【JRs观点】再谈35岁职业边界，很多人说是危言耸听，直到独角兽开始疯狂裁员

引用 @tearles 发表的:
别的行业企业不裁？说的好像很惨一样

所以年龄歧视是共性问题

引用 @Civil_Engineer 发表的:
土木工程垃圾专业

哈哈哈这个id

引用 @篮球专业人士 发表的:
日本还70退休呢！只说年龄，别的福利待遇和社会保障不提的情况下，我们还有5年优势呢🐶

这与福利待遇无关，是社会丛林法则所致，再者人口基数太大，竞争的优质岗位不够，企业开始择优 择年轻
日本企业多为大工业，而且日本就业人口也没那么多，那些大工业也多是工业时代的头部企业，比较有社会责任

引用 @yiyu2004 发表的:
很多国家的法律是保护年龄歧视的裁员的。中国没有这方面的法律，公司怎么做你也没办法。

成本太低，没办法

引用 @Dante1941 发表的:
只能说知识内容新，至于知识结构，他应该是还不成体系。。。老员工更适合去解决宏观问题

宏观问题有马云呢

引用 @Dante1941 发表的:
也有可能是拿肝，肾，心换来的

对的

引用 @的灰的辉 发表的:
工作强度差不多也行呐。

那就去考公务员呗～不过据我了解，985计算机男的很少有去考公务员的，倒是学其他专业的去考的比较多，也许是学计算机的有牺牲精神？

引用 @萎缩不撸客 发表的:
你这样说，是赞成裁员了？35岁真的很老么，逻辑在哪？

市场规律就是这样，劳动力确实就多，你接不接受他都是事实，不然怎么会有中年危机呢？现在能体会到父母那时候多不容易了

引用 @鹰派尘世美 发表的:
加班文化算不算违法？

加班太普遍，所以他不敢回复你

引用 @双狙摩天轮 发表的:
it行业只要换工作不涨工资就开始哭惨，永远没法接受降薪

你愿意接受降薪呗？

引用 @雾中打拳 发表的:
所以，除了it，其他行业降薪的时候欢天喜地？

其他行业降薪就和涨薪一样，很平常的一件事

引用 @越过山丘虽然已白了头 发表的:
创业？你还是太年轻

所以，这街上大学生最牛逼，个个都是比尔盖茨

引用 @不会打球只会观球 发表的:
可以20出头就来土木工程啊，35岁稍微比较优秀的人才都能做项目经理了，绝对不会被裁员。

哪有那么多项目经理奥，不过土木还是挺好的

引用 @中马钦州产业园区 发表的:
所以大力优化35岁以上的员工，也就是从华为开始的。

真所谓谣言止于智者。都列举了这么多数据了，还看不明白，怪不得只能相信谣言了。

引用 @今天过年好热闹 发表的:
说到程序员在相亲市场上天下无敌的时候，怎么没人提十年高淘汰的问题了？

谁说程序员在相亲市场无敌了？

引用 @lichking85 发表的:
一方面养老有问题 劳动力以后也要不够了。
一方面体制内某些人又能多拿几年钱了。这钱他不香吗？

真香警告。。。

引用 @手术室杀手 发表的:
愿意被返聘的都是少的，有了名声自己开个诊所，只看上午的门诊多少老主任挣得比前半辈子都多

那护士和乡镇卫生院医术一般的咋办

引用 @醉酒的阿蓝 发表的:
我就干码农的，说穿了我这学历换别的行业拿不到这个工资。而且我们公司多的是35以上的程序员，有些也是大厂退下来的，用他们的话说就是养老，而且收入也不低。

老哥那产品经理一类的或者是互联网其他职位的30多岁后做什么多一些？

CS就是这样的，来学EE啊，一辈子饭碗不愁的呢

引用 @阿里巴巴集团创始人 发表的:
来干石油吧

马总，带带我！

引用 @slash_1981 发表的:
IT行业的“纯”技术人员是个伪命题，尤其是在中国大陆。
技术都是为业务服务的，到了一定的程度如果不了解技术应用的场景，在深入点说是商业模式，那这个岗位的技术附加值就很低了，所以才有很多35岁退休的说法。
如果在30岁之前不做好第一步转型的准备，或者在35岁之前没有做好多方面广度的准备，那30岁之后一旦没有走好转型的第一步，基本就是朝着企业内基层主管的“管理”方向去的，大部分技术人员30岁之后就熬不动了。
那些说大厂下来去小公司干的，根本就不是待遇的问题，工作环境和流程差距巨大，越是大厂工作精细化程度越高（因为各种标准化认证的要求），对岗位的单一性要求越强，这种人去了小公司别人会发现要价高什么都干不了，自然会被市场认定为高成本人员。

有道理，其实就是贩卖体力！

因为制定这个退休政策的人它们不会35下岗🙄

引用 @双狙摩天轮 发表的:
it行业只要换工作不涨工资就开始哭惨，永远没法接受降薪

你能接受？

引用 @Ypis 发表的:
进行业的时候怎么没想到呢...中国就是人多，但是还不够发达，好的行业待遇就是超标，大家都挤破头想进去。
要是啥时候中国变成发达国家了还这个样子，我陪你一起骂

人多也不是年龄歧视的理由

引用 @爱运动的科研汪 发表的:
很多哭惨的原因是高薪的时候背负了过多的房贷车贷子女教育费用 甚至让老婆在家全职带孩子 一旦失业几个月或者去了一家工资降低的公司 就入不敷出了 如果能不要一开始就把生活水平提那么高 夫妻双方都有工作 就算工资打五折 也比大部分其他行业的人日子好过多了

你很难让人高薪的时候还保持底薪的生活方式，这没什么可指责的

引用 @Ypis 发表的:
这还真不是，前几天看见一个jr发的，37了去求职，本来一个月18k的工资，降到8k了人家都嫌他年纪太大

这才是现实，现在年龄歧视太严重，对35以上的很不友好

甘蔗没有两头甜，你选择了起步就是高薪的行业，就意味着有提前失业的风险。人家医学院的同学，同样是985，付出的努力不比码农小，刚入行时才几千块，到职业后期工作稳定、收入增多时，也就不要酸了。

引用内容由于违规已被删除

甘蔗没有两头甜，你选择了起步就是高薪的行业，就意味着有提前失业的风险。人家医学院的同学，同样是985，付出的努力不比码农小，刚入行时才几千块，到职业后期工作稳定、收入增多时，也就不要酸了。

引用 @米兰的小铁匠科比 发表的:
行业领军者都这么没底线，那这个行业的小公司有样学样，那些员工怎么办呢？

现在就是学习，而且好事学不会，裁员学的飞快

引用 @凯撒还是天天 发表的:
35岁刚好是创业的好机会

创业。。。。
好吧你多大了

引用 @我想搞科研 发表的:
楼里对计算机行业怨气好重..不要搞人民内部矛盾..

对啊，觉得他们工资高，被裁了皆大欢喜，年龄歧视理所当然，这三观，服气

引用 @cuobi123 发表的:
65不是问题
问题是凭什么35就让下岗？？
明明是加班996的错 为什么要让合理的退休制度来背锅？

甘蔗没有两头甜，选择了起步就是高薪的行业，就意味着有提前失业的风险。人家医学院的同学，同样是985，付出的努力不比码农小，刚入行时才几千块，到职业后期工作稳定、收入增多时，也就不要酸了。

引用 @jiucaihezi 发表的:
更可笑的是，现在拿养老金的，其中有一部分人年轻根本没交过养老保险

你这言论是一点不了解历史

引用 @我是闪开 发表的:
工程类专业都是稳定，越老越吃香，我们行业无论中外，公司里都是一群四五十岁的人当骨干，六十岁的大爷也很常见

我记得加拿大工程师平均年龄都46了，我们公司里小于40岁的工程师只有三四个人

小于四十岁的有能力的都去当经理了

引用 @funkman 发表的:
如果真是阿里的35岁，干了10年，已经差不多财富自由了。。。

就算年薪到手30，10年300，二线一套房就上百，剩下的够自由多少年？

引用 @萎缩不撸客 发表的:
挣得多是拿头发换的

这话就不对了，那行不掉头发

引用 @鹰派尘世美 发表的:
加班文化算不算违法？

算

引用 @萎缩不撸客 发表的:
普通公司的寿命有多久呢？我认识的独角兽出来的35以上的，都像跳蚤一样一年换一家或者几家，因为小公司易倒闭，不讲诚信不稳定，不然就不会有那么多人挤破头想就在华为腾讯阿里了

一年换几家。。知道其他行业的出来，一年内找到工作都不错了，且不说收入差距，计算机这社会需求量和工作的可选择机会就多多了

引用 @双狙摩天轮 发表的:
it行业只要换工作不涨工资就开始哭惨，永远没法接受降薪

我建议计算机从业者可以考虑转生化环材，从实验员做起好转，虽然起薪低，但是越老越吃香啊

引用 @吕秀才 发表的:
真所谓谣言止于智者。都列举了这么多数据了，还看不明白，怪不得只能相信谣言了。

如果真是谣言，楼主也不会跑出来发这个帖子了。

引用 @HotSdy 发表的:
你这言论是一点不了解历史

他说的不是事实么

引用 @HotSdy 发表的:
你这言论是一点不了解历史

你来讲一讲？虚心学习

引用 @封爱乔丹 发表的:
你愿意接受降薪呗？

人家把你裁了，降薪和失业以及网上抱怨，你选一项呗

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快递外卖小哥缺口还很大哦，四通一达美团饿了欢迎你🐶

其实还是那句话，家里夫妻两人一定要有一个体制内的，现在经济这么差，后面有的苦了

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哈哈

引用 @萎缩不撸客 发表的:
你这么说很幼稚，一个企业，董监高就那么三两个，大部分人是打工糊口，35岁就被剥夺饭碗，很合理么？

你在私企谈合理？私企老板考虑的是用最低的成本赚最多的钱，拿你一半钱的人能做你的工作，你的成本高了，不裁你裁谁？你就是25岁，成本高了一样裁你，按劳动法赔钱了事。

引用 @无人机群 发表的:
你很难让人高薪的时候还保持底薪的生活方式，这没什么可指责的

那底薪的时候就别抱怨。社会就是这么残酷。

引用 @cuobi123 发表的:
65不是问题
问题是凭什么35就让下岗？？
明明是加班996的错 为什么要让合理的退休制度来背锅？

bat的996有什么锅？入公司前说得清清楚楚，钱都算明白给你了，一年大几十万。不接受完全可以不入嘛，去小一点的公司赚个十来万二十万，有双休有假期何乐而不为

70岁的程序员我都见过。程序员即使失业也是饿不死的。

引用 @超级大乱斗 发表的:
你不是延迟退休的目标人群

延迟退休是给企事业单位的领导准备的

这也能亮，延迟退休是推迟养老金社会领取年龄，社会养老金是统筹的，弟弟

引用 @萎缩不撸客 发表的:
就是有点绿。。。

这不能乱说，我身边认识不少这种的，都是为了生活。

引用 @萎缩不撸客 发表的:
那被裁员就闭口不谈，岂不是很和谐

你谈啊，你还可以去告公司，但是公司按劳动法赔了钱，你还能告什么？

引用 @无人机群 发表的:
你很难让人高薪的时候还保持底薪的生活方式，这没什么可指责的

不是指责 只是说有办法可以规避不必要的风险 这样从月入五万变成两三万的时候也能活的挺好

引用 @天啊 发表的:
延迟退休是会推迟给你返还养老保险的时间，这是影响所有人的利益

所以说，破街这种常识都没有。。。

引用 @萎缩不撸客 发表的:
你这样说，是赞成裁员了？35岁真的很老么，逻辑在哪？

逻辑在于，是你自己选择进入竞争激烈的这行，并且一直停留在这行业的中下层～～个人能力不足，竞争不过后辈，被淘汰了，这你抱怨啥？抱怨私企不象公务员样铁饭碗？

引用 @乔什休斯蒂斯 发表的:
小于四十岁的有能力的都去当经理了

对的

引用 @我范羌也汉遣军迎校尉耳 发表的:
来当机务啊，越老越吃香啊

看到机务俩字我ptsd就犯了

引用 @萎缩不撸客 发表的:
就是有点绿。。。

少说无脑的话

实业强 则国强 我们还有很长一段路要走的

引用 @Y_Y_Y_Y 发表的:
bat的996有什么锅？入公司前说得清清楚楚，钱都算明白给你了，一年大几十万。不接受完全可以不入嘛，去小一点的公司赚个十来万二十万，有双休有假期何乐而不为

我还见过90岁的，就见过一个

很多人都以为。哇，华为耶，鹅厂耶，阿里耶。所谓先来喝好水。后来的吃口水。我也认识有华为的IT员工。就没有几个安然做到养老的。就是35这个坎。

引用 @孤儿铁拳玩家 发表的:
快递外卖小哥缺口还很大哦，四通一达美团饿了欢迎你🐶

哈哈哈

引用 @双狙摩天轮 发表的:
人家把你裁了，降薪和失业以及网上抱怨，你选一项呗

网上抱怨

引用 @双狙摩天轮 发表的:
人家把你裁了，降薪和失业以及网上抱怨，你选一项呗

公会又不管

阿里的上限似乎不是35，而是40。有同事去年底刚跳去了阿里，38岁。
当然，如果你特别菜，一直在混的话，30岁被裁也正常

引用 @路过着 发表的:
又要稳定又要高薪能力又不够巨企的，哪有这么好的事。。。

有，但是没摊到楼主身上，所以现在他在这里抱怨社会了。别人说一句不同意，他就要跳脚🦶，真的可笑啊！

独角兽是明星创业企业吧

引用 @beeke 发表的:
阿里的上限似乎不是35，而是40。有同事去年底刚跳去了阿里，38岁。
当然，如果你特别菜，一直在混的话，30岁被裁也正常

今年35就裁，我朋友刚领了鸡腿

引用 @爱运动的科研汪 发表的:
很多哭惨的原因是高薪的时候背负了过多的房贷车贷子女教育费用 甚至让老婆在家全职带孩子 一旦失业几个月或者去了一家工资降低的公司 就入不敷出了 如果能不要一开始就把生活水平提那么高 夫妻双方都有工作 就算工资打五折 也比大部分其他行业的人日子好过多了

33岁，通信设计15年工龄，工资7500，我已经到了高不成低不就的地步了，工资高了公司要不起，不是不想要是要不起，因为通信利润已经低到近乎赔钱！工资低了我又做不下去，强度高，时间长，压力大，出差，吵架，生气，熬夜这是整个行业的常态，3-5千的工资做这样的工作没病都做不下去，2020年的折扣又降了，整个行业剩的都是我这种30岁往上有房贷老婆孩子的人，因为我们有压力根本不敢失业，年轻人一个没有了，今年我带了3个小孩都是做几天不干了，最快的是今天来到宿舍 第二天早上人走了就发了个微信

引用 @cuobi123 发表的:
65不是问题
问题是凭什么35就让下岗？？
明明是加班996的错 为什么要让合理的退休制度来背锅？

因为毕业生也是靠这一招打败了年纪大的员工，虽然不好听，但是你怎么赶走老员工的，新员工也会用同样的方式。

引用 @淡蓝的牛仔裤 发表的:
因为毕业生也是靠这一招打败了年纪大的员工，虽然不好听，但是你怎么赶走老员工的，新员工也会用同样的方式。

如果毕业生就靠工资低成本低打败老员工，那就太可悲了。年龄歧视并不是职场的正常态

他们日子再苦，也比你们收入高，别没事可怜他们。

人家干十年比别人干一辈子赚的都多，有什么担心的

引用 @伱行你上啊 发表的:
我建议计算机从业者可以考虑转生化环材，从实验员做起好转，虽然起薪低，但是越老越吃香啊

有一说一 确实

引用 @的灰的辉 发表的:
工作强度差不多也行呐。

如果接受的了，程序员完全可以考公务员啊，公务员35之前都可以考

引用 @萎缩不撸客 发表的:
就是有点绿。。。

土木招你惹你了，绿？步行街上多了？

引用 @湖人巨星裤子马 发表的:
没多明白

这还不叫明白那什么叫明白

引用 @不会打球只会观球 发表的:
那不去干计算机行业不就得了？
来我们土木，越老越吃香，不怕被裁，来不来

咨询行业也是...作为管理层以后养老的坑太多了...

引用 @不会打球只会观球 发表的:
那不去干计算机行业不就得了？
来我们土木，越老越吃香，不怕被裁，来不来

引用 @我是闪开 发表的:
工程类专业都是稳定，越老越吃香，我们行业无论中外，公司里都是一群四五十岁的人当骨干，六十岁的大爷也很常见

我记得加拿大工程师平均年龄都46了，我们公司里小于40岁的工程师只有三四个人

嗯，几年换一个地方。长期不和家人在一起，这工作稳定不稳定意义是啥？
大学寝室一级建造师，去年回来卖保险了。给排水。
土木和付出比，性价比一般甚至偏低

引用 @lightcp3 发表的:
怎么学，35了开始学有人要吗

正好学到四十开始去搬砖，熬几年就是瓦匠泥匠老师傅了

引用 @萎缩不撸客 发表的:
就是有点绿。。。

你脑子里整天就这个吗？说话能不能过过脑子

引用 @萎缩不撸客 发表的:
你这么说很幼稚，一个企业，董监高就那么三两个，大部分人是打工糊口，35岁就被剥夺饭碗，很合理么？

对比其他行业，或者其他专业，IT行业、当码农的毕业高薪太畸形了，大家都是辛辛苦苦一所学校出来的，甚至我比你学校还好的多，就是因为专业原因，绝大多数其他专业的都比计算机码农低，好事不可能都让你们赚了啊，加班多、节奏快、更新换代也快，这就是你们必须承受的代价。一般码农的35岁现象，或者类似于吃青春饭现象，可以参考同样比较吃青春饭的运动员和演艺界人士，也是需要被迫转型的。

引用 @划水全靠浪 发表的:
在美国辞退一个人可比在中国方便多了，赔的也少多了，上午通知，下午就可以让你走。无论情感上如何接受不了，但大家还是应该未雨绸缪，对于企业和个人来说，本来就只是双向选择，若希望主动权在自己手里，唯有提升自己的能力，而不是幻想能在一个企业甚至行业待一辈子。

国内福利待遇基本没有啊……

引用 @奥利给老铁 发表的:
嗯，几年换一个地方。长期不和家人在一起，这工作稳定不稳定意义是啥？
大学寝室一级建造师，去年回来卖保险了。给排水。
土木和付出比，性价比一般甚至偏低

不一定啊，很多工程师天天坐办公室的，现场都没去过，比如我……

引用 @战火1101 发表的:
国内福利待遇基本没有啊……

国内公会不给力

引用 @不会打球只会观球 发表的:
那不去干计算机行业不就得了？
来我们土木，越老越吃香，不怕被裁，来不来

我们机械表示不服

引用内容由于违规已被删除

别瞎几把说了，谁告诉你企业不延迟，另外谁告诉你不考核

引用 @小徐家长 发表的:
老哥那产品经理一类的或者是互联网其他职位的30多岁后做什么多一些？

按产品经理来说最低高级产品经理，往上就总监。

引用 @爱运动的科研汪 发表的:
很多哭惨的原因是高薪的时候背负了过多的房贷车贷子女教育费用 甚至让老婆在家全职带孩子 一旦失业几个月或者去了一家工资降低的公司 就入不敷出了 如果能不要一开始就把生活水平提那么高 夫妻双方都有工作 就算工资打五折 也比大部分其他行业的人日子好过多了

类似于演艺圈、模特圈、体育圈的普通演员、模特、运动员，甚至娱乐场的技师们，吃青春饭，年轻时候大把大把赚钱，大把大把花钱，但青春期过后除了少数顶级的和转型成功的，其他人都要接受收入大幅缩水、生活水准下降的落差。码农也需要接受这个现实。

引用 @我是闪开 发表的:
不一定啊，很多工程师天天坐办公室的，现场都没去过，比如我……

工程结束了也不换地方？

引用 @萎缩不撸客 发表的:
挣得多是拿头发换的

有的是付出的更多赚的还没it多的

现在这波35岁老员工还不错了，正常的话财富增长跟资产积累算是同步的，十年以后的那批35岁员工才是真的惨，那时候才是对整个行业再次评估的时候

引用 @奥利给老铁 发表的:
工程结束了也不换地方？

换个办公室，注意不在家

引用 @奥利给老铁 发表的:
嗯，几年换一个地方。长期不和家人在一起，这工作稳定不稳定意义是啥？
大学寝室一级建造师，去年回来卖保险了。给排水。
土木和付出比，性价比一般甚至偏低

还好吧 看公司主要 我们一个月5天假 或者2个月12天 过年都是25天左右

引用 @一桶浆糊601 发表的:
现在这波35岁老员工还不错了，正常的话财富增长跟资产积累算是同步的，十年以后的那批35岁员工才是真的惨，那时候才是对整个行业再次评估的时候

能不能详细分析下，没考虑那么远？

引用 @萎缩不撸客 发表的:
你这样说，是赞成裁员了？35岁真的很老么，逻辑在哪？

裁员本身就是中性的，按劳动法赔钱就没问题