1896年 大清的领导人访问德国

引用 @我晕故我投 发表的:
所以现在比美帝落后真心不丢人

前人早已经奠定

引用 @天下无双的雷神 发表的:
公元1687年，这一年牛顿提出了三大运动定律，同样也是这一年，康熙宣布了一个命令，大家都要学习儒家圣人朱熹的言论，还写了“学达性天”四个大字，歌颂朱熹。

猫饼😂

引用 @肥大快龙 发表的:
罢黜百家独尊儒术对于我们的影响太大了，农民和工人阶级就不说了，都是韭菜。当读书人寒窗苦读十年都在四书五经伦理道德中翻来覆去时，他们的思想已经被牢牢禁锢住，当他们想革新时，却发现这些已经根深蒂固了。
大清朝有很多种方式和机会延续下去，但是却刚好全没碰到，看似偶然其实是必然。就拿甲午海战来说，日本倾尽国力和负债用几年来建造海军，就为了甲午海战这一战翻国运，即使到开战前 清日海军实力还是差不多的，但是清师大败？为啥 因为内部高层贪污腐败，炮弹舰船缺乏维护和更新，哪怕双方两败俱伤，日本也拿不到那么多赔款，两亿三千万白银是日本好几年财政收入，可以说这一仗清军怎么打都不会输这么惨，但偏偏全军覆没…

历朝历代末期都是这个怂样。

引用 @天多高我多x 发表的:
这没有什么好比的，时代变化快。江山代有才人出，各领风骚数百年。我们出四大发明的时候，他们又在干嘛呢？ 这是很正常的事情，谁领先了都会懈怠。

四大发明但凡我们利用好 就不至于这么晚近代化，别人用我们的四大发明文艺复兴印书，指南针航海，火药打封建主，我们就只是发明

李鸿章好像白鹿原里的泰恒大 哈哈哈

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制，同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

幼儿园小班和泰森的差距

1985年？马关条约？

以前我还说儒家思想禁锢了中国，是帝王控制社会的最好武器，被好多人说。

引用 @小白爱吃菜 发表的:
你错了。如果没有欧洲人的存在，我们现在在干嘛都不知道。从近代科学到现代科学的发展过程，中国人参与了多少？

我觉得他没错，欧美当然对世界科学文明贡献良多，但是盛极必衰是规律，强的时候会懈怠是人类天性，所以才有那么多王朝更替，一个王朝能一直头脑清醒强大着不让人超过是很难得，即便是欧美这几年也是，已经出现了颓势。

引用 @indsic 发表的:
我喜欢这个回复，虽然李鸿章见识了现代的工业文明，但是回来依然还是做一个农业文明的意识形态的维护者。很有意思。

90年代很多人看见南方高楼大厦，闯的少，还是有人回家种田。更何况国家更不能轻易去闯。

引用 @敬瑾亲王 发表的:
。。。。。 哈哈哈 我的我的

调侃调侃 楼主别在意

引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受，那应该是怎样一种震惊

苏大强去明玉家那样震惊

引用 @mars1005 发表的:
真的，本来要赔款三亿，日本一个爱国青年不干，非的要继续打下去灭了中国给了他一枪。日本一看，怕谈判继续不下去，所以要了两亿。李鸿章说那在给我两枪吧🐶

那个日本人是反战的

引用 @那年十八站如喽啰 发表的:
提肛

多谢

越看越觉得WD牛逼,500年的差距,50年缩小到如今这个地步,这难度不亚于诺坎普奇迹啊

这一圈看的就像一个山沟里的人跑到陆家嘴逛了一圈

引用 @lesleeq 发表的:
震撼于当时西方的先进，这么多高楼大厦，应该有电梯了吧，那时候中国恐怕连5层以上楼的都几乎没有，当然反过来看可见当今时代短短几十年中国速度的可怕。

几年前在旧金山城区住宾馆，在一栋很老的楼房里，电梯门里面是折叠钢架，外面的门是木头+玻璃的。听宾馆老板说这部电梯已经一百多年历史了。

引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:
我一直很好奇 他们那时候去德国 咋去？？ 要走多久？？又是怎么找对方向的 我经常就思考古代人怎么赶路去远方的 比如古代两广福建 去北京考科举 咋去的？走路？那他妈的怕是要走死人啊 印象最深的就是林则徐 福州人 去陕西做一把手 那时候咋去的啊 骑马？我福州开车成都2000公里都要一天多点 古代人那时候怎么办 而且那时候走路 鞋子估计还没现在的匡威万斯穿着舒服 远足不敢想象

古代进京一走就是个把月的

上来就1985年甲午战争？！

引用 @布鲁大帝 发表的:
我觉得他没错，欧美当然对世界科学文明贡献良多，但是盛极必衰是规律，强的时候会懈怠是人类天性，所以才有那么多王朝更替，一个王朝能一直头脑清醒强大着不让人超过是很难得，即便是欧美这几年也是，已经出现了颓势。

跟着前人的脚步走，我们做的甚至比欧美更好。关键是我们当不了这个前人。你试想一下，如果没有欧美，我们何时才能出来一个牛顿，一个爱因斯坦？我们只能出钱学森、杨振宁。你懂我意思吧

引用 @chaosduke 发表的:
那个时候他们已经知道原子了，我特么上初中才知道！

哈哈哈(ಡωಡ)hiahiahia

引用 @建筑小新 发表的:
历史对李鸿章评价如何有了解的人么？

德不配位，才不配位，“大清的裱糊匠”，他的能力也只能做个裱糊匠，而不是破旧立新的奠基人。也为清政府做过不少事，但是也没少贪污。另外他阻止左宗棠收新疆这事没得洗

引用 @香城小王子 发表的:
开荒肯定比刷本难啊

开荒难没错，但人家是掠夺全世界的资源在发展，我国那真是一穷二白，再加上西方国家的技术封锁，只能用奇迹来形容了。

引用 @我晕故我投 发表的:
所以现在比美帝落后真心不丢人

相反现在能追到这个地步，说明发展真的是很快了。

引用 @江烈农丶 发表的:
抄了一些皮毛

那您倒是说说皮毛在哪里？

哈哈哈 光绪在位时已经有奔驰和可口可乐了

引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
再想想我们用了几十年就追回来了这么多，也真的是个奇迹。。。

我觉得还有素质、观念、法律还没追回来

引用 @mars1005 发表的:
真的，本来要赔款三亿，日本一个爱国青年不干，非的要继续打下去灭了中国给了他一枪。日本一看，怕谈判继续不下去，所以要了两亿。李鸿章说那在给我两枪吧🐶

有种说法是日本虽然战胜，但国内斗争也很激烈，清政府再拖一拖，日本也抗不住

引用 @mars1005 发表的:
真的，本来要赔款三亿，日本一个爱国青年不干，非的要继续打下去灭了中国给了他一枪。日本一看，怕谈判继续不下去，所以要了两亿。李鸿章说那在给我两枪吧🐶

不是 日本监听了大清的电报 知道中方谈判的底线 一开始就是漫天要价的 因为中方的出价在他们心里预期以上了

引用 @扎西哦 发表的:
对呀 所以现在还有人说英国地铁比中国差 我觉得挺幼稚的 人家有地铁的时候北京还在跑马车呢

别人用了一百多年的东西，似乎也没必要拿来对标刚出现十几年的

引用 @费舍尔被八爷揍了后说 发表的:
个人认为科举最落后之处在于重文轻理，如果长时间以来科举考试能大量加入理科内容，考点数学啥的，那就完全不一样了

理科思维不利于统治

引用 @请别说爱我 发表的:
北洋水师一被灭，他安身立命的资本也就没了，实权也就被慈禧拿走了

淮军也没了，都没了

引用 @朱乐聪 发表的:
现在还是不完全汉化吗😭 半英半中

……我用过汉化的

引用 @朱乐聪 发表的:
现在还是不完全汉化吗😭 半英半中

我没用过汉化的，刚才打错了

引用 @骑得爽 发表的:

安邦 呵呵

引用 @诺贝尔数学奖获得者靳东 发表的:
应该就是第一次和女神约会时候的感受🐶

之前看照片相当于第一次约会，实地参观最起码相当于上手了，甚至是亲身实践

引用 @灼灼然其华 发表的:
其实很想看有人发 载沣他们去德国给威廉二世见面的情况

挺好的啊 受到赏识 各国分开下单雨露均沾买了不配套的各种战舰 意在国产 这里很难评价是不是正确 至少想学习西方是真实的

引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受，那应该是怎样一种震惊

就跟现在很多乡下人现在浦东陆家嘴时差不多样子咯…

引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
再想想我们用了几十年就追回来了这么多，也真的是个奇迹。。。

那汉江奇迹更厉害

引用 @4科比14 发表的:
说一下，大表哥2发生在1899年😊

看头像真爱了

引用 @ylc100 发表的:
我记得有人拿明朝皇帝的平均寿命说中医不行，可他也不看看同时期的内阁平均寿命

皇帝累啊，有的人看古装剧看的着迷了

引用 @第二流报zhi 发表的:
慈禧会派张鸿章，王鸿章。。。他就是慈禧一个傀儡

别YY了，没有张鸿章，王鸿章。就这么一个李鸿章。。这里就别拿傀儡说来YY了。

引用 @石原里美现任男友 发表的:
李鸿章去欧洲看了一圈列强的高度工业化，回国继续当他的中堂大人，还娶了一房小妾，13还是16来着

你这就是瞎说，他出国那年多大了，明文记载只有一个妾有名有姓，你这种胡扯还有1000多赞，可见此板块的水平。

不容易啊

引用 @锋霸米洛 发表的:
过于巨大的差距可能直接摧毁了李鸿章心中仅存的一点进取心，国势衰败人到暮年，得过且过了吧，《走向共和》里给李鸿章设计了句台词“一代人只能做一代人的事”，我认为这句台词还真回是李鸿章的心之所想。李鸿章游历西方见识强大后没几年便遇上庚子国难，我想当他得知慈禧向十一国宣战时，那会是何等样的震惊和绝望，换我我也玩东南互保。

想不明白，慈禧应该不会不知道大清和各列强的差距，怎么还傻乎乎的宣战

就nm离谱，我最静在玩刺客信条枭雄，里面还是18xx年的伦敦，真的恐怖，里面的建筑除了现代都市摩天大楼，其他的感觉像是现在的伦敦。

引用 @mars1005 发表的:
真的，本来要赔款三亿，日本一个爱国青年不干，非的要继续打下去灭了中国给了他一枪。日本一看，怕谈判继续不下去，所以要了两亿。李鸿章说那在给我两枪吧🐶

主要是日本怕李鸿章一怒之下回去后真的要用陆军继续打，日本其实当时陆军不太行，很怕这个拖垮他们影响了整个后面的几十年计划就赶快少了一个亿

引用 @劲风玫瑰 发表的:
对李鸿章的评价 你不能只站在一个旁观者 后来者的角度 更多的应该现在当时的大环境下去考虑 他当时的做法 已经真的挺不错了 归根结底 还是国家制度和思想的问题 李鸿章拼尽老命才没让清朝最后的遮羞布丢失

拼尽老命让北洋水师全军覆没可还行，他要是拼尽老命甲午战争不说赢，至少不会败的那么惨

引用 @柚子社我的最爱 发表的:
等受到日漫日游影响的一代上了台估计有可能抄了

那你是不知道90，00后比70，80后红多了

引用 @得了灰指甲一个传染俩 发表的:
我觉得，科举应该对应的是考公。。。而不是高考。

科举选的是官，考公选的是吏

引用 @小特仔 发表的:
现在也不愿抄

憨憨秀逗

引用 @真话说不得 发表的:
不是问号打的多代表越正确哦

需要抄什么嘛，我不打问号了，告诉我呗

引用 @锋霸米洛 发表的:
过于巨大的差距可能直接摧毁了李鸿章心中仅存的一点进取心，国势衰败人到暮年，得过且过了吧，《走向共和》里给李鸿章设计了句台词“一代人只能做一代人的事”，我认为这句台词还真回是李鸿章的心之所想。李鸿章游历西方见识强大后没几年便遇上庚子国难，我想当他得知慈禧向十一国宣战时，那会是何等样的震惊和绝望，换我我也玩东南互保。

所以振兴华夏这事得华侨来起个头？毕竟华侨长期跟洋人一起混，大家都是一个脑袋两只手，智商也不比我们高。打不过你我抄你还不成？

引用 @CBA总技术代表 发表的:
加个🐶我就不知道真假了

是真的，我是枪子

引用 @那年十八站如喽啰 发表的:
提肛

害，又提了一下

引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受，那应该是怎样一种震惊

70多岁了，都快退休的政治老流氓
看到那一刻应该明白，自己乃至往后的一代人甚至几代人都无力回天了

引用 @情不自禁赞赞 发表的:
三十年代的上海也差不多这样。但当时中国就上海天津武汉几个大城市像样，其它都太差了。

你想多了 差太多太多了

引用 @布鲁克林DJ 发表的:
……这年头开始洗白了，不黑了你也不能吹啊

历史人物难道是非黑即白吗😓。。

引用 @陆y1 发表的:
巨匠纳妾可还行

古代人纳妾不正常吗😓

引用 @北客123 发表的:
其实科举制不算很落后，英国19世纪末才有公务员考试。。。

你避重就轻

引用 @敬瑾亲王 发表的:
是被日本浪人行刺么，貌似是真的

楼主时间错了，改一下

中国封建文化太强大了，它服务于封建统治阶级禁锢民众的思想，专于自己的集权统治！一个民族如果连几个思考民族命运的思想家都没有，那还有什么前途？

引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了，伦敦有地铁了

李鸿章去了趟纽约直接看傻

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制，同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

不能做对比，科举对应的是公务员考试。

引用 @情不自禁赞赞 发表的:
三十年代的上海也差不多这样。但当时中国就上海天津武汉几个大城市像样，其它都太差了。

30年代上海有个屁满街高楼大厦啊，就是有点西式建筑罢了，也就是外滩那一片租界区，唯一的高楼和平饭店才77米，这就已经是当时上海第一高楼，纽约同期100+都好几十了。。380+帝国大厦，360+洛克菲勒都盖完了。拿头比啊。整个城市还是东亚风到处平房。非租界区内的市民依然一贫如洗，满地黄包车。根本看不到多少汽车，纽约30年代地铁都通多少条了。所谓东亚第一大城市就是人口最多罢了。当时的上海连统计经济教育医疗水平的能力都不存在，拿头比啊

引用 @V5虎威太岁87 发表的:
有种说法是日本虽然战胜，但国内斗争也很激烈，清政府再拖一拖，日本也抗不住

对的

引用 @V5虎威太岁87 发表的:
有种说法是日本虽然战胜，但国内斗争也很激烈，清政府再拖一拖，日本也抗不住

没错，他们也是在赌，狮子大开口，只不过没想到真成了，以后就走赌国运路线了

引用 @小邵玩球 发表的:
你避重就轻

。。。官员选拔制度跟物理科学明显是两码事，怎么比较

开头的1985年甲午战争结束看得我一愣一愣的

引用 @弗兰兹卡夫卡 发表的:
四大发明但凡我们利用好 就不至于这么晚近代化，别人用我们的四大发明文艺复兴印书，指南针航海，火药打封建主，我们就只是发明

中国四大发明属于技术发明而不是科学发现

引用 @小缥 发表的:
劳劳车马未离鞍，临事方知一死难。三百年来伤国步，八千里外吊民残。秋风宝剑孤臣泪，落日旌旗大将坛；海外尘氛犹未息，诸君莫作等闲看。

第四句，作者南京人？

引用 @jesusallen 发表的:
圣丹尼斯？

圣丹尼斯应该是影射新奥尔良

第一句1985年🐶

引用 @毕志飞 发表的:
感觉到了另一个世界啊。。。震惊程度不亚于发现外星人

虎扑还发过80年代全国各大城市的照片，前面一堆沈阳天津上海广州毫无违和感，后面来一张香港的照片，尼玛简直作弊！

就这张图来看，当时欧洲人身高也就那样

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制，同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

猫和老鼠好像是我们建国前就有了。。

引用 @我只是个广东人 发表的:
任天堂也是那几年成立的

1889年

开头是1895年，不是1985年，楼主改一下

引用 @骨灰扬诺夫斯基 发表的:
降维打击，

就和看随便一个受过几个月拳击训练的人能把中国武术大师打的满地找牙一样的感觉

引用 @你是什么侠 发表的:
想到第一次站在上海的楼上俯视的感觉

差远了，相当于现在看到钢铁侠一样

引用 @科此丶布莱恩待 发表的:
身处同一个世界 相差一个次元的文明

欧洲人登录美洲，就是阿凡达的现实版，而且结局很真实。

引用 @滴落的星子i 发表的:
中国四大发明属于技术发明而不是科学发现

对 只是经验学

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制，同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

科举全是文，要是开天眼加个理工科举，那是真牛批！

引用 @turing1926 发表的:
有的事情根本不是他能改变的。
他去美国访问，有华人华侨去迎接，在路边自愿的跪了两排。美国人都没见过这场面。。。

不可信，又不是在公堂上，又不是皇帝。跪拜？

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制，同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

废除几千年科举制也是很有勇气的了。不过清朝的改革太晚了，鸦片战争的时候如果想日本一样明治维新还可以，等到20世纪，无论他做什么，都只会加速自己的灭亡。

引用 @indsic 发表的:
我喜欢这个回复，虽然李鸿章见识了现代的工业文明，但是回来依然还是做一个农业文明的意识形态的维护者。很有意思。

，李鸿章当时还是跟极力想跟随欧洲工业革命的，但是心有余而已

引用 @六神泡面 发表的:
说起来怪怪的，但是他来的时候巴黎几乎就是现在这样子了🤔……

我和李鸿章看到了同一个巴黎，这样说有点酷酷的

引用 @chaosduke 发表的:
那个时候他们已经知道原子了，我特么上初中才知道！

我高中才知道，

引用 @汤普博 发表的:
那您倒是说说皮毛在哪里？

不是抄，很多基础的东西都是直接用或者盗用。比如芯片这种东西，美国人都不屑于做，做的都是ip，eda这种低风险高收益高技术的东西，然后国内拿这种“研发芯片”，其实最基础的东西，才是最难的。同理什么爱因斯坦相对论啊，傅里叶变换，麦克斯韦定理啊啥的，这些也都是最基础的东西。有了基础的东西支撑，各种科学发明应运而生。而中国有什么基础性的发明呢?根本没有，这也是很多先进的东西，总是国外先有，国内总是落后好几代才有的原因。马云为什么说支持发展基础科学，因为基础科学发展好才能弯道超车

引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了，伦敦有地铁了

😂你这边康乾盛世，人家那边都开股票交易所了！不查不知道，华盛顿和乾隆大帝同一时代人！

引用 @皇军托我给您带个话儿 发表的:
还好大清国没救起来了，不然现在就是第二个印度

还不一定有印度好，估计也就北韩水平。。

引用 @小白爱吃菜 发表的:
你错了。如果没有欧洲人的存在，我们现在在干嘛都不知道。从近代科学到现代科学的发展过程，中国人参与了多少？

看到你这种人我就要骂。没有中国的四大发明他们这些科技哪里来？火药指南针纸印刷术缺哪一个行？ 那是不是没有中国人他们这些人就要过原始人的日子？ 那我还告诉你没有欧洲人我们多少文物不会被抢，多少祖先不会死呢？ 合着你还要给他们歌功颂德是不是？你也就盯着眼下，懂得看历史吗？ 本来就是落后地区对新事物吸收就更强，你非得扯这些没用的

引用 @我晕故我投 发表的:
所以现在比美帝落后真心不丢人

不丢人啊 换句话说 从我说的这个差距在一百年时间追到能看到脚后跟了已经很不容易了……

引用 @casta 发表的:
所以现在硬件上能慢慢赶上他们，我真的感谢档

唯一的好处就是高度执行力，其他方面我就不多说了。

引用 @小白爱吃菜 发表的:
跟着前人的脚步走，我们做的甚至比欧美更好。关键是我们当不了这个前人。你试想一下，如果没有欧美，我们何时才能出来一个牛顿，一个爱因斯坦？我们只能出钱学森、杨振宁。你懂我意思吧

那没有四大发明，他们哪里来的科技？没有火药哪里来的枪炮？没有纸印刷术他们哪里来的记录？没有指南针哪里来的导航雷达？ 你连发展的逻辑都看不懂，多去看看书再来讲话。

引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:
我一直很好奇 他们那时候去德国 咋去？？ 要走多久？？又是怎么找对方向的 我经常就思考古代人怎么赶路去远方的 比如古代两广福建 去北京考科举 咋去的？走路？那他妈的怕是要走死人啊 印象最深的就是林则徐 福州人 去陕西做一把手 那时候咋去的啊 骑马？我福州开车成都2000公里都要一天多点 古代人那时候怎么办 而且那时候走路 鞋子估计还没现在的匡威万斯穿着舒服 远足不敢想象

所以那时候的状元真的天时地利人和，赶考路上被撸掉的多了去

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你说的发动机恰好就是整个歼击机的心脏，这才是最核心的东西，其他的东西相对于搭硬件。就比如小米手机，最核心的芯片是高通的，而其他东西就是搭硬件。你也许会说，搭硬件谁不会?为什么其它国家没有，这是因为搭硬件也需要人力物力时钟等成本的，就像高楼大厦，不是别的国家不能有，而是人力物力不支持

引用 @2745694278 发表的:
30年代上海有个屁满街高楼大厦啊，就是有点西式建筑罢了，也就是外滩那一片租界区，唯一的高楼和平饭店才77米，这就已经是当时上海第一高楼，纽约同期100+都好几十了。。380+帝国大厦，360+洛克菲勒都盖完了。拿头比啊。整个城市还是东亚风到处平房。非租界区内的市民依然一贫如洗，满地黄包车。根本看不到多少汽车，纽约30年代地铁都通多少条了。所谓东亚第一大城市就是人口最多罢了。当时的上海连统计经济教育医疗水平的能力都不存在，拿头比啊

东亚第一城当时应该是东京吧