1896年 大清的领导人访问德国

引用 @CBA总技术代表 发表的:
加个🐶我就不知道真假了

是真的。不过两亿也是血亏

引用 @我晕故我投 发表的:
所以现在比美帝落后真心不丢人

这才过了多少年，中国已经很牛逼了，哪个国家这么短时间可以做到

引用 @CBA总技术代表 发表的:
加个🐶我就不知道真假了

是真的，我在现场

引用 @新龙ai泷 发表的:
中国也就靠人数多体量才大，看看人均多少，你拿北京上海去跟东京比下，不是吹鬼子，东京是真的夸张

只比人均也是没有意义的。

目前生产力决定了海运仍然是主要的运输方式，因此一个工业国的出海口很关键。

不同于日本四面环海，美国两面环海，欧洲三面环海。中国只有东部一片出海口，这样就天然的决定了中国只能用东部发展去带西部。如果西部能有和东部一样出海口，那中国的西部人均就还能再高一些

中国想拉平人均，至少要在东北拿到一个出海口，打通长江珠江的内河航运，以及解决铁路客运、货运分离。

否则人均对中国来说毫无意义，也绝无可能赶上美日欧

引用 @九重城阙烟尘生 发表的:
问个不成熟的问题，赔的钱为什么不去欧美买装备，然后报仇？

买了，卖了一大堆坏掉的过期的军舰给我们，甲午海战被坑了

引用 @新熊王王哲林 发表的:
1940年左右就有了，我感觉里面的生活水平，我现在都还没有达到，远远没达到。那时候美帝家庭各种电器齐全，外面高楼大厦林立

是的，小时候特别羡慕，长大后才知道那是二战时期的动画片。。

神tm1985年甲午战争结束

引用 @汤普博 发表的:
你开心就好😂😂😂😂

不是我开心就好，事实就是中国的基础科学真的很差，国内的“科技”只能叫“应用科学”

引用 @不是所有的虫子都能变成蝴蝶 发表的:
安邦这个名字很微妙啊

安邦怎么了 什么意思

引用 @兄弟篮球七连冠 发表的:
东亚第一城当时应该是东京吧

30年代东京比不过上海，东京发展是60年代开始的

但是当时情况也就是 纽约>伦敦>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>上海>东京

引用 @LLdWYK 发表的:
推荐下三体。作者提出了技术大爆炸这个观念，就是认为人类科学技术的发展是呈指数爆炸形态增长的，而基础科学特别是理论物理学是推动技术发展的最初的原动力。牛顿的万有引力定律，麦克斯韦方程，爱因斯坦的相对论带来一个一个技术变革。然而，近一百年，理论物理学一直没有突破性革命性的发展，人类只是在应用技术方面不断进步。但是总之，目前还是在技术发展的瓶颈阶段

看来大家都是三体忠实粉【握手】

引用 @V5虎威太岁87 发表的:
有种说法是日本虽然战胜，但国内斗争也很激烈，清政府再拖一拖，日本也抗不住

日本财政快要破产了。打日俄战争也是，上杠杆很大，打赢了一切都好。

引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受，那应该是怎样一种震惊

要不怎么叫“五千年未有之大变局”

引用 @眼真青 发表的:
那时候纳妾很多就是找个贴身服侍的丫头，古代人身体素质不比现代，七十多岁基本没有那方面的要求。

心里有就行，可以用手

引用 @老幺幺幺 发表的:
有链接吗老铁

插眼

引用 @九亿少女梦想 发表的:
好像是少了3000万？

是列强干涉还辽，小日本把辽东还给清，但是要了3000w赎辽费吧

引用 @九重城阙烟尘生 发表的:
问个不成熟的问题，赔的钱为什么不去欧美买装备，然后报仇？

建了北洋水师，在当时还是有战力的，可惜
清廷太腐败到甲午战争给败光了

引用 @你是什么侠 发表的:
想到第一次站在上海的楼上俯视的感觉

我从三线城市去上海上的大学，第一次去外滩，花120块钱进上海中心确实挺有感触，但也不至于震惊，就是觉得风景不错。。。

引用 @duke-潇 发表的:
只比人均也是没有意义的。

目前生产力决定了海运仍然是主要的运输方式，因此一个工业国的出海口很关键。

不同于日本四面环海，美国两面环海，欧洲三面环海。中国只有东部一片出海口，这样就天然的决定了中国只能用东部发展去带西部。如果西部能有和东部一样出海口，那中国的西部人均就还能再高一些

中国想拉平人均，至少要在东北拿到一个出海口，打通长江珠江的内河航运，以及解决铁路客运、货运分离。

否则人均对中国来说毫无意义，也绝无可能赶上美日欧

光东部人均也比不上啊，俄罗斯靠海，也可以通过波罗的海进行海运，也没见多高啊

1985甲午战争？

引用 @非著名设计师 发表的:
所以我挺想知道李鸿章当时看完高楼大厦和地铁的感受，那应该是怎样一种震惊

就说现在，中国依然有很多偏僻的小山村，类似湖南台搞的变形记，里面的小孩来北上广一样的震惊

引用 @小豆芽找谁呀 发表的:
安邦怎么了 什么意思

某位领导人的孙女婿创立的，很牛逼

引用 @无敌de盒饭 发表的:
买了，卖了一大堆坏掉的过期的军舰给我们，甲午海战被坑了

我的意思甲午战争不赔钱，用那钱买装备继续打

引用 @用户1793550422 发表的:
台湾呢 一手好牌打成啥样了

台湾过得也不比我们差吧，虽然他们很小

引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了，伦敦有地铁了

借楼 文章开篇1985年甲午战争结束 给爷整笑了

引用 @Jonahz 发表的:
以前虎扑看到的

想起文明6跨两个时代打别的国家了，一个三星步兵可以碾压对方所有军队……对面还是冷兵器 想想在现实世界，差距应该更可怕

引用 @豪杰问焉 发表的:
这就不用吹了，任天堂当时卖扑克

也不是吹，只是很有落差感

这么说吧，80年代初，欧美足球球星顶尖水平一年大概几百万美元，这对我我们中国来说是什么概念。那时候我国的外汇贮备才10亿美元左右。人均工资更是低下。北京一套房子几千块。那时候我爸一个月工资也就不到10块钱，80年代初。如果一个外国球星，能在北京买房，一年可以买1000套以上。

引用 @CBA总技术代表 发表的:
加个🐶我就不知道真假了

真的，日本遇刺让伊藤博文乃至整个日本政界觉得愧疚，就在谈判时让步了

引用 @HepYo 发表的:
u1s1 李鸿章还会写白话文吗

以前看的，央视做的关于清朝的大型纪录片，在片尾的独白是这么说，但是我现在查关于这条文字的内容，找不到……

1985年甲午结束

引用 @壊人xxx 发表的:
不止这些。
乾隆57年，纽约交易所成立
嘉庆4年，摩根大通公司成立
道光17年，宝洁公司成立
同治8年，高盛集团成立
光绪6年，柯达胶卷成立
光绪8年，美孚汽油成立
光绪12年，可口可乐、强生成立
光绪27年，吉列成立
光绪29年，福特汽车成立
光绪34年，通用汽车成立

补一个，光绪15年 日本任天堂成立

引用 @用户1793550422 发表的:
台湾呢 一手好牌打成啥样了

谁给你的自信看不起台湾？我说的是发达程度，与政治无关，别喷我。

引用 @篮板收集者 发表的:
被人从朝鲜一路碾到关内，还搁这吹呢

陆军是指挥的问题，换个好点将领是可以打的，袁大头就是在朝鲜打日本起家的

很久以前看海上钢琴师的时候就很震撼了，船上第一个喊america，镜头一转就是高楼大厦，和现在的大城市没什么区别了，那还是两次世界大战时候的事情了。

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制，同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

100多年后的我还是不明白狭义相对论

引用 @七侠镇男神邢育森 发表的:
但是那个时候的条约，他不去签，后面还是有很多人愿意去签

人家点名就要他或者鬼子六去，鬼子六都已经调离权力核心n年了，才不会去背黑锅，这时候李不去也会被枪架着去日本

引用 @眼真青 发表的:
那时候纳妾很多就是找个贴身服侍的丫头，古代人身体素质不比现代，七十多岁基本没有那方面的要求。

我觉得现代人节奏压力那么大，各种快餐式娱乐更伤心，现代人活得久是因为现代医学的进步，真比身体不一定比的过以前吧

引用 @北客123 发表的:
其实科举制不算很落后，英国19世纪末才有公务员考试。。。

也没人说科举落后啊？

引用 @闪电侠二宝 发表的:
我觉得现代人节奏压力那么大，各种快餐式娱乐更伤心，现代人活得久是因为现代医学的进步，真比身体不一定比的过以前吧

清朝时平均寿命三十多岁，温饱都解决不了有什么身体素质

李鸿章就是个裱糊匠，可是朝廷上绝大多数人连个裱糊匠都不如，还拖裱糊匠的后腿。

引用 @一朵梨花压海棠小飞龙 发表的:
可能我们再遇见先进的文明也会觉得现在的是一文不值，屁都不是

这个还好了，因为已经认识到就是技术上的巨大差距而已

引用 @锋霸米洛 发表的:
过于巨大的差距可能直接摧毁了李鸿章心中仅存的一点进取心，国势衰败人到暮年，得过且过了吧，《走向共和》里给李鸿章设计了句台词“一代人只能做一代人的事”，我认为这句台词还真回是李鸿章的心之所想。李鸿章游历西方见识强大后没几年便遇上庚子国难，我想当他得知慈禧向十一国宣战时，那会是何等样的震惊和绝望，换我我也玩东南互保。

每次看到那时候的对比，我就想那时候国人是不是就像猴子。很难受，心里太难受了。

引用 @莉香与完治 发表的:
台湾过得也不比我们差吧，虽然他们很小

那你怎么不看美国对台湾光资金一项就提供了多少钱呢？更别提物资、军队、技术援助了。而且初期很多都是赠予，根本不用还的

引用 @青面獣杨志 发表的:
谁给你的自信看不起台湾？我说的是发达程度，与政治无关，别喷我。

靠美国给钱堆出来的有啥了不起？

引用 @用户0647975098 发表的:
你要比杀人的话拳击手活不过一分钟

不加狗头的吗？

引用 @北镇彪哥 发表的:
不加狗头的吗？

拳击有规则，而武术是没有规则的，你要按拳击规则来，那没问题拳击手肯定厉害，那如果没有规则，武术专打要害你拳击手拿什么跟人家斗呢，对吧

引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

现在去纽约依然还是很震撼的。。去波士顿华盛顿都没太大感觉，到了纽约还是不一样了，这辈子第一次见到这么辉煌的城市。

大清也太落后了

引用 @稳如Dw 发表的:
不是抄，很多基础的东西都是直接用或者盗用。比如芯片这种东西，美国人都不屑于做，做的都是ip，eda这种低风险高收益高技术的东西，然后国内拿这种“研发芯片”，其实最基础的东西，才是最难的。同理什么爱因斯坦相对论啊，傅里叶变换，麦克斯韦定理啊啥的，这些也都是最基础的东西。有了基础的东西支撑，各种科学发明应运而生。而中国有什么基础性的发明呢?根本没有，这也是很多先进的东西，总是国外先有，国内总是落后好几代才有的原因。马云为什么说支持发展基础科学，因为基础科学发展好才能弯道超车

让他们发展，咱们盖房子挣钱，直接买行了。

引用 @海QN 发表的:
那时候有照片吗

照相机发明于1839年

引用 @圣城的老流氓 发表的:
拼尽老命让北洋水师全军覆没可还行，他要是拼尽老命甲午战争不说赢，至少不会败的那么惨

整个制度与国家都烂透了 一个战争的失败不能仅仅归咎为最高职位的责任 你这个看法还是从旁观者来讲的

1895？

引用 @mars1005 发表的:
真的，本来要赔款三亿，日本一个爱国青年不干，非的要继续打下去灭了中国给了他一枪。日本一看，怕谈判继续不下去，所以要了两亿。李鸿章说那在给我两枪吧🐶

来人，上加特林...

引用 @Cr阿树 发表的:
看来大家都是三体忠实粉【握手】

是的，我超级迷这本书，大刘的想象力让人难以置信😬

引用 @雷霆后卫亚历山大 发表的:
照相机发明于1839年

李鸿章去之前应该没看过吧

引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了，伦敦有地铁了

那时候英国已经有地铁半个多世纪了

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制，同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

好像 ibm也在那时候？

引用 @竹蓑芒雨轻平马 发表的:
实话实说的话，军事实力不是第二也是第三了。

看过那部中途岛战役吗，日本 一百年前就有十艘航母，中国呢？算是有一艘小航母了？

德二就毁在威廉二世的自大，把俾斯麦的家底全嚯嚯了，俾斯麦订的外交战略方向也没执行

我发现现在的人贬低清朝成时尚了。真是可笑。

引用 @飞饼天王吉鲁 发表的:
相比于工业上的差距其实还有个更触目惊心的 中国在1905年废除科举制，同年爱因斯坦发表了狭义相对论相关研究……

这要分领域做对比

引用 @锋霸米洛 发表的:
过于巨大的差距可能直接摧毁了李鸿章心中仅存的一点进取心，国势衰败人到暮年，得过且过了吧，《走向共和》里给李鸿章设计了句台词“一代人只能做一代人的事”，我认为这句台词还真回是李鸿章的心之所想。李鸿章游历西方见识强大后没几年便遇上庚子国难，我想当他得知慈禧向十一国宣战时，那会是何等样的震惊和绝望，换我我也玩东南互保。

为了转嫁矛盾，把内部矛盾转嫁到中外矛盾，当民众的火焰燃烧起来，要么对外宣战，要么把她自己埋了，由不得她不宣战。

最后上上下下都给安排得明白白白的

引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了，伦敦有地铁了

这真是领先咱们多少年阿。对祖国有信心 现在追赶成这样真不错了

引用 @明月桥剑无情 发表的:
那时候。我们就像石器时代一样。。。

那时候中国都不用电呢

引用 @喵喵喵喵喵喵喵喵鸟 发表的:
看过那部中途岛战役吗，日本 一百年前就有十艘航母，中国呢？算是有一艘小航母了？

三艘。。而且我并不觉得航母能代表军事力量

引用 @mars1005 发表的:
真的，本来要赔款三亿，日本一个爱国青年不干，非的要继续打下去灭了中国给了他一枪。日本一看，怕谈判继续不下去，所以要了两亿。李鸿章说那在给我两枪吧🐶

不是截了电报，估计安排刺客开一枪的吗？

引用 @糊涂一时 发表的:
因为别人是前面修路的，你是后面走路的

这个比喻一下就通了

引用 @gcdsjkklkkk 发表的:
这真是领先咱们多少年阿。对祖国有信心 现在追赶成这样真不错了

刚看到一个比喻，人家前面修路的，我们是走人家修好的路的。

1985年？？？？？

引用 @喵喵喵喵喵喵喵喵鸟 发表的:
看过那部中途岛战役吗，日本 一百年前就有十艘航母，中国呢？算是有一艘小航母了？

出现了！跨时代航母比较论

引用 @技术粗糙的后卫 发表的:
当时清廷也探讨过，战争中买船来不及了，陆军需要训练，枪炮也不是买来就能用的。主要原因还是，清朝统治者第一位想的始终是怎样维护自己的统治，所以他们做出的选择也都是以这个为出发点。

跟国足是不是一样道理？

引用 @非著名设计师 发表的:
那个时候好像美国已经有高楼大厦了，伦敦有地铁了

大清还在忙着梳辫子呢

引用 @带带大尼姑 发表的:
但他们已经在瓶颈很久了，有大量经验累积，突破了就是质的飞跃。到时候又是一个世纪差距，甚至更大。

我总感觉在看啥玄幻小说呢🐶

引用 @CBA总技术代表 发表的:
加个🐶我就不知道真假了

那时候的人不太会开玩笑，所以是真的

引用 @骑得爽 发表的:

希尔顿集团啥时候被安邦收购了？

引用 @Anewzingscle 发表的:
那你怎么不看美国对台湾光资金一项就提供了多少钱呢？更别提物资、军队、技术援助了。而且初期很多都是赠予，根本不用还的

咱们初期小日本也给我们很多辅助的

引用 @许嘉璐 发表的:
那也得有人能组织得起来啊 能有资源去开发研究啊

中国人民不要说啥，勤劳自强是真的，只要社会风气好，小民即安。

引用 @indsic 发表的:
我喜欢这个回复，虽然李鸿章见识了现代的工业文明，但是回来依然还是做一个农业文明的意识形态的维护者。很有意思。

这个不是有意思. 这个属于 你去 勤奋家逛了一圈 回来 叫你爸给你买 你爸说买不起 一个道理

引用 @一套煎饼十个蛋 发表的:
感觉比我们现在和埃塞俄比亚的差距还大

大胆点 苏丹

引用 @请别说爱我 发表的:
北洋水师一被灭，他安身立命的资本也就没了，实权也就被慈禧拿走了

那他为何要让北洋水师被灭？好多资料不是显示北洋水师后期在威海卫避而不战，被全部歼灭么。

引用 @左手司控球 发表的:
说真的，难抄。口号喊的是尊王攘夷，王政复古。实际上天皇几百年没有实权了，倒幕成功后，政体改变阵痛很小。明治是一代雄主，但是大清不行。两千年的帝制，不来硬的；谈判扯皮50年都搞不定

还有个问题是武士拿刀起来反抗你拿枪械突突了就行，士大夫不能，他们会通过联姻利息交换各种方式分化拉拢

引用 @毕志飞 发表的:
感觉到了另一个世界啊。。。震惊程度不亚于发现外星人

让人有种恍如隔世的感觉，不知道当时看到这差距得多可怕。

引用 @Tdc魅智 发表的:
科技上领先几个次元那种，能操纵时空不够震撼吗

你都想象到了，想象不出来的才是可怕的

引用 @一杯茉莉茶 发表的:
TNND，太落后了啊！！！差太多了啊！！！我辈当奋起直追！！！

妈的，我先给银行打个工，买个房先🐶

引用 @米酒鸡 发表的:
欧洲人登录美洲，就是阿凡达的现实版，而且结局很真实。

所以白人优越感真的是深入骨子里的啊，想想都是生活在地球的人类，他们发展速度可以拉其他种族一个次元。。。

引用 @喵喵喵喵喵喵喵喵鸟 发表的:
看过那部中途岛战役吗，日本 一百年前就有十艘航母，中国呢？算是有一艘小航母了？

二战和现在航母差别还是很大的。二战航母拿货轮就可以改，现在想要造很简单。

引用 @肥大快龙 发表的:
罢黜百家独尊儒术对于我们的影响太大了，农民和工人阶级就不说了，都是韭菜。当读书人寒窗苦读十年都在四书五经伦理道德中翻来覆去时，他们的思想已经被牢牢禁锢住，当他们想革新时，却发现这些已经根深蒂固了。
大清朝有很多种方式和机会延续下去，但是却刚好全没碰到，看似偶然其实是必然。就拿甲午海战来说，日本倾尽国力和负债用几年来建造海军，就为了甲午海战这一战翻国运，即使到开战前 清日海军实力还是差不多的，但是清师大败？为啥 因为内部高层贪污腐败，炮弹舰船缺乏维护和更新，哪怕双方两败俱伤，日本也拿不到那么多赔款，两亿三千万白银是日本好几年财政收入，可以说这一仗清军怎么打都不会输这么惨，但偏偏全军覆没…

现在的中小学，最重要的还是语文

引用 @mars1005 发表的:
真的，本来要赔款三亿，日本一个爱国青年不干，非的要继续打下去灭了中国给了他一枪。日本一看，怕谈判继续不下去，所以要了两亿。李鸿章说那在给我两枪吧🐶

日本要两亿是有内奸从来往电报知道了慈禧给的底线就是两亿

引用 @左手司控球 发表的:
说真的，难抄。口号喊的是尊王攘夷，王政复古。实际上天皇几百年没有实权了，倒幕成功后，政体改变阵痛很小。明治是一代雄主，但是大清不行。两千年的帝制，不来硬的；谈判扯皮50年都搞不定

有人说其实明治同样没实权。实权在伊滕博文为首的维新派手里

引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

这种差距下的清朝就是餐馆里的肥羊，想怎么吃就怎么吃，不吃还对不起自己的肚子。

引用 @骑扣恩比德大帝 发表的:
我觉得更应该感谢科学家和人民劳动，而不仅仅是郑智家

1900年的中国人就不聪明和勤快了吗？人民还是需要有先锋队来引导和组织的。

引用 @建筑小新 发表的:
历史对李鸿章评价如何有了解的人么？

李鸿章和左宗棠差点不是一点半点，李二先生作为晚清重臣私心还是太多了点。后人为他洗的有点厉害，虽然有功但是过还是多一点

引用 @就爱吃苹果 发表的:
1900年左右的纽约

也就和当时的外滩差不多。

引用 @圣城的老流氓 发表的:
拼尽老命让北洋水师全军覆没可还行，他要是拼尽老命甲午战争不说赢，至少不会败的那么惨

你可以看看梁启超的李鸿章传，还是很客观的

引用 @骨灰扬诺夫斯基 发表的:
气数已尽，变法无望，不如落个清闲

哈哈哈哈

引用内容由于违规已被删除

这不可以打出来吗？😂

引用 @小破车上哈士奇 发表的:
这不可以打出来吗？😂

…好吧，我信邪了…