zt武汉一线抗疫：中医角度看新冠肺炎病因病理机制，独家中医综合诊疗方案公开！

中医出了那么多方子。。都说有用 那么到底哪个有用哪个没用还是都有用呢🐶

任何一个接受了基础生物教育的人，不应该相信扶正祛邪这种憨比说法，全世界有40多亿人不用你们宝贵的中医药，人家也活着呢。。

引用 @yikang0000 发表的:
人类科学无法解释的，人类经验就能解释？还是中医不是人类的经验？

科学是一套严谨的东西，然而经验很不严谨。经验到最后肯定是需要科学来论证他的对错。

引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
根据大量的经验，当然也能总结出一些规律，形成一套“理论”，相对于严谨的科学，经验得出来的理论很可能经不起推敲，但也不能否认他可能存在的正确性，随着科学的发展，研究的深入，不严谨的理论必将被抛弃，但目前看来似乎遥遥无期？在目前科学水平无法解决的情况下，尝试经验的东西也未尝不可。

你这种猜想是建立在原有的正确的基础上的经验，比如说光的衍射实验和光电效应实验，根据经验以前没有出现过同时具有粒子性和波动性的东西，最后在严谨的实验数据和基础上，大胆提出了光具有波粒二象性，最后德布罗意还总结出了宏观条件下的物质波公式，这叫猜想
你中医是什么？建立在阴阳五行上的经验？可以改一下，经验基础决定上层建筑，你的经验就没有牢靠的科学体系作为支撑，你猜想再多也是枉费心机

引用 @科比林是我 发表的:
黄芩苷的提取方式

不是我问你植物细胞怎么分化为免疫细胞，你老给我说这个干嘛？

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是免疫系统需要的细胞，您断章取义成了免疫细胞。。。。
说实话这些都是百度都能找到的，更不用说知网那些我看不懂的，我只是一个学材料的工科生。。。

引用 @坠星耀月 发表的:
任何一个接受了基础生物教育的人，不应该相信扶正祛邪这种憨比说法，全世界有40多亿人不用你们宝贵的中医药，人家也活着呢。。

基础生物进化论都还没解释清楚呢嘻嘻

引用 @上炕都费劲 发表的:
目前还没到解释一切的程度，就随便编一个不可证伪的说法吗？这和那些宗教迷信编一个神有什么区别？别整不可知论了

这个不是随便编的，是靠经验得来的。经验得来的东西不严谨，他最后是需要一个论证。科学的发展必定要经历一个过程，这不是不可知论。人类在一些领域的科学发展水平确实很高，能解释很多事情。但是在某些领域，比如，某个科学家说的，迄今为止任何一个精密的计算机都比不上一个最简单的细胞。这之中的认知必定还有一个过程

引用 @说出来没人信 发表的:
不管对错都别发这条街上来，就当是保护你自己，楼主！
而且你怎么讲有些人也未必会仔细看，他们只关注中医两个字。。。

说的没错

除了调养身体，屁用没有，吹牛逼世界第一，身体强壮的轻症患者吃脑白金都能好，喂，我建议中药把脑白金也收进去了，定为非物质文化遗产。

引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
根据大量的经验，当然也能总结出一些规律，形成一套“理论”，相对于严谨的科学，经验得出来的理论很可能经不起推敲，但也不能否认他可能存在的正确性，随着科学的发展，研究的深入，不严谨的理论必将被抛弃，但目前看来似乎遥遥无期？在目前科学水平无法解决的情况下，尝试经验的东西也未尝不可。

中医也是根据患者的临床症状，来判断疾病，从而对症下药。为什么非要扯金木水火土这些玄学的东西呢，因为科学没有达到水平，所以强扯这些云里雾里的“理论”来支持他们的诊疗。而在现在为什么还要信这一套理论呢？药有用的话就验药，知道了不良反应和副作用才能更好的普惠大众。并不是科学无法解决，是废医验药被某些人反对。

引用 @tonykarting 发表的:
ok 随便说 我也有我发帖的自由 愿意信的人自然会信 不信的也勉强不来

友军

引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
这个不是随便编的，是靠经验得来的。经验得来的东西不严谨，他最后是需要一个论证。科学的发展必定要经历一个过程，这不是不可知论。人类在一些领域的科学发展水平确实很高，能解释很多事情。但是在某些领域，比如，某个科学家说的，迄今为止任何一个精密的计算机都比不上一个最简单的细胞。这之中的认知必定还有一个过程

星座理论同理

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医学就是要杠！不杠不较真那是谋财害命！

引用 @科比林是我 发表的:
是免疫系统需要的细胞，您断章取义成了免疫细胞。。。。
说实话这些都是百度都能找到的，更不用说知网那些我看不懂的，我只是一个学材料的工科生。。。

行，那你告诉我，你怎么让植物细胞分化为动物细胞？

引用 @晴天花海 发表的:
真的楼主，我可没和你说什么大话，根据你的文章具体问题具体分析，你们除了让我相信经验或者撒泼耍赖说我杠精，一个有力的回击都没有，我还只是一个对生物人体有点兴趣的工科学生，超级业余的，就这，你们一个能打的都没有，我算是理解为什么国外都不搭理你们了，胜之不武

真的搞笑hhhhh抬杠请去找专家去抬，普通人谁懂那么多药理知识？他们回答不上来你就说中医粉废，不尊重科学，我一个学理科的中学生物还答不上来呢233333很多人选择相信中医无非是自己或者家里人受到过好处，在我身上 我家长身上，有很多西医没有什么太多办法的那种问题，上药又没必要，不上药又不治的问题，通过中医的调理然后确实发现很大好转。（真不是安慰剂效应lol 所谓能治好病的就是好医，我也不知道都在这里有什么可争的。还什么非说 我只相信科学，这种屁话在虎扑上见到的真的太多了hhh

引用 @科比林是我 发表的:
基础生物进化论都还没解释清楚呢嘻嘻

所以你伟大的中医解释清楚进化论了？没有的话你嘻嘻什么呢？

引用 @sako110 发表的:
立了功的证据在哪里，哪些病人是只用中医治就治好了能拿出数据来吗？报道里都是立了功有作用这种含糊的说法，想借机提高中医地位可以，但是实实在在的东西要拿出来，别想着糊弄人，我和科比合砍83分真的没意思。

嗯嗯，只用中医，如果你吊了瓶水补充体液，上过呼吸机辅助呼吸就是用了西医，喝多少中药都不算只用中医，也不知道算不算和科比合砍81分

🤮🤮🤮🤮🤮🤮

中医讲究对症下药，即便是一种疾病，但是每个人的身体都不是不一样的，西医的说法就是并发症，媳妇是中医大夫，平时没少给我科普。

引用 @晴天花海 发表的:
行，那你告诉我，你怎么让植物细胞分化为动物细胞？

我寻思着您是看不懂药理学作用？
知网有黄芩苷对小白鼠的作用机理，自己去看看吧

这条街能吵出个P啊 真正懂行的现在都忙死了 哪有时间来这里吵架

引用 @科比林是我 发表的:
是免疫系统需要的细胞，您断章取义成了免疫细胞。。。。
说实话这些都是百度都能找到的，更不用说知网那些我看不懂的，我只是一个学材料的工科生。。。

这真的不是什么难的问题，高中生物必修三，细胞的分化，很难吗？动植物细胞有啥区别，必修一，很难吗？你消化系统里有可以消化纤维素的酶了？那可真是一大突破，从此人类可以从草里获得糖分了！恭喜你解决了世界难题呢！再说了你免疫系统需要什么？b细胞，t细胞，巨噬细胞，白细胞等等，怎么了你自己发明的生物导弹？

引用 @晴天花海 发表的:
科学里没有可能
你连你有用的部分为什么有用都说不清楚别人为什么要信你？
就像我提出来的，你如何让植物细胞重新定向分化为免疫细胞？我等了半天了没有一个中医粉回复我，等来了一个让我相信经验的，对不起我不相信经验我只相信数学，因为没有数学作为基础的学科都是伪科学，我对你药品高尚的牺牲精神不感兴趣，我只是感兴趣你用了什么方法在人体消化系统内完成了植物细胞定向分化过程，你说不出来？你说不出来你就是骗子

这个我确实说不出来，我不是生物学专业，是工科专业。
数学是最严谨的东西，肯定相信数学，作为工科生我可能比你更相信。
然而，以我们的工科专业为例，确实会存在一些半经验半理论的公式。我们讨厌这些公式，但他确实也用来解释了一些东西。
可能中医这一套东西更加不严谨的多，但是我们在医学这一领域的复杂性，我们离目标也还是遥遥无期，在此基础上一些有用的经验，未必不可尝试。

引用 @芒果不爽 发表的:
一下子把中医黑想说的都说了，他们很为难啊！👍

为难的是中医吹吧？因为中医吹根本解释不了这些

引用 @科比林是我 发表的:
我寻思着您是看不懂药理学作用？
知网有黄芩苷对小白鼠的作用机理，自己去看看吧

你告诉我哪一句话告诉你，物质可以分化为细胞了？

引用 @晴天花海 发表的:
你告诉我哪一句话告诉你，物质可以分化为细胞了？

所以我之前发给你的提取方法你还是没有看

玄幻小说

反正西医也治不了

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现在人真的小看了诺贝尔奖，小看了青蒿素，要是提纯工艺这么容易，中医早不存在了。
现在无法解释并不代表将来无法解释，如果西药有一样的功效你大可以用西药

引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
这个我确实说不出来，我不是生物学专业，是工科专业。
数学是最严谨的东西，肯定相信数学，作为工科生我可能比你更相信。
然而，以我们的工科专业为例，确实会存在一些半经验半理论的公式。我们讨厌这些公式，但他确实也用来解释了一些东西。
可能中医这一套东西更加不严谨的多，但是我们在医学这一领域的复杂性，我们离目标也还是遥遥无期，在此基础上一些有用的经验，未必不可尝试。

我也是工科生，我们专业没有一个信中医的，因为我们学过数学，高中学过生物，这些原理你说不出来就闭嘴，不然和民科有啥区别
更何况你连自己最基本的理论都解释不清楚你凭什么要求别人信你？微积分是刚出来就被人接受了吗？不还是最后详细厘清了极限这样的基本概念，才大规模被接受？

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那我就问你一句 别怪我说话难听 假如你现在是其中的一名患者 医生叫你吃中药你吃不吃？

引用 @保利集团董事长 发表的:
那我就问你一句 别怪我说话难听 假如你现在是其中的一名患者 医生叫你吃中药你吃不吃？

你说不清楚的药我凭什么吃？你叫我吃蝙蝠我也吃？

说好的一人一方，咋就9个？

引用 @潇湘夜雨金大先生 发表的:
这个呢？

这个东西如果是纯中药通过双盲测试了国家早就新闻报道了，对中药来说这就是里程碑，引用论文最好引用关键段落，还有最权威的临床期刊不是国内

引用 @科比林是我 发表的:
所以我之前发给你的提取方法你还是没有看

不是，你就不能正面回答我你的植物细胞是如何变成动物细胞的？我就想知道这个

引用 @威少小弟 发表的:
中医也是根据患者的临床症状，来判断疾病，从而对症下药。为什么非要扯金木水火土这些玄学的东西呢，因为科学没有达到水平，所以强扯这些云里雾里的“理论”来支持他们的诊疗。而在现在为什么还要信这一套理论呢？药有用的话就验药，知道了不良反应和副作用才能更好的普惠大众。并不是科学无法解决，是废医验药被某些人反对。

中医这套理论我确实不清楚。我也持很大的怀疑态度。可能确实存在一些人为了利益故弄玄虚，他们并不能代表整个中医。只是我并不会一昧的摒弃中医，平常我会听从医生的意见，一般的医生治病肯定是以西医为主，但是如果有医生给我开中药我也不反对。因为中医确实帮我实打实治好了很多病。关于网上很多人说的 “最有效成分是水”、“中医就是安慰剂”我是对这些观点不认同

引用 @潇湘夜雨金大先生 发表的:
有些人魔怔了吧，又不是没有做过双盲

不用理他们，脖子歪的人还能指望眼睛正了？

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理论肯定有问题的 药可能还有点用 毕竟药是客观的

引用 @志村乔 发表的:
聪明的你来解释下？

你别让别人难堪了，他们拿不出东西的，只会问你医生给你吃中药你吃不吃，你要说不吃，他给你来一句：医生的话都不听，等死吧。嘻嘻

“因为人体的小肠是人体非常特殊的一个器官，大家都知道我们人体是酸性环境，但是只有小肠这个部位它是碱性环境。” 不是我说你 现在酸碱理论还有呢？……我对中医体系的博士毕业规范非常好奇了

有一说一，楼上的几个人都在为了杠而杠。

现代医学的确是把病毒找出来，也完成了分型，但无论是疫苗还是特效药都是短期内没影子的事。相反，中医对这类疾病的解释很含混，但它运作的模式本来就不在乎这些，只追求药剂有效，所以在这种急着救命的关头反倒是没啥包袱。

这就好比洪水来了，一方研究的是洪水的成因，如何疏通河道可以让洪水退却，另一方则是直接扛沙包堵缺口。长期看肯定还是现代医学更科学有效，但真得了这病需要救命的时刻，对中药肯定还是会一口闷的。

引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
根据大量的经验，当然也能总结出一些规律，形成一套“理论”，相对于严谨的科学，经验得出来的理论很可能经不起推敲，但也不能否认他可能存在的正确性，随着科学的发展，研究的深入，不严谨的理论必将被抛弃，但目前看来似乎遥遥无期？在目前科学水平无法解决的情况下，尝试经验的东西也未尝不可。

可以说不出来原理，但是双盲得有吧，确证药物有效性，如果某药对某病有效，那双盲肯定可以过
双盲就是为了排除外界因素验证药物有效性，无关药物理论

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我觉得这样杠也没意思，现在ai下棋这么厉害，你给我解释一下每个神经元的参数代表了什么，中医本来就是经验做拟合，你非得叫他说出拟合参数的意义

引用 @冷酷屁股 发表的:
你别让别人难堪了，他们拿不出东西的，只会问你医生给你吃中药你吃不吃，你要说不吃，他给你来一句：医生的话都不听，等死吧。嘻嘻

真特么未卜先知啊你看看上面回复我那个，笑死了我要

引用 @tonykarting 发表的:
恩，我承认总有不完美的地方，但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的，我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光，天天攻击来攻击去没有意义，能看好病就是王道。我不勉强你去信，我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考，至于有多少人信，我无所谓，我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

在街上你甚至不敢 提中医，任何对中医不是贬低的言论总有人杠你，一群小白在这里讨论抒己见也无伤大雅，讨论完甚至还下结论，这就是几千年流传下来的骗局，这就是985的自信么。

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中医可真棒棒呢

引用 @新王东契奇 发表的:
用西医的标准衡量中医，自然不会得出满意的结论，不如看看疗效，有效果为什么要反对呢？

这不叫西医的标准，这叫现代科学的标准

引用 @tigermama 发表的:
我觉得这样杠也没意思，现在ai下棋这么厉害，你给我解释一下每个神经元的参数代表了什么，中医本来就是经验做拟合，你非得叫他说出拟合参数的意义

昂，这就叫杠了，首先我对程序设计一窍不通，唯一的理解是大量不同的算法模拟人脑的思维方式，这个东西很前沿，不是我的专业，我不发表意见
其次，细胞分化是高中生物内容，不算尖端吧？我就想问中医为什么你的植物细胞能定向分化为有免疫功能的动物细胞？还是在消化系统里？

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用西医的标准衡量中医，自然不会得出满意的结论，不如看看疗效，有效果为什么要反对呢？

引用 @转呀转呀番茄 发表的:
在街上你甚至不敢 提中医，任何对中医不是贬低的言论总有人杠你，一群小白在这里讨论抒己见也无伤大雅，讨论完甚至还下结论，这就是几千年流传下来的骗局，这就是985的自信么。

所以佛系看待呗，这里是论坛，法律允许条件下的言论自由，是抒发自己意见的地方，你要喷我不搭理就是了，你也不能阻止我表达自己的见解，总有人跟我一样相信中医，哪怕不是大多数，那就说给这部分人听就行了。其他人愿不愿意信那是他自己的事。

讲一堆废话，例证少之又少，就单个XX治好了缓解了…这么nb每个都应该能一样效果阿，为啥只有举例的几个。刚好央视也有个中医在讲这些玄之又玄抗疫的中医方法

引用 @说出来没人信 发表的:
不管对错都别发这条街上来，就当是保护你自己，楼主！
而且你怎么讲有些人也未必会仔细看，他们只关注中医两个字。。。

全篇文章看下来，就是一种现代医学已经把这个病毒已经研究的很透彻了，然后中医用所谓自己的理论又解释了一遍。你自己好好看看病毒对各个脏器的影响那段，免疫应答这种词是中医的吗？还有肝那段: ‘’更重要的是肝脏本身免疫应答机制并不是特别强烈。为什么呢？因为我们人类食五谷杂粮，在消化系统里，如果应答机制太过强烈，就会导致我们经常出现发烧和腹泻。所以肝脏作为解毒器官，相对来说它的免疫应答并不像肺脏那么强大。‘’这个逻辑无敌了，因为消化系统太强烈会导致腹泻，所以肝应答不强烈？？？这能说的通？？？

引用 @晴天花海 发表的:
这不叫西医的标准，这叫现代科学的标准

看疗效，如果没有疗效，绝对不可能这样推广，

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你还真把这条街当成985啦？可拉倒吧！有人解释也未必有人听得懂吧！能黑就黑能吹就吹吧！最终还不是疗效说话？咱普通大众有自己立场就够了！还真以为谁能说服谁呀😂

引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
根据大量的经验，当然也能总结出一些规律，形成一套“理论”，相对于严谨的科学，经验得出来的理论很可能经不起推敲，但也不能否认他可能存在的正确性，随着科学的发展，研究的深入，不严谨的理论必将被抛弃，但目前看来似乎遥遥无期？在目前科学水平无法解决的情况下，尝试经验的东西也未尝不可。

医学就是经验的总结，无论中医西医。
我们说西医科学是因为西医和科学结合得更紧密，并不是说西医等同科学，因为具体到个人治疗上，西医同样也是靠经验的累积。
现在发展中医和中西医结合，就是要将中医和科学结合起来，这其中必然会否定抛弃很多以前的中医知识吸收很多现代的科学知识。
中医黑的逻辑就是把西医和科学等价，中医用科学知识就不是中医是西医。

引用 @tonykarting 发表的:
恩，我承认总有不完美的地方，但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的，我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光，天天攻击来攻击去没有意义，能看好病就是王道。我不勉强你去信，我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考，至于有多少人信，我无所谓，我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

一边当南郭先生，一边用疫情赚大钱，牛逼

引用 @晴天花海 发表的:
不是，你就不能正面回答我你的植物细胞是如何变成动物细胞的？我就想知道这个

我都没理解你在说啥，在你的生物认知里面是不是啥都是细胞？生物怕不是体育老师教的
那是化学物质，是死物，你见过有人问盐酸细胞氯化钠细胞没有的？
。。。。。。亏我花那么多时间跟你扯，原来是个啥都不懂的，我佛了

引用 @浙大吴彦祖 发表的:
现在人真的小看了诺贝尔奖，小看了青蒿素，要是提纯工艺这么容易，中医早不存在了。
现在无法解释并不代表将来无法解释，如果西药有一样的功效你大可以用西药

笑了，你别挂着浙大的名字，丢人。解释不了的东西怎么用？？你敢用？

引用 @tonykarting 发表的:
恩，我承认总有不完美的地方，但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的，我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光，天天攻击来攻击去没有意义，能看好病就是王道。我不勉强你去信，我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考，至于有多少人信，我无所谓，我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

全篇文章看下来，就是一种现代医学已经把这个病毒已经研究的很透彻了，然后中医用所谓自己的理论又解释了一遍。你好好看看肝那段: ‘’更重要的是肝脏本身免疫应答机制并不是特别强烈。为什么呢？因为我们人类食五谷杂粮，在消化系统里，如果应答机制太过强烈，就会导致我们经常出现发烧和腹泻。所以肝脏作为解毒器官，相对来说它的免疫应答并不像肺脏那么强大。‘’这个逻辑无敌了，因为消化系统太强烈会导致腹泻，所以肝应答不强烈？？？这能说的通？？？医学上有这样的量子纠缠吗？有没人能给我解释一下。没有解释就充分说明了不是字数多就是正确的，它还很有可能是一大堆文字垃圾。

引用 @晴天花海 发表的:
我也是工科生，我们专业没有一个信中医的，因为我们学过数学，高中学过生物，这些原理你说不出来就闭嘴，不然和民科有啥区别
更何况你连自己最基本的理论都解释不清楚你凭什么要求别人信你？微积分是刚出来就被人接受了吗？不还是最后详细厘清了极限这样的基本概念，才大规模被接受？

我不是要求别人很相信，只不过“最有效成分是水”“都是安慰剂”这样的言论我不赞同。
以工科比较很多专业学的土力学为例，有很多都是经验公式。虽然没有很严谨的理论支撑，但是你不能否认他在某些场景的适用性。只是因为问题太复杂，我们目前阶段解决不了。但我们又需要，所以先用着，到最后所有经验肯定是要有理论的支撑的。

引用 @tonykarting 发表的:
ok 随便说 我也有我发帖的自由 愿意信的人自然会信 不信的也勉强不来

有内味了，信则灵不信则不灵。喂醒醒，大清亡了108年了！

引用 @晴天花海 发表的:
这不叫西医的标准，这叫现代科学的标准

别跟这儿放屁了，那你要问这些原理你去问研究中医的人啊，特么跟别的领域的人杠尼玛杠呢？无非也都是些受过中医好处，治过病而已，想推崇一下的，有什么可杠的？天天跟这儿现代科学现代科学，我看那些搞现代科学的人都没站出来大肆批判，一个个皮毛人士就正义凛然了？我寻思我见过的很多大夫看病的时候也都会推荐中医，这人家文化水平是也够不上高中生物，是这意思么。

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在这破街上你问中医原理？那你试试去问西医原理，估计也没人回你，那西医是不是也废了，合着有没有用需要jr盖章，真牛逼奥。你去医学论坛去bb，来体育论坛讨论这？

引用 @上炕都费劲 发表的:
目前还没到解释一切的程度，就随便编一个不可证伪的说法吗？这和那些宗教迷信编一个神有什么区别？别整不可知论了

当然有区别, 从政府到医学专家, 都还是认可的.

引用 @蒙上右眼扮海盗 发表的:
这个东西如果是纯中药通过双盲测试了国家早就新闻报道了，对中药来说这就是里程碑，引用论文最好引用关键段落，还有最权威的临床期刊不是国内

柳叶刀又不是没有

引用 @Sean_123 发表的:
可以说不出来原理，但是双盲得有吧，确证药物有效性，如果某药对某病有效，那双盲肯定可以过
双盲就是为了排除外界因素验证药物有效性，无关药物理论

不是有新闻说有效？包括钟南山，李兰娟一些科学家不是公开说了中医院对于一些患者有效，然后哪个医院还报道了多少患者用中医无一转重症的情况。
这个确实，我比较相信这些医生和院士。对于中医都是安慰剂的说法不是很赞同。

引用 @马丁马丁哲 发表的:
真的搞笑hhhhh抬杠请去找专家去抬，普通人谁懂那么多药理知识？他们回答不上来你就说中医粉废，不尊重科学，我一个学理科的中学生物还答不上来呢233333很多人选择相信中医无非是自己或者家里人受到过好处，在我身上 我家长身上，有很多西医没有什么太多办法的那种问题，上药又没必要，不上药又不治的问题，通过中医的调理然后确实发现很大好转。（真不是安慰剂效应lol 所谓能治好病的就是好医，我也不知道都在这里有什么可争的。还什么非说 我只相信科学，这种屁话在虎扑上见到的真的太多了hhh

你压根就没搞清楚矛盾点在哪，他们是否定中医理论不行而非中药不行，有些中药肯定有非常有效的部分，现在的问题就是要搞清楚到底哪部分起了作用，而不是问起来又是什么祛风、五行论，中医自己走进了死胡同，却不想着拨乱反正，这才是最让人吐槽的地方。

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工程力学我也学过，确实很多经验公式，但是经验公式是建立在经过数学验证的，宏观条件下适用的很严谨的经典物理学之上的，我将这个桥梁或者承重柱简化为一个物理模型，可能有的地方照顾不到，但是我这个物理模型是经过验证是完全正确的
中医的理论是什么？我也不认同最有效的成分是水这种结论，因为他无法证明也没有空白对照组，虽然我认为大部分中医就是江湖骗子

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文章中说将饮食物化，药物的摄入是将这种物化的能力提升，而不是说什么植物细胞变成动物细胞，使用人参黄岑也不是让你直接嚼啊。消化系统与免疫系统有着密不可分的联系，同时人体免疫代谢作用需要多种细胞因子，酶综合调节，还需要大量碳源氮源。这个专家的意思应该是使用的药物会刺激肠上受体如T1R1、T1R2等从食物中吸收更多营养成分，利用这些营养加强免疫系统的代谢，应该是这样

引用 @新王东契奇 发表的:
看疗效，如果没有疗效，绝对不可能这样推广，

兄弟，就这个楼里这篇文章来说，你要我怎么相信？一个连高中生物都糊弄不过去的文章啊，如果有人给你说他解决了哥德巴赫猜想，结果他连不定积分都不会写，你觉得他说的再多，你信吗，真假如说多年以后哥猜解决了他蒙对了，但是你能说他写出来了吗

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你说的不错。中医就是用自己的理论来解释看到的现象和累积的经验，理论本身大多无法解释和验证。现在中医让人讨厌的原因，其实就是在于很多人都在强调中医的理论，试图去让别人理解和认可，这可能吗？老老实实开药，不要整天想着怎么和别人解释中医原理，两个字足以，那就是经验……

引用 @小bear笨笨 发表的:
在这破街上你问中医原理？那你试试去问西医原理，估计也没人回你，那西医是不是也废了，合着有没有用需要jr盖章，真牛逼奥。你去医学论坛去bb，来体育论坛讨论这？

你可别搞笑了，这很难吗？这可是高中生物的知识，更何况西医原理人家能给你解释清楚啊，你中医能吗？现在这体育论坛连高中的知识都不能拿出来讨论了？

引用 @晴天花海 发表的:
你说不清楚的药我凭什么吃？你叫我吃蝙蝠我也吃？

哦！医生给你开药还需要跟你讲药理还要跟你解释药物结构科学依据，然后经过你认同了你才吃？挺不错的！加油哥么！

引用 @潇湘夜雨金大先生 发表的:
这个呢？

谁傻了吧唧看中文文献啊，中文灌水造假都是常态

引用 @马丁马丁哲 发表的:
别跟这儿放屁了，那你要问这些原理你去问研究中医的人啊，特么跟别的领域的人杠尼玛杠呢？无非也都是些受过中医好处，治过病而已，想推崇一下的，有什么可杠的？天天跟这儿现代科学现代科学，我看那些搞现代科学的人都没站出来大肆批判，一个个皮毛人士就正义凛然了？我寻思我见过的很多大夫看病的时候也都会推荐中医，这人家文化水平是也够不上高中生物，是这意思么。

哈哈哈哈笑死了，一篇文章连高中生物的知识都糊弄不过去是谁在这放屁？你们这些中医吹有一个算一个，除了在我这撒泼打滚以外，除了一个上图说怎么提取的，有一个正经解释了为什么看体型健硕就知道外强中干，有一个正经解释了为什么可以在人类消化系统里完成由植物细胞定向分化为动物细胞的过程？你们连反驳我一个外行都要撒泼打滚，来一个内行你们不全体自闭？

引用 @晴天花海 发表的:
工程力学我也学过，确实很多经验公式，但是经验公式是建立在经过数学验证的，宏观条件下适用的很严谨的经典物理学之上的，我将这个桥梁或者承重柱简化为一个物理模型，可能有的地方照顾不到，但是我这个物理模型是经过验证是完全正确的
中医的理论是什么？我也不认同最有效的成分是水这种结论，因为他无法证明也没有空白对照组，虽然我认为大部分中医就是江湖骗子

这些经验公式往往理论不会是很严谨。当然，中医却是个很玄乎的东西，很多我也对此持怀疑态度，很多也不相信。话说回来，就像我们学的专业一样。目前对于这个疫情，确实我们靠目前的医学水平研制药物还遥遥无期，甚至是不可能的情况下，尝试一下经验的东西也未尝不可，况且现在确实有迹象表明中医确实有作用。就像我们现阶段这一些半理论的东西一样，最终肯定是要用严谨的手段证明，现在没有严谨证明就用只是没有更好的办法。人类在医学这一块确实一下子研究不清楚，太复杂，需要时间

引用 @芒果不爽 发表的:
一下子把中医黑想说的都说了，他们很为难啊！👍

不为难………这是中医到现在过不去的坎………

引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
这个我确实说不出来，我不是生物学专业，是工科专业。
数学是最严谨的东西，肯定相信数学，作为工科生我可能比你更相信。
然而，以我们的工科专业为例，确实会存在一些半经验半理论的公式。我们讨厌这些公式，但他确实也用来解释了一些东西。
可能中医这一套东西更加不严谨的多，但是我们在医学这一领域的复杂性，我们离目标也还是遥遥无期，在此基础上一些有用的经验，未必不可尝试。

工科信中医？ 还真不多………

引用 @科比林是我 发表的:
我都没理解你在说啥，在你的生物认知里面是不是啥都是细胞？生物怕不是体育老师教的
那是化学物质，是死物，你见过有人问盐酸细胞氯化钠细胞没有的？
。。。。。。亏我花那么多时间跟你扯，原来是个啥都不懂的，我佛了

我啥都不懂？我可是按照楼主的中医论文来说的，刚才是需要的细胞，这会儿又是死物了？

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你能证明菩萨佛主不存在吗？

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神特么体型健硕就外强中干，神特么我又是中医吹了，大哥学好高中生物也能顺带学好逻辑吗，论坛里的“中医吹”无法用现代科学解释细胞相关的问题等于中医没有效果？您的这个sample size也太小太biased了吧。况且我寻思之前也有很多中西医都学过的人来回答过问题吧？而且假如说 一个中医吹 用大学生物的知识 讲过了您的高中生物，您是不是也又要自闭了？但这又能说明中医就有效了吗？一切不结合实际，不结合自身体验，光在扯所谓的科学的jargon，都是扯淡

说了半天。如果说是论文，明显的不严谨，如果说是报告，也感觉不合理，不是医学生，但是明显得病的反应这些全部是现代医学的理论。只是用传统医学语言描述而已。当然你说用那些中药可以提高抵抗力我觉得可以理解。但是文章中说直接变成免疫细胞是个人都知道不靠谱？还有我就问如果真的到病重的时候还不是要上呼吸机。甚至上ecmo所以我说了。根本没有什么中医西医。没有。就是传统医学和现代医学的区别而已。传统医学你说有没有用，肯定有用。但是我们要做的就是用现代的方法去解释传统的治疗方案和药物并且通过各种现代方式提取传统药物里有效成分。同时作为一个日常预防和预后加强免疫力的效果。而不是现在这种对立情绪，和唯中医论的骗子

引用 @zxczxczxcm 发表的:
笑了，你别挂着浙大的名字，丢人。解释不了的东西怎么用？？你敢用？

不敢用还不敢说了，真是🐶

引用 @晴天花海 发表的:
凭经验天圆地方，凭经验让人吃砒霜，凭经验双盲实验都过不了，凭经验连一个具体的化学式都拿不出来，凭经验两千多年的封建帝制被人工业文明按在地上摩擦，你告诉我你凭经验你有什么？你能有什么？让你给化学式和原理是西医的方法吗？那是现代科学的方法！你不讲科学精神还有理了？装神弄鬼洋洋自得了？凭你的经验几千年连一套像样以数学为基础的科学体系都没有，很自豪了？

好像确实有部分成分被证明了。

引用 @晴天花海 发表的:
你说不清楚的药我凭什么吃？你叫我吃蝙蝠我也吃？

有一说一 中成药我不吃 但是在医院看医生的中药方剂还是要吃的…有效就行了

引用 @左手右手后撤步 发表的:
工科信中医？ 还真不多………

信医生吧，医生要是让我用中医治，大部分情况我也不反对。因为中医确实治好过

引用 @晴天花海 发表的:
你说不清楚的药我凭什么吃？你叫我吃蝙蝠我也吃？

加油老哥！希望以后生病医生给你开药如果给中药 一定要骂他 把今天在虎扑上说的话都说一遍 怼他 说他在害人！👍

引用 @潇湘夜雨金大先生 发表的:
这个呢？

国内的期刊，唉，想想前段时间那篇赞师娘吧。。。 你让他跑一遍FDA流程，能过大家都信，多说无益。

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细胞增殖分裂不需要营养吗？瞎黑

引用 @tigermama 发表的:
我觉得这样杠也没意思，现在ai下棋这么厉害，你给我解释一下每个神经元的参数代表了什么，中医本来就是经验做拟合，你非得叫他说出拟合参数的意义

这不是杠。啥理论原理都没有，拿生命开玩笑

这贴里的喷子疯了？

能治我就支持，要什么证明以后科研的事。

引用 @潇湘夜雨金大先生 发表的:
你在也不信国家了是吧

那你喝了双黄连没有？

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那句话是中药吃进去，变成了免疫细胞，笔者意思应该是这中药的效果是使免疫细胞增多吧，增强自身免疫能力吧，这楼里回复你那哥们应该也是这个意思吧…不管怎么说，这个文章里前线抗疫的临床医生…你觉得他会像你说的那样，高中生物都不懂？除非这又是引用别人的照片，然后乱写的百家号……
我一直觉得 对不懂的学科 至少保持敬畏 因为这论坛里也没几个懂医学的…大家都是吵着玩，瞎胡闹罢了

引用 @非洲矿长丁义珍 发表的:
想改变中医的现状，最基本的效果好。多多治愈患者，自然而然的就解决了。比长篇大论的文章，蒙人的讲座实用多了。真的！老百姓不懂啥太多道理，就知道谁能好病信谁，就这么简单。这次肺炎这么说吧，少发点这文章。让老百姓觉得有借疫情给中医翻身之嫌疑，真有医术不怕你不露脸，不怕老百姓不信。这次肺炎都知道咋回事儿，基本就是人体质差异自身免疫力的战争，。可能中医补补身子，喝喝水，。但还是死不了决定作用，重症致死率太高，免疫力差 在引起别的器官衰竭，诱发潜在的疾病基本就完了。轻症你差不多也就自愈了。都懂的。你这时候把中医抬出来治得怎么好，有点说不过去。

对自限性疾病有效最重要的指标是平均提前几天自愈，这一点你就不懂

引用 @tigermama 发表的:
我觉得这样杠也没意思，现在ai下棋这么厉害，你给我解释一下每个神经元的参数代表了什么，中医本来就是经验做拟合，你非得叫他说出拟合参数的意义

您连tm线性代数都没学会，给你解释这些你听得懂？

引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
好像确实有部分成分被证明了。

就像这样，我质疑你开砒霜乱来，你拿出实验效果实验数据和专门的有效的病症，你这一个偏方里到底什么是有用的，为什么有用，不得了，同理楼主这篇文章，如果有一半像你给的这样，真实性暂且不论，最起码有个科学文章的样子，也不会这么多人喷啊，你给这篇文章里也没有说这位医生不说疗效在那夸砒霜分子们好有牺牲精神哦，对吧

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感觉你学了点生物就觉得自己很牛逼的样子…