1896年 大清的领导人访问德国

肥大快龙
引用 @骨灰扬诺夫斯基 发表的:
气数已尽,变法无望,不如落个清闲

罢黜百家独尊儒术对于我们的影响太大了,农民和工人阶级就不说了,都是韭菜。当读书人寒窗苦读十年都在四书五经伦理道德中翻来覆去时,他们的思想已经被牢牢禁锢住,当他们想革新时,却发现这些已经根深蒂固了。
大清朝有很多种方式和机会延续下去,但是却刚好全没碰到,看似偶然其实是必然。就拿甲午海战来说,日本倾尽国力和负债用几年来建造海军,就为了甲午海战这一战翻国运,即使到开战前 清日海军实力还是差不多的,但是清师大败?为啥 因为内部高层贪污腐败,炮弹舰船缺乏维护和更新,哪怕双方两败俱伤,日本也拿不到那么多赔款,两亿三千万白银是日本好几年财政收入,可以说这一仗清军怎么打都不会输这么惨,但偏偏全军覆没…

字如其人
引用 @北客123 发表的:
制度这东西没有最好的只有最适合的,西方国家之间制度也没有一模一样的存在。。。

这犯了历史唯心论了吧,制度和生产力并不总是最适合的,制度由生产力不断推进,短阶段会有反复,长期肯定是要前进的,君主专制往皿煮整体过度是必然的

虎扑用户215573
功狗啊李鸿章 那种无力回天的无奈 害

虎扑用户771400
"1985年甲午战争"???能不能严谨点

K
Kevin21年
引用内容可能违规暂时被隐藏


哪有这么简单,清末满人已经没有多少实权了,君主立宪其实是能变革的最好体系了,但这样并不能保证每个满人的饭碗,汉人掌权的时候,满人已经没有能力去改变了,只能尽力保持平衡。清政府和日本根本国情都不同,怎么可能照抄?给你一篇一万字的俄文让你照抄,你绝对能把自己写晕了。任何实物都得以实际为基础,现实哪有理想那么丰满。

陆小四
引用 @北客123 发表的:
其实科举制不算很落后,英国19世纪末才有公务员考试。。。

科举制度不算落后啦,落后的是八股文帮,科举和我们现在高考有什么区别

陆小四
引用 @香城小王子 发表的:
开荒肯定比刷本难啊

主要是科技发展到了一定的程度已经停滞了,现在没有什么新的发明,估计二十十年都会保持着了

陆小四
引用 @壊人xxx 发表的:
不止这些。
乾隆57年,纽约交易所成立
嘉庆4年,摩根大通公司成立
道光17年,宝洁公司成立
同治8年,高盛集团成立
光绪6年,柯达胶卷成立
光绪8年,美孚汽油成立
光绪12年,可口可乐、强生成立
光绪27年,吉列成立
光绪29年,福特汽车成立
光绪34年,通用汽车成立

唉,这就是闭关锁国啊,你在这里看着黄飞鸿的时候,别人已经是钢铁侠了。读书的时候一直觉得为什么清代那么多就打不过别人,现在才知道大家不是一个次元的战争

虎扑用户722279
引用 @骨灰扬诺夫斯基 发表的:
气数已尽,变法无望,不如落个清闲

东方俾斯麦就这?

虎扑用户387569
照片了满清这辫子还没有我隔壁小哥儿的粗长....影视剧误人

爆舔恩比德脚趾
我记得这次访问随员有个人还写了个日记,叫啥忘了

鹤舞流沙
引用 @Kevin21年 发表的:
哪有这么简单,清末满人已经没有多少实权了,君主立宪其实是能变革的最好体系了,但这样并不能保证每个满人的饭碗,汉人掌权的时候,满人已经没有能力去改变了,只能尽力保持平衡。清政府和日本根本国情都不同,怎么可能照抄?给你一篇一万字的俄文让你照抄,你绝对能把自己写晕了。任何实物都得以实际为基础,现实哪有理想那么丰满。

还不就是老佛爷不想放权而已嘛。

K
Kevin21年
引用 @鹤舞流沙 发表的:
还不就是老佛爷不想放权而已嘛。

不一样,那个时候想放都放不了,毕竟满人已经不行了,只有她能顶着,她要是啥都不管了,那清政府马上就能玩完。

我晕故我投
引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制,同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

所以现在比美帝落后真心不丢人

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iCooger
引用 @肥大快龙 发表的:
罢黜百家独尊儒术对于我们的影响太大了,农民和工人阶级就不说了,都是韭菜。当读书人寒窗苦读十年都在四书五经伦理道德中翻来覆去时,他们的思想已经被牢牢禁锢住,当他们想革新时,却发现这些已经根深蒂固了。
大清朝有很多种方式和机会延续下去,但是却刚好全没碰到,看似偶然其实是必然。就拿甲午海战来说,日本倾尽国力和负债用几年来建造海军,就为了甲午海战这一战翻国运,即使到开战前 清日海军实力还是差不多的,但是清师大败?为啥 因为内部高层贪污腐败,炮弹舰船缺乏维护和更新,哪怕双方两败俱伤,日本也拿不到那么多赔款,两亿三千万白银是日本好几年财政收入,可以说这一仗清军怎么打都不会输这么惨,但偏偏全军覆没…

不是没碰上,而且“完美”的“化解”了

i
iCooger
引用 @clearlove七七 发表的:
一枪爆头你要这钱有何用

死了不知道要赔多少🐶

真话说不得
引用 @goog威尔金斯 发表的:
现在需要抄什么??

不是问号打的多代表越正确哦

虎扑用户110226
引用 @wangliangkent 发表的:
估计上面的照片应该在二三十年代了

他说的左右,可能是比较右吧

B
BillY_ThousandBlade
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
再想想我们用了几十年就追回来了这么多,也真的是个奇迹。。。

说句不好听的。鬼子、棒子、新加坡,甚至菲律宾台湾等都走过类似的路,论综合素质,咱们到现在也没超过鬼子吧……你说是奇迹吧……那也有点太多了吧

乐邦i骚韦
引用 @陆小四 发表的:
主要是科技发展到了一定的程度已经停滞了,现在没有什么新的发明,估计二十十年都会保持着了

主要还是基础物理理论多年没有重大突破了

欧巴孙兴慜
引用 @indsic 发表的:
我喜欢这个回复,虽然李鸿章见识了现代的工业文明,但是回来依然还是做一个农业文明的意识形态的维护者。很有意思。

一个人的力量是有限的,自己开智简单,要其他人开智,难

伪德之盜
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
再想想我们用了几十年就追回来了这么多,也真的是个奇迹。。。

外边给我们提供技术,我们照抄照学

虎扑用户124226
引用 @皇马十号梅西 发表的:
开卷考试隔壁答案给你抄,最后考了零分。

笑了,如果当时宣布禁止中国人入境又不是这么说了,你们俄爹,好兄弟朝鲜封的早早的一声不敢出。

3
3号是我韦WWW
引用 @忠威一生 发表的:
真的

你在现场?🐶

k
kahlilmack52熊


不抢篮板亚当斯
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
再想想我们用了几十年就追回来了这么多,也真的是个奇迹。。。

后发先至

小老虎0714
引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

别bb了,有钱人你们也没少看见,到现在不也还是屌丝?奋发图强改变自己的能有几个?还指望一个人能改变一个几亿人口的国家?

A
Anewzingscle
引用 @小特仔 发表的:
几十年了,正确答案不抄,就摸stone过河,因为可以浑水摸鱼

害搁这整🔥呢?正确答案在哪呢?

拉法耶特利弗
引用 @请别说爱我 发表的:
北洋水师一被灭,他安身立命的资本也就没了,实权也就被慈禧拿走了

拿走?1900东南互保美滋滋。

风雨中像英雄1
引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

一直被模仿,从未被超越

拉法耶特利弗
那能咋样。。还不是宰相合肥天下瘦。李鸿章还是不行,和俾斯麦差50个左宗棠。

A
Anewzingscle
引用 @欣若君兮 发表的:
抄学霸作业有什么可怕的...从0到1很难,从1到100很简单了

都这么好抄,别的国家咋没抄出来个世界第二呢?

流盲南波万seven
引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

降维打击

虎扑用户871250
上来一个1985就给我整蒙了

南方的剪刀
引用 @BillY_ThousandBlade 发表的:
说句不好听的。鬼子、棒子、新加坡,甚至菲律宾台湾等都走过类似的路,论综合素质,咱们到现在也没超过鬼子吧……你说是奇迹吧……那也有点太多了吧

看看体量吧

天下无双的雷神
引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制,同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

公元1687年,这一年牛顿提出了三大运动定律,同样也是这一年,康熙宣布了一个命令,大家都要学习儒家圣人朱熹的言论,还写了“学达性天”四个大字,歌颂朱熹。

c
casta
引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

所以现在硬件上能慢慢赶上他们,我真的感谢档

y
ylc100
引用 @老大哥师我 发表的:
73岁还娶?看来中医很强大啊

我记得有人拿明朝皇帝的平均寿命说中医不行,可他也不看看同时期的内阁平均寿命

风雨中像英雄1
引用 @陆小四 发表的:
主要是科技发展到了一定的程度已经停滞了,现在没有什么新的发明,估计二十十年都会保持着了

别人美国原地停留了100年你国才赶上来的😁

R
Russ威斯布噜布噜
引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制,同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

你在抽大麻,别人都搞世界奥运会了

江烈农丶
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
再想想我们用了几十年就追回来了这么多,也真的是个奇迹。。。

抄了一些皮毛

1
11111189
引用内容可能违规暂时被隐藏


又一个开上帝视角的。

f
fighting62
我一工科学生都看出来了,第一句话1985年有错误🐶

湫秋湫秋
引用 @风雨中像英雄1 发表的:
别人美国原地停留了100年你国才赶上来的😁

所以谁先迈出下一步才是关键咯

虎扑用户770806
李鸿章是晚清力挽狂澜的人,康有为这个人素质不行,谭嗣同他们又太理想主义,只有他才有这个能力

O
OK具体
这种是地摊文学吗

布朗尼骑扣阿岳
引用 @Anewzingscle 发表的:
都这么好抄,别的国家咋没抄出来个世界第二呢?

世界第二啥?

科比插詹姆斯
引用内容可能违规暂时被隐藏


刚去百度了下,看了其中牵涉的人物,唏嘘不已

科比插詹姆斯
引用 @北客123 发表的:
其实科举制不算很落后,英国19世纪末才有公务员考试。。。

制度本身不落后,重点是学习考试的内容

巅峰拜仁13
晚了50年吧

虎扑用户934046
引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受,那应该是怎样一种震惊

就是穿越了

巅峰23号
引用 @indsic 发表的:
我喜欢这个回复,虽然李鸿章见识了现代的工业文明,但是回来依然还是做一个农业文明的意识形态的维护者。很有意思。

见过世面不代表能够解决问题。主要是有心无力

不定真人
引用 @壊人xxx 发表的:
不止这些。
乾隆57年,纽约交易所成立
嘉庆4年,摩根大通公司成立
道光17年,宝洁公司成立
同治8年,高盛集团成立
光绪6年,柯达胶卷成立
光绪8年,美孚汽油成立
光绪12年,可口可乐、强生成立
光绪27年,吉列成立
光绪29年,福特汽车成立
光绪34年,通用汽车成立

光绪:我特么招谁惹谁了。。。

虎扑用户255852
1985年甲午战争

秋叶之源
引用 @限载壹人君 发表的:
李鸿章日记:大清就像大海上失去控制的一艘千疮百孔的巨船,只是还没有触碰到让他沉默的礁石

李鸿章日记:我没说过”大清就像大海上失去控制的一艘千疮百孔的巨船,只是还没有触碰到让他沉默的礁石”

汉骠骑将军大司马冠军侯霍去病
引用 @turing1926 发表的:
有的事情根本不是他能改变的。
他去美国访问,有华人华侨去迎接,在路边自愿的跪了两排。美国人都没见过这场面。。。

皇帝亲临还说得过去

虎扑JR0951842169
引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制,同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

我尼玛……心态崩了啊

I
IG丶Theshit
宰相合肥天下瘦

L
Leit
引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受,那应该是怎样一种震惊

他比很多华尔街大亨还有钱,震惊什么?估计在想自己贪的钱能买多少高楼大厦
j
jesusallen
引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

圣丹尼斯?

虎扑用户172351
引用 @壊人xxx 发表的:
不止这些。
乾隆57年,纽约交易所成立
嘉庆4年,摩根大通公司成立
道光17年,宝洁公司成立
同治8年,高盛集团成立
光绪6年,柯达胶卷成立
光绪8年,美孚汽油成立
光绪12年,可口可乐、强生成立
光绪27年,吉列成立
光绪29年,福特汽车成立
光绪34年,通用汽车成立

TNND,太落后了啊!!!差太多了啊!!!我辈当奋起直追!!!

虎扑用户285175
引用 @肥大快龙 发表的:
罢黜百家独尊儒术对于我们的影响太大了,农民和工人阶级就不说了,都是韭菜。当读书人寒窗苦读十年都在四书五经伦理道德中翻来覆去时,他们的思想已经被牢牢禁锢住,当他们想革新时,却发现这些已经根深蒂固了。
大清朝有很多种方式和机会延续下去,但是却刚好全没碰到,看似偶然其实是必然。就拿甲午海战来说,日本倾尽国力和负债用几年来建造海军,就为了甲午海战这一战翻国运,即使到开战前 清日海军实力还是差不多的,但是清师大败?为啥 因为内部高层贪污腐败,炮弹舰船缺乏维护和更新,哪怕双方两败俱伤,日本也拿不到那么多赔款,两亿三千万白银是日本好几年财政收入,可以说这一仗清军怎么打都不会输这么惨,但偏偏全军覆没…

从上至下烂到骨子里,可惜了邓世昌大人这种有志之士。

欧洲之皇
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
再想想我们用了几十年就追回来了这么多,也真的是个奇迹。。。

买来的和做出的差距很大

水雷
引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制,同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

傅里叶是拿破仑时期的人

j
jesusallen
布鲁克林大桥建于1883年...

王双是
引用 @Scottywu 发表的:
。每次看李大人出国,高亮总和这些相关

不止这个,但凡是炒冷饭的帖子,高亮都是差不多的,我在点进这个帖子之前,就知道高亮是啥了

欧洲之皇
引用 @indsic 发表的:
我喜欢这个回复,虽然李鸿章见识了现代的工业文明,但是回来依然还是做一个农业文明的意识形态的维护者。很有意思。

没看他问的问题吗,受到的改革阻力太大了

茉莉未来
引用 @视频搜索 发表的:
那时欧美人因为蒸气机己经步入了现代文明,已经觉得日子过得太好了,结果电来了,让欧美的大城市搞得是繁华无比,纸醉金迷,所有人都沉醉在夜晚的霓虹灯还有高楼大厦之间。

然后在两次世界大战后西方醒了,开始建设高福利国家,之后美国就打破了汤浅效应,独步天下……

R
Rodriguezxx
引用 @敬瑾亲王 发表的:
是被日本浪人行刺么,貌似是真的

亚索干的?🐶

无耻魂淡
引用 @猴王蹦起来 发表的:
一起招核?

君主立宪

茉莉未来
引用 @7____24 发表的:
科研和落地商业化是两码事,为此我专门百度了一下,1900年第五大道是这么个回事,个别有轨电车+大量马车

那是为了保护马车夫不会大批失业,可以百度一下,虎扑好像也有科普贴。

J
Johnson934
引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化,回国继续当他的中堂大人,还娶了一房小妾,13还是16来着

老李的风评有点极端化了

c
columbo8
引用 @霜叶未衰吹未落 发表的:
只能说老 佛 爷死的不是时候,甲午之前死了,皆大欢喜;正当清廷预备 立 宪之时,撒手人寰,让一帮20几岁的愣头青(载沣及其几个兄弟)掌了最 高 权 力,直接让死而不僵的清朝直接 猝
死了

清朝灭亡的时候,恰恰是那些年他看起来蒸蒸日上,有活力的时候。历史就是那么诡异!都说皇族内阁荒唐,其实5年立显本身就荒唐,政治大月进啊!都喜欢和日本对比,日本立显用了几十年啊!

W
WordBro
引用 @mars1005 发表的:
真的,本来要赔款三亿,日本一个爱国青年不干,非的要继续打下去灭了中国给了他一枪。日本一看,怕谈判继续不下去,所以要了两亿。李鸿章说那在给我两枪吧🐶

除了最后一句其他都是错的🐶

卧槽男
1895年甲午战争,哥

j
jesusallen
引用 @4科比14 发表的:
说一下,大表哥2发生在1899年😊

我一直觉得,现代美国人的生活就是把马换成了汽车,把马车换成了皮卡,跟100多年的生活前没有本质区别。

王小旺love
一直不明白为什么日本搞个明治维新还是什么运动,就没人侵略他们了?

岳阳水先生
引用 @降临落山鸡 发表的:
那再来个三枪,日本还能倒贴呀?🐶🐶🐶

三枪拍案惊奇

虎扑用户960975
1985年甲午战争结束???

虎扑用户738096
引用 @建筑小新 发表的:
历史对李鸿章评价如何有了解的人么?

❤是真的想让国家强大,💰是真的没少往兜里划拉

厚颜无耻之猴
想了解李鸿章的建议去看一下走向共和,看完觉得他非常有魄力

把兰州喝醉
引用内容可能违规暂时被隐藏


某家人的钱袋子

学慧博启
引用 @球皇扣篮 发表的:
不是,你为什么要说不是

沙子

痞子达达
引用 @BillY_ThousandBlade 发表的:
说句不好听的。鬼子、棒子、新加坡,甚至菲律宾台湾等都走过类似的路,论综合素质,咱们到现在也没超过鬼子吧……你说是奇迹吧……那也有点太多了吧

他们高速发展是奇迹,我们高速发展就不是了?全世界人都有目共睹,又不是我们自吹自擂,你承认一下咋的了?

欣若君兮
引用 @Anewzingscle 发表的:
都这么好抄,别的国家咋没抄出来个世界第二呢?

除了第二大经济体。。啥时候成,世界第二了,...我国仍然长期处于发展中国家,别盲目自大好吗😃

神拳太保蒋劲夫
引用 @字如其人 发表的:
这犯了历史唯心论了吧,制度和生产力并不总是最适合的,制度由生产力不断推进,短阶段会有反复,长期肯定是要前进的,君主专制往皿煮整体过度是必然的



眼真青
引用 @老大哥师我 发表的:
73岁还娶?看来中医很强大啊

那时候纳妾很多就是找个贴身服侍的丫头,古代人身体素质不比现代,七十多岁基本没有那方面的要求。

再瞅举报你
引用 @玩你的勺子把去吧 发表的:
第一是起步晚了,没机会了,四亿人口的贸易顺差是块大肥肉,何况摊上个软弱可欺的朝廷。第二是指望康梁这群人去搬也搬不出好的回来,慈禧本来愿意搬,三个月就对他们彻底失望了。三是西方跟清朝打基本就是降维打击,战争理念,策略都不在一个档次上。

拉倒吧,那时候没有机会,几十年以后就有机会了!

神拳太保蒋劲夫
引用 @陆小四 发表的:
唉,这就是闭关锁国啊,你在这里看着黄飞鸿的时候,别人已经是钢铁侠了。读书的时候一直觉得为什么清代那么多就打不过别人,现在才知道大家不是一个次元的战争

现在连黄飞鸿都没有了。。。

虎扑用户432077
开头错了,怎么会1985年?

西
西阿梅西
引用 @小缥 发表的:
劳劳车马未离鞍,临事方知一死难。三百年来伤国步,八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪,落日旌旗大将坛;海外尘氛犹未息,诸君莫作等闲看。

不知道吹李鸿章的什么心态

恩彼德的大哥
引用 @这么腿的粗 发表的:
鲁迅代笔的

我说过

M
MVP甜甜圈
引用 @科比插詹姆斯 发表的:
刚去百度了下,看了其中牵涉的人物,唏嘘不已

先辈抛头颅撒热血不就是为了后代可以多赚点嘛

虎扑用户609920
楼主第一个时间写错了,1985年,很多jr已经出生了

恩彼德的大哥
引用 @建筑小新 发表的:
历史对李鸿章评价如何有了解的人么?

时代巨匠

嘤嘤嘤我是小可爱
引用 @梦中梦不是梦 发表的:
❤是真的想让国家强大,💰是真的没少往兜里划拉

自身有很大的历史局限性,典型的封建大地主

嘤嘤嘤我是小可爱
引用 @last炫炫炫 发表的:
东方俾斯麦就这?

破产版不行啊🐶

虎扑用户722279
引用 @嘤嘤嘤我是小可爱 发表的:
破产版不行啊🐶

下水道破产版把