候交通工具已经比较发达了,访问欧洲的时候先搭法国的邮轮去的俄国,花了一个多月,然后从俄国坐火车去的德国

那年十八站如喽啰
引用 @老大哥师我 发表的:
73岁还娶?看来中医很强大啊

提肛

乔老爷三代
引用 @七侠镇男神邢育森 发表的:
但是那个时候的条约,他不去签,后面还是有很多人愿意去签

第一,很多人,比如?
第二,他为何不如签?最后的结果,就是按他外交思路造成的。

诺贝尔数学奖获得者靳东
引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:
我一直很好奇 他们那时候去德国 咋去?? 要走多久??又是怎么找对方向的 我经常就思考古代人怎么赶路去远方的 比如古代两广福建 去北京考科举 咋去的?走路?那他妈的怕是要走死人啊 印象最深的就是林则徐 福州人 去陕西做一把手 那时候咋去的啊 骑马?我福州开车成都2000公里都要一天多点 古代人那时候怎么办 而且那时候走路 鞋子估计还没现在的匡威万斯穿着舒服 远足不敢想象

方向走对,然后边走边问吧🐶

M
Milehh
引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

顺便到俄国签个中俄密约捞一笔养老钱

元始天尊孟小奇
引用 @来到混乱 发表的:
老年方知真中堂👍

你这样的,年少不读书,年老你就知道了?假酒喝多了

带带小小刘
时势造英雄,英雄却难造时势

灼灼然其华
其实很想看有人发 载沣他们去德国给威廉二世见面的情况

大卫抱衣
有文言文翻译内味儿了

一岁就很乖i
引用 @那年十八站如喽啰 发表的:
提肛

谢谢提醒,又提了一下

飞饼天王吉鲁
引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了,伦敦有地铁了

相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制,同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

m
mlgbox
1985年?

S
Scottywu
引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了,伦敦有地铁了

。每次看李大人出国,高亮总和这些相关

虎扑用户655108
开头1985年???

踟蹰的彳亍
引用 @Jonahz 发表的:
以前虎扑看到的

p1是李中堂?他可是有一米八的

虎扑用户907004
据说还入住了纽约的华尔道夫

余姚人民发来贺电
开头写错了,1895年

毕志飞
引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

感觉到了另一个世界啊。。。震惊程度不亚于发现外星人
p
penguinku
李鸿章也一堆人嘲讽。。。。李鸿章最大的缺点就是活太久,担负了太多不该担负的事情
叁肆柒进阶
引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制,同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

如同马里亚纳海沟般深邃

建筑小新
引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

历史对李鸿章评价如何有了解的人么?

虎扑用户786784
不好意思,开头是1985年?

上来
引用 @老大哥师我 发表的:
73岁还娶?看来中医很强大啊

这时候信中医啦
g
goog威尔金斯
引用 @小特仔 发表的:
现在也不愿抄

现在需要抄什么??

乔老爷三代
引用 @penguinku 发表的:
李鸿章也一堆人嘲讽。。。。李鸿章最大的缺点就是活太久,担负了太多不该担负的事情

地摊文学看多了。

黑挥发画会回
第一句,1985年?

p
penguinku
引用 @乔老爷三代 发表的:
地摊文学看多了。

你来说说李鸿章都干了那些事,来数数。不要说那些签字,那些签字是他能左右的?
垂死病中惊坐起i
引用 @小特仔 发表的:
现在也不愿抄

??

虎扑用户213573
开头一个1985年给我整蒙了

子_曰
引用 @Tracy.刘玉栋 发表的:
好像是左脸吧?

在访问德国的20多天里,李鸿章总想请教德国富强的秘诀。德国自第二次工业革命以来迅速崛起,工业实力和军事实力居世界领先地位。而清政府的军事实力和工业实力是无法跟德国相比的。不仅如此,德国的科技实力不断提高,而德国当时的医疗机械实力相当强大,X光照片能清晰地显示出李鸿章左肩上的弹头。
虎扑用户427284
引用 @乔老爷三代 发表的:
第一,很多人,比如?
第二,他为何不如签?最后的结果,就是按他外交思路造成的。

慈禧会派张鸿章,王鸿章。。。他就是慈禧一个傀儡

7
7____24
引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

不对吧?1890年汽车有轨电车才发明,你这才10年就全面覆盖了?

G
G7026
引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制,同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

卧槽

T
T-MAC和韦伯
李鸿章还算有点抱负,他那份工作太难干,聪明点的都躲在后面积蓄实力等机会

H
HepYo
引用 @限载壹人君 发表的:
李鸿章日记:大清就像大海上失去控制的一艘千疮百孔的巨船,只是还没有触碰到让他沉默的礁石

u1s1 李鸿章还会写白话文吗

想吃煮方便面
引用 @7____24 发表的:
不对吧?1890年汽车有轨电车才发明,你这才10年就全面覆盖了?

覆盖个纽约不过分吧

蜗壳跳投美如画24
千古罪人李鸿章。