[热点话题]钟南山院士谈中医

引用 @追风少年孙悦 发表的:
那就不是西医吗？🤔

这叫现代医学，中医我觉得应该叫中国古代医学，你要古代西医还放血疗法呢，靠谱吗？中医现在缺的是是现代化

引用 @笑望江湖1976 发表的:
钟院士的英文水平也不错啊，倒数第二句就是英语，我差点以为是外国的英文配音，倒回去重看好几遍，确实始终是钟南山的发言，这英文口语水平也太神了！字正腔圆语速流畅咬音自然。。。。 我当然知道钟先生年轻是创纪录的全运会运动员，一身史泰龙式腱子肉，，， 如今看这口语等级，该不会还顺便在央广国际做过英文播音员吧， 国士无双，一通百通，确实神了！

优秀的人 对自己的要求就是很高 干啥都优秀

引用 @谢邀以上 发表的:
钟老还是给很多在坐的中医科研人员留了一分薄面，最后才委婉的表达了中医自建国以来进展缓慢的事实。我相信他站的角度更高，看的更全面，这么说也绝对是考虑到了很多一心为中医科研做贡献的人不能被一句话完全否定。

以前是科技不发达，中医起作用的原因确实讲不清楚，现在中医你把成分一分析，告诉大家哪些成分有用怎么吃比较有效就完了。关键是现在的中医还是一二三说不出来，问就是家里谁谁谁西医看不好，中医一吃就活蹦乱跳，爷真的没话说。

说的一套一套

引用 @JususLan 发表的:
银翘的翘好像念得不对

嗯？我也是念的桥…你怎么念的？

引用 @月曜日MON 发表的:
嗯？我也是念的桥…你怎么念的？

额 那可能是我读错了 按煲冬瓜那么念了，等我白天查一下字典

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没过第三期 ，已经是走的最远的了

钟老这个普通话+广东话+英语的hybrid听得猴带劲

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打个比方，
十个人吃饭，八个广州人，两个潮汕人。在所有人白话都能说的特别流利的情况下，两个潮汕人全程都说自己的家乡话，完全不和其他人交流。 广州人问那两个潮汕人在说什么还被会怼“关你屁事，听不懂就别听”， 这样那两个潮汕人是不是有病？
有什么不想让别人知道请回家说私信说，不要在公共场所碍其他人的眼。 [ 此帖被淸子吞噬者在2020-02-06 03:21修改 ]

既委婉指出了中医实际存在的问题以及未来与现代医学接轨的方向
又尽最大可能避免一棍子打死伤害建国以来中医药领域工作者们的个人感情

钟老的表态算是非常得体的发言了

引用 @末三01 发表的:
合理，其实很多中药都是有效的，我也吃过做过双盲实验的中药，效果不错的！

中医理论就算了，该弃了！

中医的理论 穴位 经络还是有他的道理。
中医的核心就是利用自身机体的调节和平衡，是宏观上的。
现代科学只能头疼医头，脚痛医脚。还不能解释人体所有的神经控制现象。
穴位 经络更像是一个经验之谈。没有道理，但也实用

引用 @绝望de胡桃 发表的:
这叫现代医学，中医我觉得应该叫中国古代医学，你要古代西医还放血疗法呢，靠谱吗？中医现在缺的是是现代化

啥现代医学呢。从你说的放血疗法到后来发明显微镜，发明细胞学说，西医一直在进步到你所谓的“现代医学”。中医到现在还是外邪寒热。根本不是什么现代化不现代化。中医这么多年根本没有体系没有进步。

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第一点我认同，第二个我觉得你表达得有点问题，时代在进步，以现在的医学标准中医是确实落后了，这也是中医一直以来固步自封造成的结果，但是你那句“中医是古人用来行骗的”就有点过了，放在古时候中医是真的救了很多人，以现代的标准去批判古时的医学是不正确的。我不是医学生，我认为不管是中医西医，目的都是救人，能救人就是好的，没必要分这么清楚

引用 @飞机大侠 发表的:
现在的留学生可不一定

看档次了

引用 @Gz英格拉姆 发表的:
粤语和英文都正到无可挑剔了喔觉得

钟老还会俄语

引用 @追风少年孙悦 发表的:
啥现代医学呢。从你说的放血疗法到后来发明显微镜，发明细胞学说，西医一直在进步到你所谓的“现代医学”。中医到现在还是外邪寒热。根本不是什么现代化不现代化。中医这么多年根本没有体系没有进步。

对啊，所以我说中医就是古代医学啊，能提炼出中医药材中的有效成分才是中国医学的进步啊，我根本没说中医达到现代医学的程度了，我明显是在黑中医就是古代玩意啊，你怼啥呢？

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经络理论如果不存在，针灸怎么解释？
西医也有非常多的问题解决不了，别把西医当真理，不通过西医认证就不是科学？从一个极端走向另一个极端。

引用 @你达头 发表的:
所以中医有研究的地方，需要走对方向

虎扑这几天都魔怔了，哪管你中医有不有可取的地方，一上来就是骗子医学，中医还依赖西医，你这还叫中医？啥啥啥的，真的，魔怔了，其他帖子比比皆是，不敢说话。。

引用 @华为海军总参谋长 发表的:
这真的已经是优点了，以为如果成分清楚了就不是发不发文章的问题了，而是发现了很多药有过量的有害成分。

那你查查中医发的文章，有几个不清楚成分就能发出来的。
你再查查，如果一个药想在美国上市，没有成分分析看行不行。
美国人民可没有对中医所谓整体论的蜜汁信任。

插眼

引用 @BruceInLA 发表的:
中英混用的对与错是看说话对象的

简称双标

引用 @魏长平侯曹休 发表的:
这又是古人用来行骗的了……没用的都是为了骗吗？动机你都给找好了。按这样说，古希腊的世界观哲学也是骗子哲学。

最早的古希腊哲学现在看起来是错的，但那是几千年前了，希腊哲学也一直在否定自己，发展到现在大家都相信现在科学
而中医也有几千年了，到现在还在用几千年前的理论，几千年前的著作还奉为圭臬。

引用 @笑望江湖1976 发表的:
钟院士的英文水平也不错啊，倒数第二句就是英语，我差点以为是外国的英文配音，倒回去重看好几遍，确实始终是钟南山的发言，这英文口语水平也太神了！字正腔圆语速流畅咬音自然。。。。 我当然知道钟先生年轻是创纪录的全运会运动员，一身史泰龙式腱子肉，，， 如今看这口语等级，该不会还顺便在央广国际做过英文播音员吧， 国士无双，一通百通，确实神了！

学医的高手英文不好，搞个锤子?这不是必须的么?

引用 @knvb505025050 发表的:
中药有通过了大样本随机双盲的？

还是说你的意思只是“做过”而不是通过？还是说只做了双盲？

中医理论本身就不适合标准化治疗，所谓“我之甘草，彼之砒霜”，中医重在调理，讲究“对症下药”，经络理论如果是个骗局，针灸怎么解释？针灸麻醉又如何解释？全盘否定几千年来在东南亚盛行的“中医”，难道古人得了病都是等死？
用西医的方法来验证中医，本身就是个伪命题。

引用 @永远的GIo 发表的:
想想就知道了，现代医学验证法，中医归纳法，几千年来归纳出来的穴位，针灸，刮痧拔火罐毛细血管放血促进新陈代谢，中药等等，肯定有不少上千年时间来验证有效的东西，否则也不会被归纳出来。
但中医理论就是为了凑因果关系而硬编出来一套东西来解释，这种编出来的东西，本来就是和文化，伦理等整个社会系统并存的，整个环境都改变了，皮之不存毛将焉附，还在那一套，看上去都比较可笑。
就是实事求是啊，中医里有很多有效的好的东西，但中医理论需要重构。

无知者无畏，那么复杂的人体经络图你去凑试试？针灸时硬凑出来的？这都是有理论解释的。
按照你的说法，同仁堂这些老字号中医馆都是在行骗？

引用 @庐州随意 发表的:
果然数据凭感觉和实际差别还是蛮大的，特地到了原文，治疗组之间的组间对比只有发热消退时间中位数那个中西医结合组与西医组有差异性，别的都么有…顺便奉上文末结论：奥司他韦与麻杏石甘汤银翘散均可更快退烧，该方可做为h1n1的替代疗法。
本人就是学中医的硕士毕业生，看着虎扑整天高亮都是黑中医的也感到无奈。我们不否认总体上中医比不上西医，中医有很多不足，但是中医绝不是只是欺骗人的东西，也不是一味的崇古。我们也在不断的进步，也在不断的努力用实验去将我们的方药合理化科学化。我衷心的希望大家不要一看到中医就一棍子打死，请给予我们一点信任，谢谢。

点赞，只是我们普通人平时生活中接触到嘅中医太不靠谱了

引用 @笑望江湖1976 发表的:
钟院士的英文水平也不错啊，倒数第二句就是英语，我差点以为是外国的英文配音，倒回去重看好几遍，确实始终是钟南山的发言，这英文口语水平也太神了！字正腔圆语速流畅咬音自然。。。。 我当然知道钟先生年轻是创纪录的全运会运动员，一身史泰龙式腱子肉，，， 如今看这口语等级，该不会还顺便在央广国际做过英文播音员吧， 国士无双，一通百通，确实神了！

而且作为男人，80多高龄了，还一身肌肉，最关键的是还有这么多头发😂

引用 @Kuzma库兹马 发表的:
会讲Cantonese的经常都mix着English说的啦🐶

这个是前几年他在香港中文大学的演讲，B站有全程一个多小时，就是没字幕

中医虽然没发解释 但是确实存在。穴位按下去就是和其他地方不一样

其实想知道 现在基本不认同的是整个中医还是中药？ 感觉人们对汤剂反对没中成药那么大是么。。反正我感觉我的扁桃体炎咽炎每次吃中药得咳一个月都拖出慢性咽炎来了 想着副作用小就没碰过什么头孢 最近半年才感觉到中医的反对声音这么大

引用 @绝望de胡桃 发表的:
对啊，所以我说中医就是古代医学啊，能提炼出中医药材中的有效成分才是中国医学的进步啊，我根本没说中医达到现代医学的程度了，我明显是在黑中医就是古代玩意啊，你怼啥呢？

我觉得不算现代医学，你说的现代医学都是西医进化来的，还是西医。

引用 @飞机大侠 发表的:
现在的留学生可不一定

哈哈比钟院士口语强的人还是不少的，但是就爱丁堡而言，大部分学生也就是混一年半的水硕罢了，英语能多好还不一定呢

引用 @Barcelona66 发表的:
论文题目是： Oseltamivir compared with the Chinese traditional therapy Maxingshigan–Yinqiaosan in the treatment of H1N1 influenza: a randomized trial
杂志是：Annals of internal medicine，影响因子得有20左右了。

钟南山的原图是这个：
MY那条线是某包含银翘的中医处方。结果表明：中西医结合>银翘>Oseltamivir（西药）>Control（我猜是安慰剂，但是论文我真的是看不懂。。）
如果数据是真实的话，那个被测试的西药，还不如中药。。（有没有统计学差异，见仁见智，我只是提出我自己观点）
这种研究方法，才是对中医中药正确的态度啊。

视频里说了control就是placebo

中药白英可治乙肝，万方，知网很多现代药理研究，很多人不知道

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真的有用的话老美也不会放过啊，科学家嗅觉跟灵敏的，没理由屠呦呦从古方里获得灵感，然后科研搞出青蒿素拿了诺奖，美国人看不到啊对吧。

引用 @追风少年孙悦 发表的:
我觉得不算现代医学，你说的现代医学都是西医进化来的，还是西医。

中西医结合吧，有用就行了，能治病就行，还非得管他是不是纯中医嘛？？没理由西医有好的东西中医不借鉴啊。

有些人的观点很搞笑啊！有毒废弃无毒留下？西医的药都是无毒的？是药三分毒吧

引用 @战神爸爸 发表的:
中医理论绝对是有道理的

但也需要与时俱进，不断发展，守着老祖宗的那一套不做创新再有道理也没啥用了。

引用 @陽光翟娚 发表的:
敢验啊。
中国科学院昆明动物研究所的研究人员依赖传统中医药宝库，尊重中医药的价值，把中医药和现代科学相结合，在传统中药冰片的研究中取得重要进展。天然冰片，又被称为龙脑，在中医临床应用超过两千年，它的一个重要临床功效是“消肿止痛”。天然冰片为樟科植物龙脑樟树或称龙脑香树的新鲜枝叶经提取加工制成的结晶，其化学成份是(+)–borneol，属于小分子脂溶性萜类化合物。我国古代中医典籍对冰片外用治疗“目赤肿痛，喉痹口疮，疮疡肿痛”多有记载，2015年版中国药典也明确指出冰片具有“清热止痛”的作用。
知网搜一搜就有各种文献啊，知网是中文信不过，谷歌搜外文研究也可以啊，真正的中医学科研人员为什么不敢验？

验完之后呢？没用的副作用巨大的不还是该卖卖，药盒上照样副作用尚不明确，继续让卖药的忽悠老百姓中药没副作用随便吃？

引用 @化而丶为鹏 发表的:
世界各国在古代都有类似的哲学啊

比如

引用 @姜伯约2017 发表的:
都是看个表面意思的，根本没去深刻体会里面的含义，我们的祖先就这么不堪？想起同样是传统医学的希波克拉底的地位，张仲景们在世不知道作何感想。

不管东西方，凡是带着“崇古”性质的，我个人觉得骗子的概率十有八九了。

不是古人不堪，而是他们有他们的时代局限性。
特别是最近两三百年，人类爆发式发展。科学取得了极大的进度。
千里眼，顺风耳，上天入地，踏上月球，遨游九天。
这些事情在古人的眼中与神佛无异。

明明现代的科技更有效果，为什么要抱着古人的东西不放?

我相信牛顿如果能够在现代学习个几年，会成为一个了不起的科学家。但事实就是，牛顿对于世界的认识不如一个优秀的理科研究生。

引用 @Gz英格拉姆 发表的:
粤语和英文都正到无可挑剔了喔觉得

一定要說還是有些字發音不怎麼標準

引用 @苏神亚雷斯 发表的:
点赞，只是我们普通人平时生活中接触到嘅中医太不靠谱了

那种不是中医，是江湖郎中，学了点皮毛就出来忽悠人的，正规中医院的中医都是比较靠谱的。

引用 @你达头 发表的:
可能找不到比钟老医学厉害的人🐶但大家依然可以发表自己的看法

个人感觉 中西结合 中药是一个宝库 中医的理论也不能说完全错误 我们需要结合西医去剔除一些没用的中医理论 然后利用中药去治疗咯

引用 @yangtianmu222 发表的:
不管东西方，凡是带着“崇古”性质的，我个人觉得骗子的概率十有八九了。

不是古人不堪，而是他们有他们的时代局限性。
特别是最近两三百年，人类爆发式发展。科学取得了极大的进度。
千里眼，顺风耳，上天入地，踏上月球，遨游九天。
这些事情在古人的眼中与神佛无异。

明明现代的科技更有效果，为什么要抱着古人的东西不放?

我相信牛顿如果能够在现代学习个几年，会成为一个了不起的科学家。但事实就是，牛顿对于世界的认识不如一个优秀的理科研究生。

你说的我得说还是有道理，不过我想问牛顿的理论有没有可取之处，现在牛顿理论是不是还在帮助我们。你说古人理论有局限确实有局限，但你读过中医经典没有，我猜你没读过更不会用心去体会古人的真实意图，最多就是看了几段文字就断定是不靠谱的。古人很多东西我们得在实践中去验证，比如西医经典专著《实用内科学》就描述了顽固高血压的中医治疗方法，分为三型。描述了麻疹的中医治疗方法分为两型，肯定了中医治疗在慢性阻塞性肺炎中的作用值得深入研究。这说明什么？这些西医学者不仅仅肯定了中药是有价值的，还肯定了中医理论指导下辩症分型的重要性，这不就是说中医理论还是有价值的，当然西医是主流，但是这些病在实际临床中，西医疗效还是存在不理想的情况，像老慢支西医消炎，激素，化痰等治疗确实能缓解，但架不住病人反复发作，给老年人带来极大痛苦，服用中药治疗病人发作次数可明显减少，这难道不是古人就给我们的财富？《实用内科学》是国内可以说权威的西医专著，不是非常有价值他会把这些中医内容写上去砸自己招牌？古人没那么聪明也没那么笨，中华民族几千年传下来的东西不要急着否定。当然西医现在是主流，但中医有价值的地方也没必要全盘否定，要想真正客观的评价一件事情最好先深入了解它为好，很多事情不是看起来那么简单。

引用 @PurpleRain1984 发表的:
一定要說還是有些字發音不怎麼標準

真没有 真的是正宗西关音了

引用 @伪天堂任鸟飞 发表的:
说的很合理，我一个中医黑也认同

废医验药

引用 @回到2000 发表的:
他意思重点在于中药研究？改变中药吗？

废医验药，中药里可能还是有点研究的价值的，中医那些理论就算了。

引用 @BruceInLA 发表的:
中英混用的对与错是看说话对象的

语言方式与习惯，谈何对与错？语言是内容载体，最多你也只能指责对方表达是否准确精炼，谈何对与错？比如现代汉语里面本身就夹带大量日语用词，不同语言之间彼此借鉴，为什么要扣什么对与错的大帽子

引用 @DSCM 发表的:
“首先要突破，我觉得是中药，因为中医的理论我们是利用它的哲学，因为它很多的用天然啊，金木水火土来解释人体呢，已经是古人的事，但它的哲学，人体的整体性是有它的道理。”

这也是广大“中医黑”的诉求：废医验药

引用 @阿加西 发表的:
无知者无畏，那么复杂的人体经络图你去凑试试？针灸时硬凑出来的？这都是有理论解释的。
按照你的说法，同仁堂这些老字号中医馆都是在行骗？

我觉得你没读懂层主说的，他说了针灸等穴位是上千年归纳总结出来的，是很有用的。但是中医的理论知识有些是为了产生而产生的，是凑的，比如人体五行说？我理解是这么个意思

引用 @lakers7 发表的:
你这明显就是在胡扯啊，中药做完实验想发文章不是一般的难，原因就是成分不清楚，在你这里成了优点了。。

你这才是完全胡扯，中药完全可以用现代科技手段，提取需要的成分，把用量和副作用控制在标准的或者可接受得范围内

引用 @lakers7 发表的:
你这明显就是在胡扯啊，中药做完实验想发文章不是一般的难，原因就是成分不清楚，在你这里成了优点了。。

发展中医就是为了科学化，现代化中医，保留中医药中的精华，传承民族的底蕴，一个没有底蕴的民族，什么都是外来的，你说是个悲哀不？

引用 @伪天堂任鸟飞 发表的:
说的很合理，我一个中医黑也认同

你们还真是玩饭圈的，中医西医还玩粉黑

引用 @飘云峰首座 发表的:
普通话，粤语，英文混用😀😀

这就有点瞎吹了。。。香港职场高校高级点的基本人均这样，因为他们上课都是全英的

引用 @波士顿居民 发表的:
不好意思，我口音碾压他

碾压都来了，真行，步行街藏龙卧虎啊真是

引用 @化而丶为鹏 发表的:
药是客观存在的，理论是瞎编的，凭啥说没有理论就没有药了？经验医学最可能有用的就是各种药和治疗方法

小柴胡和牛黄解毒片都是治感冒的，但是根本不是一种原理。你不系统的同时学习中医和西医，怎么可能发挥药的效果？
理论是钥匙，门可以用钥匙打开也可以用锤子砸开，放着钥匙不用用锤子是不是蠢？

引用 @战神爸爸 发表的:
中医理论绝对是有道理的

请教一下 可以介绍中医最基础的书吗？谢谢

说粤语的呵呵

引用 @笑望江湖1976 发表的:
钟院士的英文水平也不错啊，倒数第二句就是英语，我差点以为是外国的英文配音，倒回去重看好几遍，确实始终是钟南山的发言，这英文口语水平也太神了！字正腔圆语速流畅咬音自然。。。。 我当然知道钟先生年轻是创纪录的全运会运动员，一身史泰龙式腱子肉，，， 如今看这口语等级，该不会还顺便在央广国际做过英文播音员吧， 国士无双，一通百通，确实神了！

钟先生的英语词汇量估计可以爆掉99%的大学生毕业生，不过说他发音多完美，那就是过了

引用 @拉轰的断掌先生 发表的:
作为体育论坛，其他方面JRS也比不过钟老。

体育方面也应该比不过钟老。

引用 @谢邀以上 发表的:
钟老还是给很多在坐的中医科研人员留了一分薄面，最后才委婉的表达了中医自建国以来进展缓慢的事实。我相信他站的角度更高，看的更全面，这么说也绝对是考虑到了很多一心为中医科研做贡献的人不能被一句话完全否定。

说的你是钟老肚里蛔虫一样，别人咋想的，你自己意淫

引用 @悟空天师 发表的:
钟院士说，其整体性理论是可能贡献最大的地方。。。。
我也觉得是。
之前去台大医院看鼻炎，也就只关注鼻子，开点艾敏释等喷剂，只能缓解而无法根治。后来到一个中医诊所看看，感觉更能照顾到鼻炎的发病根源，坚持服中药一个月后，老夫的鼻炎基本就不怎么犯了。。
想必各位去医院看病也有此感觉：西医过于专业化、标准化，分工太细，借助各种器械发现器质性疾病比较容易，处理方法基本就是哪里有问题处理哪里。坏处就是头痛医头脚痛医脚，有问题的地方切除、修整、对抗治疗，能处理到哪一步就是哪一步（这是科学精神）。没把握的事情就顺其自然，有时发病根源到底何在，似乎与其无关（当然也有可能有大牛能做到“整体性”治疗，但基本没见过）。
而中医理论，我没怎么读过，但感觉是无论何病症，其基本目的是恢复、提高人体机能，并靠自身人体机能对抗自身疾病。心脏有问题，就用对心脏有益的药物，脾胃运化不足，就用祛湿的药。即便有效，往往见效慢、时程长，而如果遇到庸医，或病人病发太急、煎药不对、服药不及时等，往往延误时机。
所以，西医重技术，见效快，态度严谨，一步步，虽小但容易标准化，可以保障治疗下限。这是很多人推重西医的原因。而中医，见效往往很慢，需要医患配合，还对医生有较高的要求（整体性理论和大量实践经验，而如今中医的实践机会和文言文阅读能力等，都在下降吧？），在当今追求效率的时代语境下，往往不受人待见也就可以想见了。

我的态度：中医为“养”，西医为“治”。

也就是，对自己身体和精神状态的了解（什么体质类型、哪个部位可能不太好，是否思虑过多等）、平日养生方向的把握（如平日体寒，就少吃点凉性食物；体湿，就少吃肥腻，多吃点薏米红豆等），这个要靠中医。没事儿号号脉，了解一下自己的身体和精神状态，甚至调理下身体，这个中医在行。
而如果有明显病变，您就去医院找西医看得了。
为什么要二者对立呢？？
为什么一个要活着，另一个就是去死呢？？
没必要。

你说的不就是保健品？

引用 @Barcelona66 发表的:
论文题目是： Oseltamivir compared with the Chinese traditional therapy Maxingshigan–Yinqiaosan in the treatment of H1N1 influenza: a randomized trial
杂志是：Annals of internal medicine，影响因子得有20左右了。

钟南山的原图是这个：
MY那条线是某包含银翘的中医处方。结果表明：中西医结合>银翘>Oseltamivir（西药）>Control（我猜是安慰剂，但是论文我真的是看不懂。。）
如果数据是真实的话，那个被测试的西药，还不如中药。。（有没有统计学差异，见仁见智，我只是提出我自己观点）
这种研究方法，才是对中医中药正确的态度啊。

Yysy，有没有统计学差异，看显著性就行了。这就如同判断一个实数是不是负数一样，不存在见仁见智。

引用 @MambaV 发表的:
废医验药，中药里可能还是有点研究的价值的，中医那些理论就算了。

不是这意思

引用 @回到2000 发表的:
他意思重点在于中药研究？改变中药吗？

不是这意思，他的意思是说中医理论里关于人的整体性这个思想是有价值的，要发展利用，金木水火土是没价值的。

引用 @MambaV 发表的:
废医验药

并不完全是

引用 @祛湿一身轻松 发表的:
中西医这是制@度对立的一面，中医是他们的工具罢了。

这是明白人

引用 @蜗牛在战斗123 发表的:
废医验药，否定和废除中医理论玄学和哲学那一套，拿中药按现在的国际标准和方法去验证，有效无毒的留下，无效或有毒的淘汰

中西药全有各种副作用的。中医自古以来就说过，是药三分毒。不可能有没有任何副作用的药的。

引用 @SMILE° 发表的:
但是我很好奇的是，屠呦呦提取出来的青蒿素制成药物到底算中药还是西药

中药元素。西药都是化学成分合成。

引用 @Barcelona66 发表的:
论文题目是： Oseltamivir compared with the Chinese traditional therapy Maxingshigan–Yinqiaosan in the treatment of H1N1 influenza: a randomized trial
杂志是：Annals of internal medicine，影响因子得有20左右了。

钟南山的原图是这个：
MY那条线是某包含银翘的中医处方。结果表明：中西医结合>银翘>Oseltamivir（西药）>Control（我猜是安慰剂，但是论文我真的是看不懂。。）
如果数据是真实的话，那个被测试的西药，还不如中药。。（有没有统计学差异，见仁见智，我只是提出我自己观点）
这种研究方法，才是对中医中药正确的态度啊。

论文里的control是安慰剂。钟老在视屏里说了 是placebo

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三期没过啊

引用 @淸子吞噬者 发表的:
打个比方，
十个人吃饭，八个广州人，两个潮汕人。在所有人白话都能说的特别流利的情况下，两个潮汕人全程都说自己的家乡话，完全不和其他人交流。 广州人问那两个潮汕人在说什么还被会怼“关你屁事，听不懂就别听”， 这样那两个潮汕人是不是有病？
有什么不想让别人知道请回家说私信说，不要在公共场所碍其他人的眼。

人家也未必是要和你交流……是不是想太多

引用 @dimocarpus 发表的:
我觉得恰恰相反，只有中药这种对症治疗才容易让西医接受，而且这篇文章不研究单一成分的功效，只研究合方的作用。这样就把中医药里最让现代人难以接受的部分略过了。至于中医理论，根本不是一个世界的东西，先搁置再说。不要忘了，没有医，就没有方。简言之，这种方法就是求同存异。

人家研究单一成分功效了啊……
合剂比单一好啊……

@福大欧文

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第二句理解驴唇不对马嘴

引用 @会偷瓜的猹 发表的:
碾压都来了，真行，步行街藏龙卧虎啊真是

英国人主动问我哪里来的口音，是不是伯明翰，我骗你干啥

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有它的道理在你这理解成行骗？

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有专门名词，叫朴素唯物主义

引用 @化而丶为鹏 发表的:
中医就是在搞人为对立，明明是传统医学和现代医学的区别，非得搞成东西方的区别，你看看数学物理化学有分中西的吗？抱着古人的理论不放，核心理论和教材竟然还是几百上千年前的东西，这不是搞笑吗？

古代和现代比较，选古代的会非常少。但要是偷换成中国和西方的概念，选中国的就会多很多了

引用 @薛骁南 发表的:
敢验的意思是，把验好的拿上来卖，没验好的就下架，一切规范化处理，而不是验没验好的都一样卖，那只会砸中药的牌子

你不敢说权威，也没人敢 。就像老中医不用考就有证了，大家也没说什么，因为能治病，一切靠调养的都考中医，就像有人得了一场大病，总会吃些中药来调养身体。

引用 @追风少年孙悦 发表的:
那就不是西医吗？🤔

用现代的方法去研究古代的中药叫西医是什么逻辑？？？

引用 @盛天兰 发表的:
你说的不就是保健品？

保健品也要懂得怎么才能吃对呀。。且很明显，中药不只是保健品。西医的同时可以辅助治疗，西医没招时可以多一种治疗手段。总比等死好吧？

马克

引用 @猎鲸者 发表的:
请教一下 可以介绍中医最基础的书吗？谢谢

我了解的都是金木水火土那些，意义不大

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跟你的理解完全不同，1.中药从建国到现在无建树，躺在前人的怀里，甚至还在退步。2.中医理论虽然扯蛋但中医哲学是关键，可以开辟另一个途径，西医是哪里有病治那里，中医是哪里有病调理治疗使这里产生病变的部分，刺激分泌自身重新或者更多的产生分泌物修复病变位置。

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完成不是通过，就像我完成了高考，但考上没考上哪

引用 @春风十里不如_你 发表的:
论文里的control是安慰剂。钟老在视屏里说了 是placebo

论文里的control极其复杂，我看不懂🐶

引用 @zyyzzyy 发表的:
以前是科技不发达，中医起作用的原因确实讲不清楚，现在中医你把成分一分析，告诉大家哪些成分有用怎么吃比较有效就完了。关键是现在的中医还是一二三说不出来，问就是家里谁谁谁西医看不好，中医一吃就活蹦乱跳，爷真的没话说。

哈哈最后一句真实啦

引用 @飘云峰首座 发表的:
普通话，粤语，英文混用😀😀

可能还会闽南话，祖籍厦门的

引用 @谢邀以上 发表的:
钟老还是给很多在坐的中医科研人员留了一分薄面，最后才委婉的表达了中医自建国以来进展缓慢的事实。我相信他站的角度更高，看的更全面，这么说也绝对是考虑到了很多一心为中医科研做贡献的人不能被一句话完全否定。

而且也明确说了，用金木水火土阴阳这些东西来解释人体是古人才做的事。潜台词就是说阴阳五行那些东西基本是扯淡

引用 @McGrady克6 发表的:
真没有 真的是正宗西关音了

口音是 但是发音有一种后学的感觉

引用内容由于违规已被删除

强词夺理了，中医如果是一门先进学科，全球那还不抢着过来研究？！
落后学科就要承认，古代思维需要摒弃！
钟南山说的对，中医除了金木水火土这些垃圾外，还有哲学和人整体的概念在里面，这一部分就很好👍，为何不取其精华去其糟粕呢？！
成长发展，就要承认不足，再弥补不足，发展优势，不然迟早要被淘汰。

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
我之前在虎扑说支持这个，就被扣上中医粉的帽子我也是醉了。

巧了、我之前也提出应该研究中药成分，摒弃落后理论；
这不，被魔怔中医粉喷了。

引用 @陽光翟娚 发表的:
敢验啊。
中国科学院昆明动物研究所的研究人员依赖传统中医药宝库，尊重中医药的价值，把中医药和现代科学相结合，在传统中药冰片的研究中取得重要进展。天然冰片，又被称为龙脑，在中医临床应用超过两千年，它的一个重要临床功效是“消肿止痛”。天然冰片为樟科植物龙脑樟树或称龙脑香树的新鲜枝叶经提取加工制成的结晶，其化学成份是(+)–borneol，属于小分子脂溶性萜类化合物。我国古代中医典籍对冰片外用治疗“目赤肿痛，喉痹口疮，疮疡肿痛”多有记载，2015年版中国药典也明确指出冰片具有“清热止痛”的作用。
知网搜一搜就有各种文献啊，知网是中文信不过，谷歌搜外文研究也可以啊，真正的中医学科研人员为什么不敢验？

你要考虑全部，如果真验至少90%以上中药无效（安慰剂）更别提无耻的中成（含西）药！这得砸多少人的饭碗（甚至有伤民族自信）🐶

引用 @战神爸爸 发表的:
中医理论绝对是有道理的

人都说了，哲学层面有道理。意味着这玩意很难客观定量的描述并传承，很难有标准的真伪，意味着这东西很难落实到基层。你如果总相信自己是天选之子，自己碰到的那个中医就是万中无一的哲学大师也行。而且说白了，全世界的传统医学都是一种对世界对人体的混沌认知，都是一种哲学，你要是相信刚好就中国的中医就是万中无一的天选之子，也行。

引用 @你达头 发表的:
可能找不到比钟老医学厉害的人🐶但大家依然可以发表自己的看法

看到你就想到了化合物

引用 @天一皇我孙子氏笑川 发表的:
口音是 但是发音有一种后学的感觉

对啊 毕竟福建人 母语不是粤语