zt武汉一线抗疫:中医角度看新冠肺炎病因病理机制,独家中医综合诊疗方案公开!

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tonykarting
楼主 (虎扑)
2月11日,国家中药管理局派遣的国家中医医疗队第二批队员、北京中医药大学刘景源名医工作室主任、北京中药大学东直门医院副主任医师、温病大家刘景源学术继承人刘宁博士,在湖北省中西医结合医院接受了包含“悦读中医”在内的多家媒体和平台的微信在线采访,结合其半个多月来的临床医疗实践与思考,发布了新冠病毒的综合临床症状、体征以及西医的病理机制,并将其本人应用于临床治疗取得显著疗效的独家中医疗法公之于众,希望在临床推广中让更多的患者受益。据透露,该治疗方法以及中药方已交付长春中医药大学做临床应用与推广。 刘宁医生在湖北省中西医结合医院 一、中西医结合分析轻、中、重症患者 针对现在来说,我们来看临床发病,就刚才讲的,有的是突然就发病非常重的,有的是无症状感染者,有的是正常的感染者,这三种情况。一般情况下患者病程9~14天,经过发烧、腹泻、疼痛,就痊愈了。简单的说,这三种情况就是我们战争正邪两方面的一个强势和弱势的对比关系。 01无症状感染者 我们前面所讲的这种无症状的感染者,我们中医讲人体的正气存内,邪不可干,就是他的先天免疫非常的强大,我原有的这些民兵就非常的强大。有可能不用启动后天免疫就解决战斗了,或者他能快速的启动后天免疫系统,快速解决战斗。这些病毒是通过呼吸道进入我们的黏膜系统,再进入血液,也就是说这种人的免疫系统非常强大,病毒刚刚入侵就直接被干掉了,把它消灭于萌芽之中。这种病人就是无症状或者微微有点恶寒、微微有点发热,但是没有大的强烈的反应。 02一般程度患者 还有一种情况我们的先天免疫没有那么强大,也就对于现在的一般的正常人来说,病毒会通过黏膜直接进入我们的血液循环系统,首先是肺脏,中医的温病学讲风邪上受,首先犯肺,肺为娇脏。看心肝脾肺肾,所有这些脏器中,只有肺是和外界直接进行气体交换进行、呼吸的,所以它直接侵犯的就是我们的肺脏。我们都知道这次的病毒,它对人体的特异性的结合的受体就是ACE2(血管紧张素转换酶),ACE2其实是一个血管紧张素转换酶的一个受体,在人体内其实是大量存在的,现在认为它只是针对肺的一个强力的损害称作新冠肺炎,我现在从临床上来看,病毒一旦进入血液系统以后,它就是一个全身性的、侵润性的、弥散性的改变。先是肺,然后我们看一看在人体存在ACE2非常丰富的地,是有小肠、心脏、肾脏,也就是血液循环非常丰富的地方,它都会侵害。 肺 我们首先分析一下脏器,中医讲肺为娇脏,肺是人体对外应激反应非常强烈的一个器官,因为它直通于外,进行呼吸,所以它是眼里不揉沙子,只要是进入一种微生物,它就会激烈地进行反抗,然后免疫系统启动、免疫抗体进行吞噬。这就是我们为什么初期就会出现这种咳嗽,或者胸闷憋气的这种症状。同时现在结合临床上来看,可能症状轻的病人或者稍微不是太重的这种病人,它主要是肺部的症状。可能肾功、肝功还是正常的,心肌酶可能也是正常的,没有剧烈的变化。 03重症患者 但是从重症来看,武汉协和医院有大量的重症患者,在呼吸机应用的同时,几乎都上了血滤,也就是说呼衰和肾衰是同时发展的,而且肝功能也是严重受损,即心、肝、肾这三个脏器同时都受到损害。刚进入病房的时候我详细的询问了病史。在20多个武汉当地发病的病人,几乎在初期发病的时候都出现了腹泻的症状,除了发热还有腹泻、胸闷、憋气,在查体的同时,我都针对他们的腹部以及肝区进行了一个触诊的查体,在脐周,也就是我们的小肠部位,是有明显的压痛和抵抗的感觉,同时肝区是有肿大,所以现在结合临床的病理表现来看的话,这种病毒对人体的侵害并非只有呼吸系统,不是单纯是肺,它是全身多脏器的侵害。 我们来看这几个脏器,它不同的反应是什么? 小肠 因为人体的小肠是人体非常特殊的一个器官,大家都知道我们人体是酸性环境,但是只有小肠这个部位它是碱性环境。同时我们中医管小肠叫做火府,为什么叫火府?因为它要在高温的情况下,它才能把饮食物吸收,它是人体吸收营养的一个器官,它需要高温,所以在人体内小肠部位是人体脏器体温相对最高的器官,它本身是一个碱性环境,同时它又是一个高温的环境,而且大家知道小肠本身它有很多的这种菌群,它本身就携带了各种的菌群,也就是我们所说的益生菌。病毒侵袭到这里,虽然这里的ACE2受体非常的丰富,但是侵袭到这里,环境不太适于它的生存,所以它只是干扰了我们肠道的这种正常的消化功能,当然后期是否对肠道、小肠系统、我们的消化系统出现了这种不可逆的损伤,或者黏膜系统出现了这种损伤,我们还有待病理学的观察。但是现在来看初期的这种腹泻,其实就是对小肠的一个干扰,但是并不严重。有的患者胃肠道功能强大的或者本来就便秘的也不出现腹泻。 肝 同时,在问诊的时候,所有的病人都出现了口干和口苦的症状,几乎每个病人都有症状。我们考虑一下它对肝系统的影响,我们知道肝胆相表里,胆汁是通过肝脏浓缩而出现的。病毒侵犯肝系统,因为肝本身就是一个解毒器官,而且它有两套循环机制,更重要的是肝脏本身免疫应答机制并不是特别强烈。为什么呢?因为我们人类食五谷杂粮,在消化系统里,如果应答机制太过强烈,就会导致我们经常出现发烧和腹泻。所以肝脏作为解毒器官,相对来说它的免疫应答并不像肺脏那么强大,所以病毒侵犯肝脏以后,初起的症状并不明显。 肾和心 那么再说肾脏,肾脏、肝脏和肺脏这三个脏器都是我们人体内的毛细血管网团非常密集的地方,肺脏是气体交换,肝脏是营养物质的吸收,肾脏是代谢产物的排泄。肾脏其实应该是和肺脏同时损伤的,后期我们出现了很多爆发式的肾衰,呼衰的同时出现了肾衰,就是病毒初期对肾脏进行了破坏,类似膜性肾病的改变。同时在胸片初起的磨玻璃样改变的同时,几乎都伴有心内膜的增厚,这是我和我们随队的放射科陈主任,观看了大量的影像学资料以后,发现了这种特点。这种病毒侵害人体,如果突破了黏膜系统进入血液,它是一个浸润性的多脏器的损伤,这是非常重要的发现! 脾 那么现在就剩下一个脾脏,因为脾脏本身就是一个免疫的终末器官,所以病毒这种微生物是非常聪明的,它肯定是要找营养丰富的新生的细胞进行攻击,所以它对脾脏进行的攻击还是比较少。 小结 我们的心、肝、肾、小肠和肺部都受到了攻击,同时肺部表现是最明显的,因为肺脏抵抗也是最激烈的。我们中医讲,肺为娇脏不耐寒热,眼里不揉沙子,只要是有东西进来,它就会进行激烈抵抗。同时我们知道战争只要开始,一定会对机体造成破坏。首先的最重要的损伤器官是肺,它是最先表达损伤的部位。 二、从中医角度分析新冠肺炎的治疗 我们都知道,这次新冠病毒的这种肺炎,我们中医是及早的介入,我是作为中国国家中医医疗队第2批队员,就来到了武汉。那么临床来看,中医的治疗是非常有效的,但是中医也并不是说所有的方子都有效,中医也有一个优化和选择的最佳的治疗的方案,也就是说你要找到他最佳的治疗途径,这是我们打仗的最终目的,也是治疗的最高境界。用最少的代价换取最高的疗效,并且预防阻断它的这种不可逆的肺纤维化。这是我们的目的,也是我们的能够达到的一个追求的最高的境界。我们中医有张仲景的《伤寒杂病论》,有叶天士、吴鞠通的“温病学派”,以及吴又可的《瘟疫论》,中华民族包括人类史其实就是一个和疾病和传染病的斗争史,我们中华民族这几千年的文明史,在医学上积累了丰富的和外感传染病斗争的经验。 01中医病因——戾气 从自己的专业角度中医学的角度来分析一下,其实这次病毒的侵袭和我们以前认为的一些普通的这种伤害是不太一样的,个人总结的这种分类方法,伤害人体,无非三大类,一种是物理性伤害,也就是我们中医所说的风、寒、暑、湿、燥、火,你受凉了,你受热了、环境的这种物理性的改变,而导致人体的这种运行的机制紊乱,而出现的这种疾病,就需要我们按这种邪气性质不同来针对性的治疗。寒者热之,热者寒之。那么还有一种伤害就是这种应力性的损伤,包括我们的这种扭伤、挫伤,以及我们长期的静坐位的这种静力性的损伤,这叫内外应力的损伤。那么还有一种损伤就是我说的这种微生物的损伤,微生物损伤刚才已经把它的病理机制,尤其针对这次新冠病毒的病理机制分析得非常清楚了,它非风、寒、暑、湿、燥、火,吴又可说得非常好,“乃天地之间别有一种疠气”,它是典型的一个微生物的直接进入呼吸道黏膜,突破黏膜屏障,进入血液循环的一个侵袭,而且刚才结合现在的临床表现,我们已经详细的把它在体内的这种微观的病理机制解释的非常清楚了,也就是它的传变途径很明确了。那么剩下的就是我们怎样应用更好的方法来解决这个问题。 02“扶正祛邪”当为主要治法 刚才在分析的过程当中已经很详细的说了,这里边决定战争胜负的原因是我们免疫机制是否足够强大。它进来侵犯人体,中医讲“扶正祛邪”,准确地说,它侵犯的就是我们的免疫系统。那么我们怎样有效的帮助我们人体的免疫系统强大、快速的消灭这个病毒,这是我们中医站在人的角度来治疗新冠病毒疾病的一个视角。病毒侵犯人体以后,中医、西医两个不同的文化背景下产生的医学体系,它针对疾病解决的思路是不太一样的。那么刚才讲了西医它现在主要是想针对病毒的这种干扰或者阻断,但是呢,病毒这种微生物是我们人用肉眼看不见的,那么直接针对它,你进行这种药物的干预,即使在体外研究能够有效,那么在体内研究,在进入人体内是不太可预知的,尤其这种核苷酸类的这种药物,它本身对人体的干扰也是很大的,也就是说损伤,“扶正祛邪”——它本身进去以后对人体的损伤也是非常大的。 尤其现在再说一下,科普一下,很多老百姓可能看前一段说,说研究出双黄连在体外研究发现有抑制病毒的作用。那么其实如果这么说的话,我们的大批的这种苦寒药:蒲公英、地丁、金银花等等,这些其实在体外研究它都有广泛的抑制病毒的作用,但是这种抑制病毒的作用在体内它并不一定是生效的。也就是说再形象的比喻一下,我们的体外研究并不能等于临床的治疗,我们的体外的这种观察并不等于体内实际的这种抗病毒作用,如果要这么说的话,酒精对这种病毒的杀灭作用是100%的,你能说喝酒就直接能治这个病吗?能消灭病毒吗?这是一个道理。现在说用苦寒类的这种药物来治疗我们新冠病毒,我认为这个是不可行的。 那么我们再回到刚才的话题上,“扶正祛邪”——我们人体的免疫系统最有效的辅助方法是什么?我们老祖宗已经总结出了最好的经验,“易水学派”张元素、李东垣就明确提出了外感病和内伤病的区别,他们认为凡是外感病都有内伤的基础,那么这种内伤的基础其实就是我们所说的人体,我们现在没有常人了。老子说“知常曰明”,我们现在很多人都不是常态了,因为我们的生活:熬夜,嗜食生冷、消耗精力、精气神过度耗散,导致了我们体内其实是一种空虚状态,也就是我们的免疫力,其实大部分人是比较低下的。他说的当归补血汤——壮似白虎,但是其实要用补法,而不是用清法来治疗这种疾病,包括他所说的补中益气汤、补中气,也就是扶助中气来抗击邪气。包括我们《张氏医通》里边针对这种疫病,很好地解释,说,“问时疫初起,用人参败毒,得毋助邪为虐之患乎?”说用人参会不会敛邪气啊?我们中医知道说有发散的药物,辛温发散解表的药物,有苦寒攻下的方法,但你用人参、黄芪这种药物会不会敛邪啊,导致气机不能流通?“又何以治非时寒疫,汗后热不止?盖时疫之发必入伤中土”所说的入伤中土就是说入伤了我们的元气了。“土主百骸、无分经络、毒气流行、随虚辄陷。最难叵测?”这里边其立方之妙全在人参一味,重点是在这里,也就说这个方解里边点睛之笔就在这里,全在人参一味,“力致开合,始则鼓舞、羌活、独活、柴胡、前胡,各走其经而与热毒分解之门,继而御津精血气,各守其乡,以断邪气复入之路,已非时之邪,混厕经中,非藉人参之大力,不能载之外泄也,”这段话说得非常的精妙! 大家可能也看到了,前一段我们的第一批中医医疗队,广安门医院和西苑医院是在金银潭医院支援,那里有很多重症的患者。当时广安门医院的李光熙主任有个病例,半副中药,就人参败毒半副药就把烧给退了(点此了解详情),而且病人的血象也上来了,呼吸的血氧也升高。这其实就是扶正的作用。在此基础之上,我通过临床的对比发现,因为来武汉之前自己也做了一个详细的理论的分析,现在来看这次疾病,其实扶正是第一要务,扶正不会敛邪,也就是我们有针对性地辅助、增强人体的免疫系统是最有效的抗邪的方法。扶正即能驱邪!也就是“正气存内,邪不可干”。“邪之所凑,其气必虚”。我们这次最有效治疗方法的其实就是扶正,武术里面有句话叫“一力降十会”。也就是你直接把免疫系统强大了病毒也就被消灭了,不用过多的技巧。 其实这次我们所说的肺部的炎性反应以及大白肺,并不是病毒本身多可怕,而是患者的免疫机能低下,不能有效的和它斗争,或者斗争以后,战场不能够及时的清除而堵塞了正常的血运,从而出现了组织的坏死而逐步扩大。 如果初期不能有效的激发人体的免疫力,那么后期更加可怕的并不是说得病会死多少人,这次来看死亡率是极低的,对人体的侵害也是比较低的,但是继发反应,就是这种间质性的损伤会直接导致不可逆的肺纤维化,以及肾脏不可逆的改变,也就是说后遗症是非常令人烦恼的。我们提出的中医治疗方案的早期介入可以及早地逆转这一问题。 ——刘宁医生 03组方以黄芪、人参为君药 扶正无外乎黄芪和人参,现在的我,形成了自己的一个中医的诊疗方案,也就以是黄芪和人参为君药,这两味药自古以来包括现在的药理学研究,它都是最有效的,能够提高人体的免疫系功能的药物。黄芪能够固表,从微观的药理学来研究来说,黄芪能够直接提升人体的免疫细胞免疫系统,有人说黄芪能升白细胞,那么形象的比喻来说是什么呢?我们打仗需要粮食,战争肯定会有折损,那么我们怎样有效的补充粮食?兵马未动,粮草先行,这些粮食从哪来?是从我们的脾胃而来,所以患病不要紧张,要好好休息,好好的喝水、吃饭、少输液、多喝温水,要保持自己的营养充盛。 黄芪和人参这种药物进入人体之内,可以直接把你所摄入的这些营养物质能够转化成为免疫系统的细胞,也就是负责免疫抵抗的细胞,那么初期看血象上白细胞降低、淋巴细胞降低,其实这就是外周的固有免疫细胞开始和病毒斗争,直接导致固有免疫细胞的缺乏和损伤。初期的时候就可以进行这种补充,那么根据人体不同的性质,人体是有不同表现的。 中医讲,六经为病,尽伤寒,气同病异岂期然。同样的邪气,同样病毒侵犯人体以后,每个人的表现是不一样的。武汉早期的有一些医护人员没有及时的隔离,被感染了,有两个护士和一个大胖子主任,一块住到病房里边,两个小护士看似很瘦弱,但是没有几天就痊愈出院了,反倒是主任看似体型非常壮硕,但实际上是外强中干,免疫系统不能够有效的激活。也就是说我们中医讲的寒湿之人,不断的加重,最后给他转到了武汉协和,用的体外呼吸机ECMO。勉强才能过关,勉强把命保住了。 所以我们初期的这种提升免疫力的治疗是非常有效的,而且现在看来是能够阻断和截断它向中期和重期发展的,尤其能够预防肺纤维化!也就是你在打仗的时候提前就把你的部队强壮起来,这时候你后期就不用担心了,战争只要一打起来就必有伤害,尤其打到后期,对人体的伤害就越大。这种SIRS,全身的炎性反应其实也是它的免疫低下的一个反应,也就是说它的固有免疫不能够转化为后天免疫,或者后天免疫,不能够完整的消灭这些病毒,那么人体自身,也就是说这些民兵怎么办?没办法了,高度的亢奋,也就是说咱们所说的虚张声势,免疫高度激活来消灭敌人,但是同时就像两个人在屋子里打架一样,打得天翻地覆一地鸡毛,这时候整个机体也遭受了巨大的创伤,所以我们现在来说,治疗最早期的介入,掌握这个时机,早期介入是非常重要的,能增强你的免疫力,不让它向中症和重症来发展。 这里大家应该基本上明白了,那么我一会儿会把我的治疗方案发到群里边,我希望能够向社会推广,现在临床验证效果也是非常不错的。并且我在这儿的时候也有一些亲戚朋友的感染冠状病毒,那么我就在网络上给他指导用方,有一个患者当地的县里的医生都觉得非常的神奇,说肺功能为什么这么快就改善了,吸收的也非常快,同时氧合根本就没往下掉。其实就是我们及时的把他的免疫机制给激活、强壮。 刘宁医生与同事吴华阳医生探讨治疗方案 三、中药治疗按体质不同分3类 01阴盛阳虚 那么我在中医治疗方案里边,简单的分了三种类型,一个就是阴盛阳虚的这种人,就是我们来看本身就有这种体型偏胖,现在人阴盛阳虚的比较多,因为消耗我们人体的阳气比较多,熬夜、嗜食、生冷、欲望过多等等。其实主方就是以黄芪建中汤合附子理中汤加减变化的,尤其在早期,补气的力量也不建议太大。“少火生气,壮火司气”。如果补的力量太大,有可能直接过度激活你的这种还没到特异性的固有免疫反应,直接强大激活你的民兵系统,而出现这种早期直接进入白热化的战争阶段,因为它不是特种兵,它不是针对的这种病毒,不能有效的杀灭敌人,所以会导致我们人体也就是斗争的战场受到剧烈的损伤。所以早期的这种补气是要微微的少火、生气,就像小火慢炖一样,把人体的免疫机制给它激活。到中期这种发病明显的免疫机能下降,这种就需要扶正药物量大一些。尤其到重期的时候,其实现在来看是不应该用这些苦寒药物的,也是要扶助正气的,在扶助正气的同时才可以兼以清除邪气。 举个形象的比喻,我们这个水里边养着鱼,当水流是匀速的时候,它能够保证里边的微生物是正常的,鱼能够正常的生存。但是如果它流速过缓的时候,也就是我们免疫力极低下的时候,水里边就会有各种杂质、微生物的这种沉积。现在我们可以用发表的这些药,简单说一下,中医的治疗有现在用麻黄剂的,也用柴胡剂的,中医认为这些都是发散的药物。简单来说它对部队的作用是什么?它激励你,给你鼓舞士气。同样是这些人给你鼓舞士气,你去打,让你使劲打,你是敢死队,向上冲锋,这个在短时间内看来可能是有效,但是临床观察它不能够有效的提高氧合,尤其有可能过度的消耗人体的正气。问渠哪得清如许,为有源头活水来,那么真正的想让水流动起来,是你给它原始的动力,增兵给它粮食,让它推动起来。 我们中医讲叫气行则血行,气行则津化,是需要黄芪、人参这种大补元气、大补肺气的这种药物进入以后,直接把饮食物化生成为免疫系统需要的这些细胞,这些士兵来和病毒直接对抗。我的用药里边,在黄芪、人参这些补益中气、补益肺气的基础之上,少加温化,再给它一些号召,就像打朝鲜战争一样,我们的士兵上去了,但是我们还要有号召力,我们要有不怕死的这种牺牲精神,我们才能打赢这场战争。如果过用宣散之品,有可能导致表面症状改善,但内脏病理加重,也就是很多表面症状消失,但胸片看还在进展,甚或后期的肺纤维化。所以辛温发散、苦寒直折的药物都要慎用。 02阳亢阴虚 这就是阴盛阳虚的方剂,还有一些人是阳亢阴虚,我们在平时也能见到,有些人天生就怕冷,总是怕冷,有些人天天脑袋冒汗热,都冬天看着就穿个单衣,人的体质是不一样的,那么现在来看,岭南地区这片这边的人还是偏阳盛阴虚的比较多。补益气的同时,我们黄芪人参还要相应地用沙参、麦冬、郁金、金银花这种养阴的药物,因为你打仗是要资粮的,你单纯的补气你后边的津液顾不上也是不行的。 根据阴阳两类人,我们形成了两类不同的处方,同时又分早中晚期进行了分类。 03平人 还有一个就是平人,阴阳比较平衡的就是补气和养阴少加温化的药物。临床来看在临床早期介入这种药物的话,这些病人几乎都不会发展成中期,也就是说很平稳的,就会结束这场战争。从武汉现在总结的临床病例来看,有一些患者,已经出现了重症,因为早期可能我们没有及时的针对他的免疫系统进行补充,而出现了这种重症。 武汉大学中南医院重症医学科主任——彭志勇主任,他近期在JAMA杂志上发表了一篇论文,结合临床上来看,回顾138位患者患病19天的过程,发现临床死亡的患者的白细胞指标是在第7天开始快速上升,到第9天到达上限,并且一直维持在较高水平。也就是现在我分析的这种病人,他没有有效的激活后天免疫,而是在这种民兵的形势下,他快速的这种一地鸡毛的斗争方式,把体内的白细胞直接激发到了最高的上限,其实背后隐藏的是他机体免疫力低下的一种表现。他的中性粒细胞也是从7~9天到达了最高线,正常人其实在这个时候白细胞是开始下降的,他的淋巴细胞也是同样的表现,而且他的凝血状态在9到11天也出现了这种高凝状态,也就是说免疫复合物的堆积导致了这种高凝状态。同时患者的肌酐和尿素氮,也就是肾功能,在这个时期也出现了剧烈的损伤。所谓的免疫过激其本原是免疫低下,这种病人早期应用刚才所说中药的方法一般是不会进展到重症的。这是非常重要的,早期治疗提升免疫系统能够帮助机体过渡到特异性免疫启动,避免鱼死网破的民兵斗争。 还有一个(值得)注意的是,病毒进入人体以后,整体免疫机制启动,就会出现发热,正邪斗争也会发热。不要轻易使用解热镇痛剂,因为它(发热)本身是人体免疫系统激活的一个反应,这种病毒在体外可能38度左右就不太容易繁衍了,39度有可能就灭活了。如果你体温升高,它(病毒)本身在体内就不容易繁殖复制。如果强行的压制免疫系统,让体温降下来,这不就是压制正气吗?所以尽量的让它烧起来,不要用这种解热镇痛药。当然是有一定程度,发烧机体不能耐受的情况下可以适当干预,但是不要过多的干预人体正常的免疫应答反应。 ——刘宁医生 四、独家中医处方公开 此次疫病以内伤为主,勿不可做外感病,否则徒泄其表。李东垣立内伤、外感病辨惑给我们的忠告!《内外伤辨惑论》:“盖胃气不升,元气不生,无滋养心肺,乃不足之证也。计受病之人,饮食失节,劳役所伤,因而饱食内伤者极多,外伤者间而有之,世俗不知,往往将元气不足之证,便作外伤风寒表实之证,而反泻心肺,是重绝其表也,安得不死乎?《难经》云:实实虚虚,损不足而益有余,如此死者,医杀之耳!然则奈何?曰:惟当以甘温之剂,补其中,升其阳,甘寒以泻其火则愈。《内经》曰:“劳者温之”,“损者温之”。盖温能除大热,大忌苦寒之药泻胃土耳。今立补中益气汤。” 我们以补中益气汤为底方,根据阴、阳、平人体质不同酌加温阳、养阴、辛宣温化的药物,寓补于通,补而不滞,通而不泻,元气充足,则病必除。 谨察阴阳之所在,以平为期,扶正就是驱邪。知其要者,一言而终,不知其要,流散无穷。大道至简! 刘宁接受采访时,将临床上行之有效的独家中药治疗方剂公诸于众。据悉,以下药方已交付长春中医药大学做临床应用与推广。 五、针灸治疗 看一件事情,只要把它的机理分析清楚了,其实治疗只是方法的问题,除了中药的治疗,我们中医还有(其他)很好的方法。我在进病房以后给多个患者进行了针灸治疗,同时让他们练习腹式呼吸,很多症状都能够当时及时明显的快速的缓解。这就是我来到武汉中西医结合医院以后,经过临床的诊治、观察以及收集整理和自己的研究,总结出的新型冠状病毒肺炎的发病机制和我们有效的治疗方案,这里有些观点可能也不够成熟,希望广大同仁批评指正。但是从现在来看,它的机制已经分析的相对较明确,同时我们的治疗也形成了相对准确有效的治疗方案。 刘宁医生为患者针灸 (再补充说一下针灸) 针灸的效果非常好,我昨天、前天夜班的时候有两个患者症状非常严重:一个是43床的老太太,当时她表现的症状是躺不下、憋,后背剧烈疼痛。当时半夜从外边用药的话是来不及的,我直接给她用的针灸,就是通阳气宣肺气的方法,一共就扎了两个穴位。扎了两个穴位以后,不到10分钟就缓解了,躺下就非常安稳的睡了,还问下午还能不能给我扎,我说尽量。还有一个15床的病人,症状是咳嗽、咳逆、高热,非常难受,我也直接用的针灸,一共扎了6个穴位,扎完以后也是不到10分钟,症状全部缓解,马上就躺下睡觉了。针灸现在看来效果非常好,也就是说我们外在治疗的这种机制——扶助正气,改善它的微循环效果非常好,包括刮痧、艾灸都有非常好的效果。当然呼吸系统疾病,艾灸会产生一些烟雾,但是我认为在有效能够排除烟雾的情况下,艾灸也是非常有效的,非常好的一种方法。 六、预防 吃好睡好,站站桩练练太极拳。我觉得尤其腹式呼吸,是非常好的方法,能够改善肺部的通气量,也能够激活机体的免疫机制。另外多喝温水,让身体保持温暖的状态,微微出汗的状态是最好的。 如果要说预防方的话,可以参考早期刘老,我的导师刘景源老师,在环球网接受采访说的——玉屏风和生脉散。这两个药的君药就是黄芪和人参,玉屏风和生脉散这两个就能很好的起到预防作用。在早期,即使不患病,不建议吃这种药太多,它很可能容易上火。机体如果免疫机制正常的话,你吃这种药会上火的。 希望媒体的同仁们能够广泛的向外推广,它能够有效地缓解这次疫情,帮助我们广大的人民群众快速从感染的状态恢复到正常的状态,快速的扑灭疫情。 从时间角度来看,到2月底,就会取得一个阶段性的胜利。但是从整个疫情发展来看,因为冠状病毒从它的时间属性来说,还是偏于阴寒的,它只在秋冬和早春(存在)。那么当到达夏季的时候它(病毒)自己就消失了,所以可能会有少量的一直持续到夏天。但是由于我们强有力的这种隔离政策以及大量的医疗团队的支援,现在的病毒应该在2月底就会取得阶段性的胜利。在此之前我们还有一段斗争的时间,在此,攻坚战,这种白热化的战争时期,希望自己的分析和临床的经验以及治疗方案能够广泛的推广,利国利民,保障健康。让我们尽早扑灭疫情,国泰民安,谢谢大家。 原文出处:https://mp.weixin.qq.com/s/qEDxDRvae-aVTJvrmiPFvA

 

🔥 最新回帖

J
JuddTrumP_147
523 楼
完了,现在老百姓不吃这一套了,所以说渔民政策还是要搞起来的
晴天花海
522 楼
引用 @穆里尼奥0 发表的:
没有可能?18世纪决定论出来了?笑死,你活在经典物理世界吗

所以呢,你还是没有回答我的问题啊,我也没有活在经典物理学里面啊,在宏观条件下经典物理学同样适用啊,你要是觉得不适用你自己提出理论啊?我管你几世纪决定论,兜半天圈子你解决问题了吗?

穆里尼奥0
521 楼
引用 @晴天花海 发表的:
科学里没有可能
你连你有用的部分为什么有用都说不清楚别人为什么要信你?
就像我提出来的,你如何让植物细胞重新定向分化为免疫细胞?我等了半天了没有一个中医粉回复我,等来了一个让我相信经验的,对不起我不相信经验我只相信数学,因为没有数学作为基础的学科都是伪科学,我对你药品高尚的牺牲精神不感兴趣,我只是感兴趣你用了什么方法在人体消化系统内完成了植物细胞定向分化过程,你说不出来?你说不出来你就是骗子

没有可能?18世纪决定论出来了?笑死,你活在经典物理世界吗

晴天花海
520 楼
引用 @QQ12358 发表的:
不要小看数学,中医的几种方法,在数学里面偏微分方程,随机过程,数值分析,实变函数几门课都有对应的解释。但是这几门课能学明白的人不多。所以才误认为中医这种没有理论基础。

别特么装神弄鬼了,说了半天你那些东西是人工智能领域的,和中医有半毛钱关系?从一开始你就无法定义你的金木水火土,放在群论里又如何?只不过是用一个错误去验证另一个错误,而验证的方法是群论而已

晴天花海
519 楼
引用 @QQ12358 发表的:
而且你懂个屁的数学,隐式马尔可夫模型你知道吗?神经网络的原理你明白吗?你搞清楚隐式马尔可夫模型和神经网络的原理,就明白中医为啥有用了。

你懂个屁的数学,学几个名词在这装神弄鬼,果然和那些江湖骗子是一丘之貉

 

🛋️ 沙发板凳

世界杯MVP梅西
不信谣,不传谣

小南喵
我一次说完吧 也别费劲了 喝热水 安慰剂 自愈 双盲 科学理论 哲学……🐶 [ 此帖被小南喵在2020-02-13 07:21修改 ]
虎扑用户186273
正气存内,邪不可干。。辨证论治,扶正祛邪,中医大有可为

t
tonykarting
引用 @小南喵 发表的:
我一次说完吧 也别费劲了 喝热水 安慰剂 自愈 双盲 科学理论 哲学……🐶

ok 随便说 我也有我发帖的自由 愿意信的人自然会信 不信的也勉强不来

说出来没人信
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不管对错都别发这条街上来,就当是保护你自己,楼主!
而且你怎么讲有些人也未必会仔细看,他们只关注中医两个字。。。

非洲矿长丁义珍
中医有今天这地步,是什么造成的啊!还是被坑的多,治好的少。当然不针对楼主,我就说现象。我身边就有俩例糖尿病的例子。一个年龄大的,一个三十七岁患病5年人就没了。期间看了4年的中医,还都是三甲医院的中医。年龄大的状况也不好,但是对中医都深信不疑。结果丧命了。你说这让人怎么去相信啊

喜欢萝莉女
糖尿病坚持打胰岛素活几十年都没问题

赵金贵
回复一下,慢慢看。

善良也是奢侈品
引用内容可能违规暂时被隐藏


总有这么一群人认为自己聪明,他们认为那么多相信中医的都愚蠢,真不知谁给他们的这种盲目自信?

禁言也要说
双黄连奥利给

皮皮霸霸
希望中医能够接轨现代医学

非洲矿长丁义珍
想改变中医的现状,最基本的效果好。多多治愈患者,自然而然的就解决了。比长篇大论的文章,蒙人的讲座实用多了。真的!老百姓不懂啥太多道理,就知道谁能好病信谁,就这么简单。这次肺炎这么说吧,少发点这文章。让老百姓觉得有借疫情给中医翻身之嫌疑,真有医术不怕你不露脸,不怕老百姓不信。这次肺炎都知道咋回事儿,基本就是人体质差异自身免疫力的战争,。可能中医补补身子,喝喝水,。但还是死不了决定作用,重症致死率太高,免疫力差 在引起别的器官衰竭,诱发潜在的疾病基本就完了。轻症你差不多也就自愈了。都懂的。你这时候把中医抬出来治得怎么好,有点说不过去。

t
tonykarting
引用 @非洲矿长丁义珍 发表的:
中医有今天这地步,是什么造成的啊!还是被坑的多,治好的少。当然不针对楼主,我就说现象。我身边就有俩例糖尿病的例子。一个年龄大的,一个三十七岁患病5年人就没了。期间看了4年的中医,还都是三甲医院的中医。年龄大的状况也不好,但是对中医都深信不疑。结果丧命了。你说这让人怎么去相信啊

恩,我承认总有不完美的地方,但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的,我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光,天天攻击来攻击去没有意义,能看好病就是王道。我不勉强你去信,我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考,至于有多少人信,我无所谓,我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

t
tonykarting
引用 @皮皮霸霸 发表的:
希望中医能够接轨现代医学

其实现代医学已经发展了中医了,比如中药里的有效成分,为什么丹参能活血,为什么石见穿徐长卿治疗肿瘤,现在的中医可以结合现代药理来辅佐临床诊疗,但中医的理法方药,理法也就是中医的理论是基础,通过这些理论开出的方子,用现代药理学去验证发现古人的智慧确实有他治病的道理,只是现代的科技发展还不能够完全剖析中药方中的成分对人体产生的作用,但已经有这个趋势一步步去验证了。我不是一个拘泥古方不愿改变的人,我认为现代医学影响下的中医也是中医,并非天天跟杠精说的用摸脉来诊断有没有得新冠病毒,本身不是一个框架体系下的东西,为什么要放一起比较呢,最终的结果是治好病,西医认为把病毒杀死了就是治好了,中医是症状消除了就是治好了,这样的最终的目的不同就很难比较,但不妨碍中医他确实有效的事实(当然我不是说百分百,西医也不能总是做到百分百)。

周琦2046
有没有从藏医角度看新冠肺炎病理机制的,不要天天攻击来攻击去,能看好病就是王道,我只是希望大家多一些思考。
保利集团董事长
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兄弟你真敢说 小心

b
buctcn2000
这个,刚刚看到帖子中也有ace2这种名词,很显然,中医也要科学,请那些宣传中医包治百病的人滚蛋,有这群人是中医名声差的来源之一

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tonykarting
引用 @非洲矿长丁义珍 发表的:
想改变中医的现状,最基本的效果好。多多治愈患者,自然而然的就解决了。比长篇大论的文章,蒙人的讲座实用多了。真的!老百姓不懂啥太多道理,就知道谁能好病信谁,就这么简单。这次肺炎这么说吧,少发点这文章。让老百姓觉得有借疫情给中医翻身之嫌疑,真有医术不怕你不露脸,不怕老百姓不信。这次肺炎都知道咋回事儿,基本就是人体质差异自身免疫力的战争,。可能中医补补身子,喝喝水,。但还是死不了决定作用,重症致死率太高,免疫力差 在引起别的器官衰竭,诱发潜在的疾病基本就完了。轻症你差不多也就自愈了。都懂的。你这时候把中医抬出来治得怎么好,有点说不过去。

谢谢你的理性探讨,但我的立场是信中医为前提,所以不可避免会认为这是中医应该去宣传的,因为中医被曲解太多了,不可否认有鱼龙混杂的低水平中医,但它本身是可以治好病,中医是为了扶正祛邪,用西医的话说就是提高免疫力然后自愈,西医不也是支持各个功能扛到自愈么,同样使患者痊愈了,为何西医可以报道中医不可以报道了呢。这条街黑中医习惯了,我也看习惯了,所以我随便他们黑,我只想做自己认为对的事,为中医发声,如果认为我是造谣居心叵测洗白中医等等,直接举报就好,如果版主认为中医是祸害是邪教等等,我也无话可说。

S
Servantsaber1
引用 @buctcn2000 发表的:
这个,刚刚看到帖子中也有ace2这种名词,很显然,中医也要科学,请那些宣传中医包治百病的人滚蛋,有这群人是中医名声差的来源之一

自己立靶子自己打,这街我寻思从来都是中医一无是处啊?

y
yourgenius
21世纪的病毒,请不要再用几百年前不知所云的理论去治了

纯洁的彦祖
引用 @保利集团董事长 发表的:
兄弟你真敢说 小心

。。。你好可爱😂

虎扑用户903286
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我怀疑你看都没看

没事就送个人头
引用 @世界杯MVP梅西 发表的:
不信谣,不传谣

等团团反转?

昨日青空CJ
引用 @tonykarting 发表的:
ok 随便说 我也有我发帖的自由 愿意信的人自然会信 不信的也勉强不来

🐶,他加了🐶,应该是友军🐶

m
madtiger86
引用 @皮皮霸霸 发表的:
希望中医能够接轨现代医学

我们中医讲叫气行则血行,气行则津化,是需要黄芪、人参这种大补元气、大补肺气的这种药物进入以后,直接把饮食物化生成为免疫系统需要的这些细胞,这些士兵来和病毒直接对抗。

就指望这样接轨现代医学??

虎扑JR_1993
引用 @tonykarting 发表的:
恩,我承认总有不完美的地方,但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的,我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光,天天攻击来攻击去没有意义,能看好病就是王道。我不勉强你去信,我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考,至于有多少人信,我无所谓,我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

国家能让你喝双黄连啊

嘟嘟大魔王阿
引用 @tonykarting 发表的:
恩,我承认总有不完美的地方,但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的,我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光,天天攻击来攻击去没有意义,能看好病就是王道。我不勉强你去信,我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考,至于有多少人信,我无所谓,我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

安慰剂的作用中药肯定是大于现代医学的

会飞的巨熊
引用 @非洲矿长丁义珍 发表的:
中医有今天这地步,是什么造成的啊!还是被坑的多,治好的少。当然不针对楼主,我就说现象。我身边就有俩例糖尿病的例子。一个年龄大的,一个三十七岁患病5年人就没了。期间看了4年的中医,还都是三甲医院的中医。年龄大的状况也不好,但是对中医都深信不疑。结果丧命了。你说这让人怎么去相信啊

这就是不了解中医的盲信,中医可以治疗消渴症,不是糖尿病,消渴症的范围比糖尿病要大,但是能治疗的消渴症范围只是跟糖尿病有交集,也就是说出现了消渴症不一定是糖尿病,能被治愈的糖尿病也就几种类型比糖尿病的范围要小。

会飞的巨熊
引用 @皮皮霸霸 发表的:
希望中医能够接轨现代医学

看这文章也是在慢慢接轨,以后只会接轨的地方更多

北风之北
引用 @yourgenius 发表的:
21世纪的病毒,请不要再用几百年前不知所云的理论去治了

你看不懂的就是不知所云?

非洲矿长丁义珍
引用 @会飞的巨熊 发表的:
这就是不了解中医的盲信,中医可以治疗消渴症,不是糖尿病,消渴症的范围比糖尿病要大,但是能治疗的消渴症范围只是跟糖尿病有交集,也就是说出现了消渴症不一定是糖尿病,能被治愈的糖尿病也就几种类型比糖尿病的范围要小。

哥们儿?你认为看了好几年中医。就是死皮赖脸的硬看吗?还不是医生自己说行啊,信的人当然信了。当初要是说你这不能治。别给整什么汤药 那谁还用把命搭上。就是庸医害人最后怪患者太相信了,现在不信了,又是什么都不懂了,看不起中医了。不了解盲信,那拜托盲不盲信不还是医生自己决定的吗?跟患者有关系吗

晴天花海
引用 @善良也是奢侈品 发表的:
总有这么一群人认为自己聪明,他们认为那么多相信中医的都愚蠢,真不知谁给他们的这种盲目自信?

那聪明的你来解释一下
我们中医讲叫气行则血行,气行则津化,是需要黄芪、人参这种大补元气、大补肺气的这种药物进入以后,直接把饮食物化生成为免疫系统需要的这些细胞,这些士兵来和病毒直接对抗
这一段话,元气是什么?肺气又是什么?是气体固体还是液体?主要的化学成分是什么?为什么吃这些药能补?这些药里什么成分补元气什么成分补肺气?具体的浓度是多少?直接把饮食物化成免疫系统需要的细胞?原来你的药物还有干细胞的功能?好,就算你的药物是辅助干细胞的,特异性受体是什么?如果是自由扩散你如何保证你的药物不会对其他细胞产生影响?一篇严谨的科学论文最后讲起来药物自己的牺牲精神头头是道?
来,解释一下

那我要写什么
引用 @tonykarting 发表的:
ok 随便说 我也有我发帖的自由 愿意信的人自然会信 不信的也勉强不来

好长的帖子,我看了一半,和我看的那个中医医生说法一样,感冒用他的方子效果很好。

觊文杜兰持
引用 @tonykarting 发表的:
恩,我承认总有不完美的地方,但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的,我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光,天天攻击来攻击去没有意义,能看好病就是王道。我不勉强你去信,我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考,至于有多少人信,我无所谓,我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

大样本临床双盲实验,敢不敢,不敢就是假的

芒果不爽
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一下子把中医黑想说的都说了,他们很为难啊!👍

晴天花海
引用 @觊文杜兰持 发表的:
大样本临床双盲实验,敢不敢,不敢就是假的

就这文章里那句把饮食物化成免疫系统需要的细胞,我天哪中医已经发展到直接喂人吃造血干细胞,而且能从消化系统直接靶向定位免疫系统的地步了?看来生物导弹靶向治疗癌症指日可待了

奈何1994
引用 @晴天花海 发表的:
就这文章里那句把饮食物化成免疫系统需要的细胞,我天哪中医已经发展到直接喂人吃造血干细胞,而且能从消化系统直接靶向定位免疫系统的地步了?看来生物导弹靶向治疗癌症指日可待了

我偏要杠?

那我要写什么
引用 @周琦2046 发表的:
有没有从藏医角度看新冠肺炎病理机制的,不要天天攻击来攻击去,能看好病就是王道,我只是希望大家多一些思考。

臧药方子要猛一点吧!不了解藏药,我吃过巴特日七日丸是藏药吗?

晴天花海
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那你解释一下啊,我问你化学成分和原理就是杠了?那看来支援武汉的大多数都是杠精呢

咆哮的尹志平
球队核心瞎几把带球,其余队员疯狂补位

s
sxfel
引用 @tonykarting 发表的:
恩,我承认总有不完美的地方,但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的,我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光,天天攻击来攻击去没有意义,能看好病就是王道。我不勉强你去信,我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考,至于有多少人信,我无所谓,我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

我奇怪的是,你这种人认为中医立功的结论是怎么得到的?有人自称立功就是立功?

那我要写什么
引用 @tonykarting 发表的:
恩,我承认总有不完美的地方,但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的,我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光,天天攻击来攻击去没有意义,能看好病就是王道。我不勉强你去信,我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考,至于有多少人信,我无所谓,我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

现在好的中医医生太少了,我看病的那家医院中医科4个大夫坐珍,有两个门诊天天排长队,有两门诊个没什么人,我也看过其他医生,效果没有我常看的那个医生好,都是一个医院一样的药房。

晴天花海
引用 @madtiger86 发表的:
我们中医讲叫气行则血行,气行则津化,是需要黄芪、人参这种大补元气、大补肺气的这种药物进入以后,直接把饮食物化生成为免疫系统需要的这些细胞,这些士兵来和病毒直接对抗。

就指望这样接轨现代医学??

就这段话我都觉得是公众号自己写的文章碰瓷专家,高中生都知道,细胞的分化取决于干细胞,这文章倒好,吃了点药这些植物细胞分化成了人体免疫细胞???还是从消化系统里进去的,我都服了

t
tonykarting
引用 @sxfel 发表的:
我奇怪的是,你这种人认为中医立功的结论是怎么得到的?有人自称立功就是立功?

哪怕纪委的网站都有宣传中医在这次疫情中起的作用,不相信可以不信,我不会勉强,我也不会跟你理论三番,你可以把我归类为懂的人自然懂的玄学范畴,然后点个举报就行。

手足
我们以补中益气汤为底方,根据阴、阳、平人体质不同酌加温阳、养阴、辛宣温化的药物,寓补于通,补而不滞,通而不泻,元气充足,则病必除。



复杂旅行
远点爬。

t
tonykarting
引用 @那我要写什么 发表的:
现在好的中医医生太少了,我看病的那家医院中医科4个大夫坐珍,有两个门诊天天排长队,有两门诊个没什么人,我也看过其他医生,效果没有我常看的那个医生好,都是一个医院一样的药房。

是的,所以中医人自己也需要努力啊。

虎扑用户861524
2月11日,国家中药管理局派遣的国家中医医疗队第二批队员、北京中医药大学刘景源名医工作室主任、北京中药大学东直门医院副主任医师、温病大家刘景源学术继承人刘宁博士,在湖北省中西医结合医院接受了包含“悦读中医”在内的多家媒体和平台的微信在线采访,结合其半个多月来的临床医疗实践与思考,发布了新冠病毒的综合临床症状、体征以及西医的病理机制,并将其本人应用于临床治疗取得显著疗效的独家中医疗法公之于众,希望在临床推广中让更多的患者受益。据透露,该治疗方法以及中药方已交付长春中医药大学做临床应用与推广。
晴天花海
引用内容可能违规暂时被隐藏


来啊,我求你拿着你植物细胞定向分化成为免疫细胞的论文来打我的脸,来中医粉,我目光短浅觉得中医江湖骗子,你既然说我杠精就请你拿出来证据,百度都行,来,你改造了哪一段基因?

志村乔
引用 @善良也是奢侈品 发表的:
总有这么一群人认为自己聪明,他们认为那么多相信中医的都愚蠢,真不知谁给他们的这种盲目自信?

聪明的你来解释下?

那我要写什么
引用 @sxfel 发表的:
我奇怪的是,你这种人认为中医立功的结论是怎么得到的?有人自称立功就是立功?

别人说了立功吗?要你来承认中医药了吗?如果你那天得了肺炎不喝就是,又不会有人灌你喝。

虎扑用户811998
又一个出来站台的,你们这些人通过中医得到了多少利益啊?

t
tonykarting
引用 @强的羊就是强 发表的:
又一个出来站台的,你们这些人通过中医得到了多少利益啊?

哈哈,你觉得我收黑心钱草菅人命就点举报造谣呗

晴天花海
引用 @tonykarting 发表的:
哈哈,你觉得我收黑心钱草菅人命就点举报造谣呗

你这个文章水平确实挺低的,我不知道写的人是语文不好还是生物不好,我就随便挑了一段就发现你的逻辑硬伤了

s
sako110
引用 @tonykarting 发表的:
恩,我承认总有不完美的地方,但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的,我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光,天天攻击来攻击去没有意义,能看好病就是王道。我不勉强你去信,我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考,至于有多少人信,我无所谓,我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

立了功的证据在哪里,哪些病人是只用中医治就治好了能拿出数据来吗?报道里都是立了功有作用这种含糊的说法,想借机提高中医地位可以,但是实实在在的东西要拿出来,别想着糊弄人,我和科比合砍83分真的没意思。

那我要写什么
引用 @非洲矿长丁义珍 发表的:
想改变中医的现状,最基本的效果好。多多治愈患者,自然而然的就解决了。比长篇大论的文章,蒙人的讲座实用多了。真的!老百姓不懂啥太多道理,就知道谁能好病信谁,就这么简单。这次肺炎这么说吧,少发点这文章。让老百姓觉得有借疫情给中医翻身之嫌疑,真有医术不怕你不露脸,不怕老百姓不信。这次肺炎都知道咋回事儿,基本就是人体质差异自身免疫力的战争,。可能中医补补身子,喝喝水,。但还是死不了决定作用,重症致死率太高,免疫力差 在引起别的器官衰竭,诱发潜在的疾病基本就完了。轻症你差不多也就自愈了。都懂的。你这时候把中医抬出来治得怎么好,有点说不过去。

你就是免疫力比较好的那种人,平时不怎么生病,当人免疫力弱的时候三天两头生病,你就会知道中医是有用的

w
woaizxy888
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天之道,损有余而补不足,是故虚胜实,不足胜有余

这是最拉风的昵称了D
引用 @晴天花海 发表的:
那聪明的你来解释一下
我们中医讲叫气行则血行,气行则津化,是需要黄芪、人参这种大补元气、大补肺气的这种药物进入以后,直接把饮食物化生成为免疫系统需要的这些细胞,这些士兵来和病毒直接对抗
这一段话,元气是什么?肺气又是什么?是气体固体还是液体?主要的化学成分是什么?为什么吃这些药能补?这些药里什么成分补元气什么成分补肺气?具体的浓度是多少?直接把饮食物化成免疫系统需要的细胞?原来你的药物还有干细胞的功能?好,就算你的药物是辅助干细胞的,特异性受体是什么?如果是自由扩散你如何保证你的药物不会对其他细胞产生影响?一篇严谨的科学论文最后讲起来药物自己的牺牲精神头头是道?
来,解释一下

中医这一套理论可能是凭经验的,但是它凭经验的这一套理论不一定完全是错的。人类的科学还没到达能解释清楚一切的地步。

会飞的巨熊
引用 @非洲矿长丁义珍 发表的:
哥们儿?你认为看了好几年中医。就是死皮赖脸的硬看吗?还不是医生自己说行啊,信的人当然信了。当初要是说你这不能治。别给整什么汤药 那谁还用把命搭上。就是庸医害人最后怪患者太相信了,现在不信了,又是什么都不懂了,看不起中医了。不了解盲信,那拜托盲不盲信不还是医生自己决定的吗?跟患者有关系吗

我不认为这哥们儿看的都是正经中医院的中医,那些中医肯定会告诉什么样的能治什么样的不能治,还得加上胰岛素什么的。

虎扑用户460605
大忽悠

虎扑用户294637
敢不敢设立独立中医院不论轻重症救治新冠?只用传统中医疗法,看效果如何再来吹

晴天花海
引用 @sako110 发表的:
立了功的证据在哪里,哪些病人是只用中医治就治好了能拿出数据来吗?报道里都是立了功有作用这种含糊的说法,想借机提高中医地位可以,但是实实在在的东西要拿出来,别想着糊弄人,我和科比合砍83分真的没意思。

我特么,这篇文章笑死我了,一篇科学论文通篇没有具体数据和化学式,借用了个受体名称就在这招摇过市,实验是用针灸扎好了俩患者,依据是患者自己说感觉不错,我佛了

变强只为不再失去
真的恶心,中医就天天搞这种自圆其说玄学的东西,真想有用盖几个实验室,搞科研实验,天天就想着用成本不高的中医空手套白狼般的坑蒙拐骗赚钱,如果你配钱自然会来找你

S
Sgt_Soap
引用内容可能违规暂时被隐藏


那句话是杠了?你吃下去的东西凭中医一句话就能都用到免疫上?

笑笑世间
引用内容可能违规暂时被隐藏


看了这个言论,觉得九年制义务教育无语了

上炕都费劲
引用内容可能违规暂时被隐藏


目前还没到解释一切的程度,就随便编一个不可证伪的说法吗?这和那些宗教迷信编一个神有什么区别?别整不可知论了

O
ORCsa
没事,虚,上火了,先按这个方子吃几副试试,不行再换

晴天花海
引用内容可能违规暂时被隐藏


科学里没有可能
你连你有用的部分为什么有用都说不清楚别人为什么要信你?
就像我提出来的,你如何让植物细胞重新定向分化为免疫细胞?我等了半天了没有一个中医粉回复我,等来了一个让我相信经验的,对不起我不相信经验我只相信数学,因为没有数学作为基础的学科都是伪科学,我对你药品高尚的牺牲精神不感兴趣,我只是感兴趣你用了什么方法在人体消化系统内完成了植物细胞定向分化过程,你说不出来?你说不出来你就是骗子

潇湘夜雨金大先生
引用内容由于违规已被删除

你在也不信国家了是吧

二十四粒牙
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我就说两句话 板蓝根 双黄连

晴天花海
引用 @变强只为不再失去 发表的:
真的恶心,中医就天天搞这种自圆其说玄学的东西,真想有用盖几个实验室,搞科研实验,天天就想着用成本不高的中医空手套白狼般的坑蒙拐骗赚钱,如果你配钱自然会来找你

医学这种以生物化学为主要研究方式的学科,中医连一个化学式都拿不出来,科学论文讲牺牲精神,我服了

威少小弟
引用内容可能违规暂时被隐藏


中医理论是人类发明的吧,为什么解释不清楚?

小南喵
引用内容由于违规已被删除

夫妻肺片 双黄连
这是最拉风的昵称了D
引用 @威少小弟 发表的:
中医理论是人类发明的吧,为什么解释不清楚?

我觉得中医是靠中国古代人凭经验得出来的一套东西,那时候的中国不讲科学精神,只凭经验。

晴天花海
引用 @芒果不爽 发表的:
一下子把中医黑想说的都说了,他们很为难啊!👍

我不为难,我提出问题了,你们中医粉能不能拿出来论文验证一下我的疑问?别老是叫我相信经验,天圆地方也是经验呢亲

社会改良1984
引用 @tonykarting 发表的:
恩,我承认总有不完美的地方,但不可否认中医在这次抗击疫情方面还是立了功的,我不信国家会拿老百姓的性命开玩笑来全民喝中药。只是希望大家多给中医一些平等看待的理性目光,天天攻击来攻击去没有意义,能看好病就是王道。我不勉强你去信,我只是想转发这些东西让一些懵懂不太了解情况的人多一些思考,至于有多少人信,我无所谓,我也懒得去争论谁对谁错孰强孰弱。

我不知道楼主能不能理解,有没有效不是个体经验说的算,要广泛应用到各种人群、甚至不同人种,经过实验来检验。如果说真的有效的药物,怎么会通不过实验呢?

虎扑JR_1993
引用 @潇湘夜雨金大先生 发表的:
你在也不信国家了是吧

这种问题上我相信实验结果,别的没什么好说的呀

晴天花海
引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
我觉得中医是靠中国古代人凭经验得出来的一套东西,那时候的中国不讲科学精神,只凭经验。

凭经验天圆地方,凭经验让人吃砒霜,凭经验双盲实验都过不了,凭经验连一个具体的化学式都拿不出来,凭经验两千多年的封建帝制被人工业文明按在地上摩擦,你告诉我你凭经验你有什么?你能有什么?让你给化学式和原理是西医的方法吗?那是现代科学的方法!你不讲科学精神还有理了?装神弄鬼洋洋自得了?凭你的经验几千年连一套像样以数学为基础的科学体系都没有,很自豪了?

潇湘夜雨金大先生
引用 @觊文杜兰持 发表的:
大样本临床双盲实验,敢不敢,不敢就是假的

有些人魔怔了吧,又不是没有做过双盲

变强只为不再失去
引用 @威少小弟 发表的:
中医理论是人类发明的吧,为什么解释不清楚?

抗生素发明以前人类寿命30多,随便一个细菌感染就像现在的癌症。

变强只为不再失去
引用 @威少小弟 发表的:
中医理论是人类发明的吧,为什么解释不清楚?

因为落后,举个例子,中医夜明砂,就是蝙蝠的屎,清肝明目,你不觉得很逗吗?他们会觉得这个清肝明目的原因不就是看蝙蝠晚上也能飞的那么好,以为蝙蝠眼睛好

潇湘夜雨金大先生
引用 @虎扑JR_1993 发表的:
这种问题上我相信实验结果,别的没什么好说的呀

这个呢?

变强只为不再失去
引用 @晴天花海 发表的:
医学这种以生物化学为主要研究方式的学科,中医连一个化学式都拿不出来,科学论文讲牺牲精神,我服了

往好的一面想,骗傻子的,让信的麻瓜不占用有用的医疗资源

神探瞎洛克
这是什么意思。每一个器官都有独一无二的功能啊。“只有肺是和外界直接进行气体交换”,所以病毒直接侵犯肺?这不是结果导向吗?马后炮?

晴天花海
有两个护士和一个大胖子主任,一块住到病房里边,两个小护士看似很瘦弱,但是没有几天就痊愈出院了,反倒是主任看似体型非常壮硕,但实际上是外强中干,免疫系统不能够有效的激活。也就是说我们中医讲的寒湿之人,不断的加重,最后给他转到了武汉协和,用的体外呼吸机ECMO。勉强才能过关,勉强把命保住了
这一段,楼主,首先我不追问你为什么中医这么厉害最后要用呼吸机救命
我就想问问你,如何从体型判断一个人免疫能力如何呢?你没有抽血化验没有详细体检,就凭他体格壮硕吗?体格壮硕为什么外强中干?这几个人体格壮硕吗?外强中干吗?一篇科学论文如同儿戏?

晴天花海
引用 @变强只为不再失去 发表的:
往好的一面想,骗傻子的,让信的麻瓜不占用有用的医疗资源

这文章仔细推敲一下全部是漏洞,还论文呢,叫个高中生过来都写不出这么辣眼睛的文章

y
yikang0000
引用内容可能违规暂时被隐藏


人类科学无法解释的,人类经验就能解释?还是中医不是人类的经验?

威少小弟
引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
我觉得中医是靠中国古代人凭经验得出来的一套东西,那时候的中国不讲科学精神,只凭经验。

这个我同意,但是理论基础是怎么得来呢?你也说了经验,那应该是只有经验的东西,为什么会有金木水火土这些理论基础呢?这些是理论基础真的不是胡诌出来的嘛?

煤油
我们中医讲叫气行则血行,气行则津化,是需要黄芪、人参这种大补元气、大补肺气的这种药物进入以后,直接把饮食物化生成为免疫系统需要的这些细胞,这些士兵来和病毒直接对抗。
抗压吧男神
我有个疑问啊,既然说这几种药是有作用的,能不能把药的有效成分提取出来,准确地说明到底是哪些成分有用、为什么起作用?这个应该也不难吧
a
aikyo
引用内容由于违规已被删除

跟传武似的,玛德说自己能打,又JB不上擂台

从没有人说中医一文不值,但是总有些人把有点价值当成全是宝

上来就跟你整五行治病,别说原理,连理论都TM不给你,跟我玩修仙呢

一个个都TM是药王谷的人吧
晴天花海
真的楼主,我可没和你说什么大话,根据你的文章具体问题具体分析,你们除了让我相信经验或者撒泼耍赖说我杠精,一个有力的回击都没有,我还只是一个对生物人体有点兴趣的工科学生,超级业余的,就这,你们一个能打的都没有,我算是理解为什么国外都不搭理你们了,胜之不武

孟德何故发笑
引用 @这是最拉风的昵称了D 发表的:
我觉得中医是靠中国古代人凭经验得出来的一套东西,那时候的中国不讲科学精神,只凭经验。

你都说了那时候不讲科学。现在都21世纪了,难道我们还不讲科学吗?真别怪那么多人反中医,中医那些糟粕理论怎么可能让从小接受唯物主义教育的人接受?中医理论符合客观世界的规律吗?既然不符合为什么不抛弃?

晴天花海
引用 @aikyo 发表的:
跟传武似的,玛德说自己能打,又JB不上擂台

从没有人说中医一文不值,但是总有些人把有点价值当成全是宝

上来就跟你整五行治病,别说原理,连理论都TM不给你,跟我玩修仙呢

一个个都TM是药王谷的人吧

对啊,你要是像屠呦呦先生那样,为什么有用,啥有用,什么性质,最后提取出来,大大方方的,别说认可,诺贝尔奖都颁给你,我这还不是医学专业的,一帮中医粉到现在拿不出来有力的回击,真是一个能打的都没有

科比林是我
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我不是学生物的,我查了下黄芩的药理学作用,这个是教科书上的

这是最拉风的昵称了D
引用 @威少小弟 发表的:
这个我同意,但是理论基础是怎么得来呢?你也说了经验,那应该是只有经验的东西,为什么会有金木水火土这些理论基础呢?这些是理论基础真的不是胡诌出来的嘛?

根据大量的经验,当然也能总结出一些规律,形成一套“理论”,相对于严谨的科学,经验得出来的理论很可能经不起推敲,但也不能否认他可能存在的正确性,随着科学的发展,研究的深入,不严谨的理论必将被抛弃,但目前看来似乎遥遥无期?在目前科学水平无法解决的情况下,尝试经验的东西也未尝不可。

科比林是我
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黄芩苷的提取方式