引用 @tonykarting 发表的: ok 随便说 我也有我发帖的自由 愿意信的人自然会信 不信的也勉强不来
引用 @madtiger86 发表的:我们中医讲叫气行则血行,气行则津化,是需要黄芪、人参这种大补元气、大补肺气的这种药物进入以后,直接把饮食物化生成为免疫系统需要的这些细胞,这些士兵来和病毒直接对抗。就指望这样接轨现代医学??
引用 @带头来投 发表的:我挺你,他们爱信不信。
引用 @浙大吴彦祖 发表的:现在人真的小看了诺贝尔奖,小看了青蒿素,要是提纯工艺这么容易,中医早不存在了。 现在无法解释并不代表将来无法解释,如果西药有一样的功效你大可以用西药
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引用 @tigermama 发表的:我觉得这样杠也没意思,现在ai下棋这么厉害,你给我解释一下每个神经元的参数代表了什么,中医本来就是经验做拟合,你非得叫他说出拟合参数的意义
引用 @新王东契奇 发表的:用西医的标准衡量中医,自然不会得出满意的结论,不如看看疗效,有效果为什么要反对呢?
引用 @马丁马丁哲 发表的: 别跟这儿放屁了,那你要问这些原理你去问研究中医的人啊,特么跟别的领域的人杠尼玛杠呢?无非也都是些受过中医好处,治过病而已,想推崇一下的,有什么可杠的?天天跟这儿现代科学现代科学,我看那些搞现代科学的人都没站出来大肆批判,一个个皮毛人士就正义凛然了?我寻思我见过的很多大夫看病的时候也都会推荐中医,这人家文化水平是也够不上高中生物,是这意思么。
引用 @小bear笨笨 发表的: 在这破街上你问中医原理?那你试试去问西医原理,估计也没人回你,那西医是不是也废了,合着有没有用需要jr盖章,真牛逼奥。你去医学论坛去bb,来体育论坛讨论这?
引用 @晴天花海 发表的:你可别搞笑了,这很难吗?这可是高中生物的知识,更何况西医原理人家能给你解释清楚啊,你中医能吗?现在这体育论坛连高中的知识都不能拿出来讨论了?
引用 @虎扑JR0643070871 发表的:中医这玩意,目前解释不通; 我之前气管炎肺都咳出来了,三甲医院看了几家,西药吃了无数,开始可以后来反弹; 绝望之下楼下一看似不靠谱的美女中医开了10袋中药,喝到第5袋,彻底好了。。。
引用 @如意紧箍咒 发表的:人均现代医学专家
引用 @科比林是我 发表的: 我不是学生物的,我查了下黄芩的药理学作用,这个是教科书上的
引用 @无人防守也后仰 发表的:有疗效且副作用不大,就可以通过双盲实验,全世界卖中药,但为什么不做,或者说不敢做呢
引用 @左手右手后撤步 发表的: 工科信中医? 还真不多………
引用 @晴天花海 发表的:你说不清楚的药我凭什么吃?你叫我吃蝙蝠我也吃?
引用 @保利集团董事长 发表的: 那我就问你一句 别怪我说话难听 假如你现在是其中的一名患者 医生叫你吃中药你吃不吃?
引用 @如意紧箍咒 发表的:没人回你的,常用中药都有大量理化分析和实验数据,你以为虎扑医学家们真会去知网查文献吗。他没看过就是没有,知道了吧
引用 @队友带我飞 发表的:很多人一看到中医两字就开始喷了,不知道是带节奏还是什么,以后得中医绝对会大有可为。
引用 @晴天花海 发表的:我回了啊,你别看不见啊,我就想让你们解释一下,你的植物细胞是怎么变成动物体内的免疫细胞的?你给我说提纯干什么?说啊来,您改了哪一段基因?这个人刚才还说是免疫系统需要的细胞,后来就变成死物了?自己都无法自圆其说贴张图就是有理有据了?
引用 @红色风盗 发表的:细胞增殖分裂不需要营养吗?瞎黑
引用 @saem2 发表的:你不识字吗?你自己看主楼采访说的是什么玩意,植物细胞在多重熬制加工之后可以转化为免疫细胞,是转化为另一种细胞,你这里说的是一回事?
引用 @晴天花海 发表的:你可是被他带了节奏,我问他植物细胞怎么在人的消化道里变成免疫细胞,你看他正面回答我了吗?他一开始说的变成免疫系统需要的细胞,后来说他说的是死物我啥都不懂?到底谁在带节奏?
引用 @水拉不水真大腿 发表的:提纯工艺当然不容易,人工合成更是困难重重,但是再难的路也要走,2020年了,我们不能还靠着扒树皮采草药来治病。中医要发展,提纯,发展,修饰是必由之路,而不是像现在这样,抱着古书啃,照着方子抓,好转了中医牛逼,治死了当没看见,怎么治的不知道,问就是千人千方。
引用 @晴天花海 发表的:搞笑呢,生物不好就算了语文也不好?
引用 @队友带我飞 发表的:你跑这里问有几个能解答的,高中生物我都忘光了,你有这闲工夫去专业的医术论坛去质问他们,一个破体育论坛你在这问中医
引用 @如意紧箍咒 发表的:临床医学专业的医生倒是信中医的不少
引用 @aikyo 发表的:跟传武似的,玛德说自己能打,又JB不上擂台 从没有人说中医一文不值,但是总有些人把有点价值当成全是宝 上来就跟你整五行治病,别说原理,连理论都TM不给你,跟我玩修仙呢 一个个都TM是药王谷的人吧
引用 @新王东契奇 发表的:不要用西医的标准衡量嘛,不过我觉得迟早会发展到这一步,毕竟中医糟粕很多,也需要去除发展。
引用 @晴天花海 发表的:科学里没有可能你连你有用的部分为什么有用都说不清楚别人为什么要信你?就像我提出来的,你如何让植物细胞重新定向分化为免疫细胞?我等了半天了没有一个中医粉回复我,等来了一个让我相信经验的,对不起我不相信经验我只相信数学,因为没有数学作为基础的学科都是伪科学,我对你药品高尚的牺牲精神不感兴趣,我只是感兴趣你用了什么方法在人体消化系统内完成了植物细胞定向分化过程,你说不出来?你说不出来你就是骗子
引用 @gmkooo 发表的: 谁傻了吧唧看中文文献啊,中文灌水造假都是常态
引用 @虎扑JR_1993 发表的:国内的期刊,唉,想想前段时间那篇赞师娘吧。。。 你让他跑一遍FDA流程,能过大家都信,多说无益。
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引用 @sako110 发表的:立了功的证据在哪里,哪些病人是只用中医治就治好了能拿出数据来吗?报道里都是立了功有作用这种含糊的说法,想借机提高中医地位可以,但是实实在在的东西要拿出来,别想着糊弄人,我和科比合砍83分真的没意思。
引用 @陈七三 发表的:这在临床治疗病人,靠你喷子治疗?
引用 @武侯祠守夜人 发表的: 那句话是中药吃进去,变成了免疫细胞,笔者意思应该是这中药的效果是使免疫细胞增多吧,增强自身免疫能力吧,这楼里回复你那哥们应该也是这个意思吧…不管怎么说,这个文章里前线抗疫的临床医生…你觉得他会像你说的那样,高中生物都不懂?除非这又是引用别人的照片,然后乱写的百家号……我一直觉得 对不懂的学科 至少保持敬畏 因为这论坛里也没几个懂医学的…大家都是吵着玩,瞎胡闹罢了
引用 @晴天花海 发表的:那你解答啊,回答不上来就说我二傻子?这知识可不难,高中生物
引用 @ww2125315 发表的: 笑死,那你告诉我哪个中药方子过了双盲?要不挑战一下地球最高药物标准fda?
引用 @保利集团董事长 发表的: 加油老哥!希望以后生病医生给你开药如果给中药 一定要骂他 把今天在虎扑上说的话都说一遍 怼他 说他在害人!👍
引用 @陈七三 发表的:医院的临床双盲算不算双盲?我国中药过fda的经济利益在哪儿?美国能推广应用?丹参滴丸过了三期,但人家也不见得能审批允许草药在fda归于食品。
引用 @无人防守也后仰 发表的:哪来的数据
引用 @红色风盗 发表的:你这是完全理解错误啊,文章哪里说植物细胞变动物细胞了,细胞增殖分裂需要营养物质,而细胞分化免疫细胞需要特异刺激,吃人参提高免疫力,直接可以在吃完药测血常规就有了。另外,对自限性疾病的有效性一般就是统计自愈时间,这篇文章在这一点问题不大。
引用 @陈七三 发表的:查查人参总皂苷,
引用 @如意紧箍咒 发表的:你理科很少信中医哪来的数据?
引用 @铭记仇恨的老科密 发表的:我和医生说不要中成药,换成西药,医生当时脸就黑了,大声怒斥我谁才是医生,我说我是中医黑绝不吃中药,他没办法换成了西药,一看价格,少了一半多。。。。
引用 @蒙上右眼扮海盗 发表的: 这个东西如果是纯中药通过双盲测试了国家早就新闻报道了,对中药来说这就是里程碑,引用论文最好引用关键段落,还有最权威的临床期刊不是国内
引用 @晴天花海 发表的:你自己去看看他的原话,白屏黑字清清楚楚,吃下去的药,变成了免疫系统需要的细胞,主谓宾挺清楚的了,解释一下
引用 @潇湘夜雨金大先生 发表的: 国外的也有
引用 @我真的不懂球 发表的:老祖宗几千年留下来的瑰宝,到你这里就没用了?
引用 @晴天花海 发表的:我在等你呢兄弟,你改了哪一段基因组植物细胞变动物细胞了?怎么不说话了?
引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:留下的不一定是瑰宝
引用 @莫细雨 发表的:你行你就大样本随机双盲啊
引用 @陈辞懒调 发表的:那就解释了以后在拿来用可好?现在解释都解释不清楚,凭什么相信你有用
引用 @世界杯MVP梅西 发表的: 不信谣,不传谣
引用 @七月老猫 发表的:没有这些瑰宝,你家的祖辈可能早就在某次疾病中一命呜呼了,也就没有现在的你了。
引用 @晴天花海 发表的: 我也是工科生,我们专业没有一个信中医的,因为我们学过数学,高中学过生物,这些原理你说不出来就闭嘴,不然和民科有啥区别更何况你连自己最基本的理论都解释不清楚你凭什么要求别人信你?微积分是刚出来就被人接受了吗?不还是最后详细厘清了极限这样的基本概念,才大规模被接受?
引用 @iBelievexy 发表的: 对对对你做得对 慢慢吃你西药去吧
引用 @笑笑世间 发表的:看了这个言论,觉得九年制义务教育无语了
引用 @七月老猫 发表的:你不会说葡萄牙语,是不是就说明你不是人类?再说你怎么知道中医没做过双盲测试?
引用 @斗鱼阿冷 发表的:我不吃,怎么了?
引用 @铭记仇恨的老科密 发表的:不吃中药屁事没有,不吃西药可是会死人的。。。。。
引用 @七月老猫 发表的:因为西药的双盲测试标准没法套用到中医上,这个本身就是为西药量身打造的标准。比如你咳嗽,中医给你开了两副药,过了两天去复诊,医生根据你情况调整了某个药材的分量,在西医标准里就认为你用了两种不同的药了。而且西医讲的是成分这肽那素,中药不可能把一个药材里面成百上千的各类成分元素查清定量的。就像食品,中药说芹菜100克胡萝卜50克,西医要的是水100克维生素1毫克植物蛋白200克。你能把芹菜的所有成分分析的清清楚楚么,各地的芹菜里面的成分都一模一样
引用 @Sean_123 发表的:双盲是为了排除安慰剂和自愈因素,试验验证某药对某病症有效。如果某种药对这次新冠有效,那一定可以过双盲,无关药理,即使解释不清也不影响双盲结果。
我挺你,他们爱信不信。
这是你没看懂,促进细胞增殖分裂需要营养物质,也需要化学药物刺激,不是植物细胞变动物细胞。吃完药,直接测血常规就知道了
谢谢支持,不论吹或黑,希望中医能在这次疫情中发挥作用治病救人,希望大家都能健康,和国家一起度过难关
提纯工艺当然不容易,人工合成更是困难重重,但是再难的路也要走,2020年了,我们不能还靠着扒树皮采草药来治病。中医要发展,提纯,发展,修饰是必由之路,而不是像现在这样,抱着古书啃,照着方子抓,好转了中医牛逼,治死了当没看见,怎么治的不知道,问就是千人千方。
你这是完全理解错误啊,文章哪里说植物细胞变动物细胞了,细胞增殖分裂需要营养物质,而细胞分化免疫细胞需要特异刺激,吃人参提高免疫力,直接可以在吃完药测血常规就有了。另外,对自限性疾病的有效性一般就是统计自愈时间,这篇文章在这一点问题不大。
青蒿素其实更应该叫黄蒿素,屠先生给中医送助攻了
就按你说的中医是做经验拟合,说到底是不是对症下药?那你怎么看待中医千人千方
有疗效且副作用不大,就可以通过双盲实验,全世界卖中药,但为什么不做,或者说不敢做呢
中医这玩意,目前解释不通;
我之前气管炎肺都咳出来了,三甲医院看了几家,西药吃了无数,开始可以后来反弹;
绝望之下楼下一看似不靠谱的美女中医开了10袋中药,喝到第5袋,彻底好了。。。
虎扑人均医学家,都是希波克拉底的嫡系传人。
在键盘上就直接秒杀群嘲了一个在前线的中医博士,确实厉害👍
西医也就是现代医学,是以解剖生理学、组织胚胎学、生物化学与分子生物学作为基础的学科
人均现代医学专家
这也只是你个人的病例,如果你这几袋药,可以解决绝大部分的支气管炎问题,中医还能说出来个所以然(不是什么固本培元这种),那就信你,而且开心啊,这是咱中国的成果,外国人要翻中文文献来学习,关键是他自己说不清原因也说不清楚结果,在那里装神弄鬼的谁也不信啊
你要解释这个东西很难吗?这可是高中的知识啊,植物细胞和动物细胞细胞核基因组都不一样,在消化系统里转化?
没人回你的,常用中药都有大量理化分析和实验数据,你以为虎扑医学家们真会去知网查文献吗。
他没看过就是没有,知道了吧
不要用西医的标准衡量嘛,不过我觉得迟早会发展到这一步,毕竟中医糟粕很多,也需要去除发展。
临床医学专业的医生倒是信中医的不少
别人死不死无所谓,你有点事吓尿屁
你杠泥麻呢,不吃就不吃呗
很多人一看到中医两字就开始喷了,不知道是带节奏还是什么,以后得中医绝对会大有可为。
我回了啊,你别看不见啊,我就想让你们解释一下,你的植物细胞是怎么变成动物体内的免疫细胞的?你给我说提纯干什么?说啊来,您改了哪一段基因?这个人刚才还说是免疫系统需要的细胞,后来就变成死物了?自己都无法自圆其说贴张图就是有理有据了?
啪啪打你们这种文盲的脸
你可是被他带了节奏,我问他植物细胞怎么在人的消化道里变成免疫细胞,你看他正面回答我了吗?他一开始说的变成免疫系统需要的细胞,后来说他说的是死物我啥都不懂?到底谁在带节奏?
给你点赞,看疗效
中医很有作为,但是也要与时俱进,才能发展好
你不识字吗?你自己看主楼采访说的是什么玩意,植物细胞在多重熬制加工之后可以转化为免疫细胞,是转化为另一种细胞,你这里说的是一回事?
你应该直接质疑这个中医博士,而不是在这怼虎扑网友。
搞笑呢,生物不好就算了语文也不好?
植物细胞还能转化为免疫细胞?这真的是一门学科吗
你跑这里问有几个能解答的,高中生物我都忘光了,你有这闲工夫去专业的医术论坛去质问他们,一个破体育论坛你在这问中医
人工合成单一化合物比提纯简单太多了,但是高纯度的化合物副作用很大,效果并没有这么好,我说过,中医的很多方子的效果非常好,但凡西药有特效药用便是,但是没有的话,不用中药难道等死吗?思想不要僵化了
你这是完全理解错误啊,文章哪里说植物细胞变动物细胞了,细胞增殖分裂需要营养物质,而细胞分化免疫细胞需要特异刺激,吃人参提高免疫力,直接可以在吃完药测血常规就能测白细胞水平和抗体水平,哪里是你这种植物细胞变动物细胞。
高中生物都多了,这是初中生物就教的东西,只能说大专生不上课不学习,不了解科学没有任何科学素养罢了,怎么可能一种细胞经过熬制可以转化为另一种细胞?
所以就不动脑子了么?牛顿还信上帝呢
这在临床治疗病人,靠你喷子治疗?
这不是西医的标准好吗?这是科学的标准
人参总皂苷,不懂就去查查,跟着二逼似的还在这蹦跶,
哪来的数据
中医理论和科学是两套体系,要信中医,就必须不信科学,至少不用科学来解释中医😂科学改良版中医只会不伦不类。
谁跟你说只有中文文献
国外的也有
没啊,后来不是辟谣了吗?你既然一开始就不信为何后面的辟谣还要信?真就屁股决定脑袋呗
对于自限性疾病,有没有用看统计平均自愈时间
笑死,那你告诉我哪个中药方子过了双盲?要不挑战一下地球最高药物标准fda?
这不是不懂的学科,这是最基本的知识都错了,就好像某人高谈阔论哥德巴赫猜想黎曼猜想,结果连不定积分都写错了,那你觉得他前面说得对吗
还有包括通过一个人体态壮硕就说他外强中干,你觉得合理吗?
那你要是这种文化程度那咱也别讨论了
那你解答啊,回答不上来就说我二傻子?这知识可不难,高中生物
查查人参总皂苷,
医院的临床双盲算不算双盲?
我国中药过fda的经济利益在哪儿?美国能推广应用?
丹参滴丸过了三期,但人家也不见得能审批允许
草药在fda归于食品。
我和医生说不要中成药,换成西药,医生当时脸就黑了,大声怒斥我谁才是医生,我说我是中医黑绝不吃中药,他没办法换成了西药,一看价格,少了一半多。。。。
你只要有中药能过这个,你看着吧,没人吃你照样大把的钞票拿,关键你过不了啊,白银瞅着王者说我上分有啥用,我好好玩也能上王者?
你理科很少信中医哪来的数据?
你自己去看看他的原话,白屏黑字清清楚楚,吃下去的药,变成了免疫系统需要的细胞,主谓宾挺清楚的了,解释一下
我在等你呢兄弟,你改了哪一段基因组植物细胞变动物细胞了?怎么不说话了?
可不是我说的,相反我觉得读不读理工科对信不信中医差别不大,前阵子一堆工科同学也在抢双黄连
不好意思,根本没过三期,不信你问厂家都可以。
对对对你做得对 慢慢吃你西药去吧
我不吃,怎么了?
我都不指望什么双盲
起码能从药理学方面 解释一下是如何起作用的都好
结果还是这种连安慰剂都没法排除的实验
“黄芪和人参这种药物进入人体之内,可以直接把你所摄入的这些营养物质能够转化成为免疫系统的细胞,也就是负责免疫抵抗的细胞”
看上下文理解吧,就是说吃药了,白细胞水平提高了,当然原文应该修改一下
“黄芪和人参这种药物进入人体之内,可以直接把你所摄入的这些营养物质能够转化成为免疫系统的细胞(增殖所需要的营养物质),也就是负责免疫抵抗的细胞”
老祖宗几千年留下来的瑰宝,到你这里就没用了?
现在都2020年了,你翻出20年前的文献,应该看看这个文章后续有哪些实质性进展吧。药品最后的检验标准肯定还得是FDA
元气,哲学术语,构成天地万物最基本的物质,难经里说她系于命门,李东垣说脾胃是元气的源泉,元气,人之所以生存根本!
肺气,人体赖以生存的精气,包括两方面一吸收自然精气,二是把五脏六腑经络之气输布全身,故肺统气。
另外别用你的无知来揣测中医,中医不消灭病毒而是通过中药来调节气血使人体平衡,中药也不是通过搞清所谓的化学成分就能堆砌药物来治病,你说的那是西药不是中药。
赌不赌,怎么转化?基因工程?
留下的不一定是瑰宝
百度点现代科学发现的东西就把头伸出来挨抽?脸呢
那就解释了以后在拿来用可好?现在解释都解释不清楚,凭什么相信你有用
生物学只是解释世界的其中一个学科而已,你觉得人类的科学就能解释一切了?现在大统一都没做到,科学不能解释的事情很多,别把科学当做绝对真理。
沙雕 自然科学就是基于经验的 认识论基础就是经验 你整个不信经验,要不要这么逗?洛克培根都哭了。怎么现在学理工科的孩子这么迂腐自大呢 多看看书看看历史不好吗。谦虚点不好吗?承认自然科学的局限性不好吗?承认人类认识的限度不好吗?
他不敢回你的哈哈哈,不妨点进去看他的回复,挤青蒿出青蒿素每日笑点
没有这些瑰宝,你家的祖辈可能早就在某次疾病中一命呜呼了,也就没有现在的你了。
我也是咳嗽 没吃 好了
你不会说葡萄牙语,是不是就说明你不是人类?再说你怎么知道中医没做过双盲测试?
[ 此帖被七月老猫在2020-02-13 13:43修改 ]
你意思是等到4月27号德伟结果出来再用?
来来来,你把艾滋病鸡尾酒疗法生效过程的所有反应方程式写出来,写不出你就是骗子
有些人天天立个靶子自己打。
这么没水平吗只能人身攻击了吗,有没有我地球照样转,其他国家可没有这些所谓的瑰宝他们的人灭绝了吗…科学的发展明明有了更好更科学的方法还有去用古人之方吗
https://www.zhihu.com/question/318250454/answer/639145156自己看吧不想多说
不吃中药屁事没有,不吃西药可是会死人的。。。。。
有些病人其实就是什么都不懂 但是觉得比医生都懂 不相信医生你去医院干嘛
不好意思,在下中西医结合研究僧
双盲是为了排除安慰剂和自愈因素,试验验证某药对某病症有效。
如果某种药对这次新冠有效,那一定可以过双盲,无关药理,即使解释不清也不影响双盲结果。
我怕是真到那种关头 你求着医生给你开药吧 医生给你中药你会说滚劳资不信??
因为西药的双盲测试标准没法套用到中医上,这个本身就是为西药量身打造的标准。比如你咳嗽,中医给你开了两副药,过了两天去复诊,医生根据你情况调整了某个药材的分量,在西医标准里就认为你用了两种不同的药了。而且西医讲的是成分这肽那素,中药不可能把一个药材里面成百上千的各类成分元素查清定量的。就像食品,中药说芹菜100克胡萝卜50克,西医要的是水100克维生素1毫克植物蛋白200克。你能把芹菜的所有成分分析的清清楚楚么,各地的芹菜里面的成分都一模一样
证有不证无,现在无法解释的起码现在可以说没卵用
不吃中药屁事没有...您又是哪位院士呢?这种人命关天的时候国家会给你随便开药?
说这话的非蠢即坏
难怪有千人千方的说法,这有点瞎猫碰上死耗子的感觉了。即使这样,那双黄连板蓝根甚至阿胶这些,也可以去做的
哈哈,初中生物水平,而且逻辑混乱的一塌糊涂。
这只是普通人理解的双盲,实际的西药双盲标准中药是没法实现的,西药的标准里给每个病人的服药量都是精确恒定的。而中药一副汤剂,今天熬制的和明天熬制的是没法一模一样的。药材原料总有细微差异,熬制的火候温度总归会有差异,中药的双盲测试永远也没法满足西药的标准的。如果能符合,那中药也会变得跟西药一样了,以后开的中药就会变成人参皂苷50毫克,甘草酸100毫克,α姜黄烯10毫克。。。