如何看待清华大学把线性代数教材换成英文版

武磊他娘
引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍,感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的,本科教材上来先讲行列式的计算公式,但是到最后我都不明白行列式到底是个啥;Strang那本从多元一次方程组开始讲,引出矩阵的概念,然后一步步的引出更高级的内容,感觉豁然开朗

那本书最有意思的是习题后面有Hint,每次难一点的题,发现hint直接告诉你怎么做了,不知是好是坏,反正没忍住老是要看(手动捂脸)

在我夸下输出
引用 @zywvvv 发表的:
哈哈哈,想起来本科同学线****试前抱佛脚,半夜用河南话大吼了一声:到底煞是特么的秩!!
河南jr可以脑补一下那个场景

想象到了

z
zywvvv
引用 @吊炸天的男人 发表的:
苏联式教材通病 美式教材教你如何推导 苏式教材给你公式 让你解题

你的头像是希区柯克吗?
t
ticca3838
引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍,感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的,本科教材上来先讲行列式的计算公式,但是到最后我都不明白行列式到底是个啥;Strang那本从多元一次方程组开始讲,引出矩阵的概念,然后一步步的引出更高级的内容,感觉豁然开朗

同济的教材也是从多元一次方程组开始讲的
卧在你床底
正常啊,我学物理化学的时候,先学中文教材,再学英文原版教材,明显英文更通俗易懂。所谓英文教材,除了专业术语需要重新认识,其他单词都很简单

T
TorukMaktoFang
引用 @爱萝莉的提莫酱 发表的:
我就想知道国内大学是咋翻译eigenvalue eigenvector pagerank norm的

特征值,特征向量,pagerank好像就用的英文,范数

虎扑用户394671
引用 @小小名字让人难 发表的:
因为国外两百多个国家,中国肯定不能样样第一,中国如果做到每件事都行了,中国早就是超级大国了

也不用200多个国家,就数学,美,法,俄,哪怕是日本哪个拿出来不是吊打国内

马刺隆多
引用 @拉风的昵称吧kk 发表的:
b站就有

兄弟,up主叫什么啊

w
woodpony
中国的教材太喜欢用术语,结果是人为增加门槛,妨碍理解
G
Gabriellyf
引用 @克雷萨德 发表的:
学习成绩好坏教材能占一半,小初高大都适用

真的影响这么大啊
G
Gabriellyf
引用 @CrisR_7 发表的:
还真是教材不行,学中级宏微观你看高鸿业的教材只会把自己越看越蒙,拿范里安或者平狄克的微观和曼昆的宏观一看瞬间明了

不 我看完高中数学就费劲了。。。。高数要我命了
G
Gabriellyf
引用 @老衲自摸了 发表的:
你真这样认为吗??

你没看到狗头吗
小小名字让人难
引用 @DrWhyte 发表的:
也不用200多个国家,就数学,美,法,俄,哪怕是日本哪个拿出来不是吊打国内

他们好,是因为他们国家的人在努力,你也是中国人,你倒是努力啊,让中国变好啊,难道国外好让你很自豪?你只会敲键盘说国外好?

G
Gabriellyf
引用 @MKG吉吉 发表的:
你考上清华就有好的教材了

看过清华的教材 也上过清华的课 还是不懂。。。。数学白痴
G
Gabriellyf
引用 @仲毅zzy 发表的:
我觉得你可以试试,如果还不行就可以排除版本原因了🐶

我还真试过 哈哈哈哈 跟书没关系
G
Gabriellyf
引用 @笑浅之 发表的:
不是教材不行,是你英语不行,哈哈

英语行也不行 中文都看不明白
D
DDUDUDDUDU
引用 @知了知了知了 发表的:
长脑子的人只会无脑黑?

上面说的哪里无脑了?只要不favor你的立场的就属于无脑?你这种逻辑才是最无脑的吧哈哈哈哈

G
Gabriellyf
引用 @不可言飞流 发表的:
这个是真的,高数和大学教材很多这样的,容易的地方讲一堆,难的地方突兀地来个结果,对于入门来说真的很不友好

我学文的 高数教材还真是这样 感觉特别突然 然后就背公式 一点也不理解 老师讲的也粗
G
Gabriellyf
引用 @fc红蓝军团 发表的:
你看我们用的教材,那真的是劝退版本的,看了几页,老师不讲你都看不下去

老师讲我也看不下去。。。。都是中文 就是听不懂 大学挂科就是高数
谢胖子要减肥
引用 @老大尽力了ls 发表的:
不推导怎么讲通来龙去脉

我的意思,推导相对于讲通它是什么而言,是次要的,在理解了基本涵义之后,数学推导完全是考验数学功底,而不是这本专业书的功底。

G
Gabriellyf
引用 @神泪一光 发表的:
有可能,不同的人的思维方式讲授方式是有区别的,不同的人理解方式和逻辑方式也是有区别的,也许其他人的讲解方式你就刚刚能get到点,能开窍。

我特别神奇 代数一直懵逼 几何一看就会。。。。。跟很多人相反
谢胖子要减肥
引用 @魂之挽歌poi 发表的:
搞科研最重要的是知其所以然,借鉴前人探索的经验,不然怎么一步一步往知识深处挖掘东西呢?

对于科研而言,更重要的难道不是理解吗?你的创新点是建立在你对于所在的事物通透的理解,在这之后才是数学推导证明。

小石河
编写教材思维方式,差异比较大。
至于一些词语翻译和使用有关。
英语里面的那些词汇也不是生来就带有的,有的是社会科学发展赋予的新的意思。
汉语也一样,赋予旧字新意思。只不过像专业的,很晚才接触到,觉得不好理解。
数学里面的方程、社会、电脑等等这些玩意很小就接触到了,基本就没有理解问题了。

长江少年
引用 @吊炸天的男人 发表的:
苏联式教材通病 美式教材教你如何推导 苏式教材给你公式 让你解题

可毛子数学强得一匹。。

胖子动次打次
引用 @童颜巨根王江涛 发表的:
搞不懂 同济的线代还行呀 大部分考研也都学的同济的吧

我们大学高数老师是交大反聘的,然后给我们上高数课的时候说,同济的教程别带我课上来,见一本我丢一本🐶

大瓶可乐加雪碧
引用 @风泽平世 发表的:
而且弄的骈散相间一样,我要吐了。

什么相间???

虎扑用户345598
我又看不到

p
pimtha
引用 @我蹦迪的时候 发表的:
哭了,你可能不知道相反的痛苦

哭了,你不知道双倍的痛苦

虎扑用户102343
引用 @pimtha 发表的:
哭了,你不知道双倍的痛苦

我宇智波斑承认你更痛苦🐶

虎扑用户599671
唔,看见大家都在讨论中英教材问题
弱弱歪个楼
大家有没有看过日本的漫画教材
读书时,学线代,感觉好吃力,文科生
男友海大的,给我买了一本《漫画线代》,看了觉得挺有趣的,从矩阵开始讲,就是有个妹子陪你学习的感觉
虽然讲得很浅(跟书上的内容比)但基本内容都讲明白了,觉得挺适合像我这种学经管,其实学高数没甚嚒大用,但考试就是要考的人 hhh

湖畔稻草人
引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的,翻译成中文其实反而不太好理解

主要是国内很多线性代数教材写的顺序不好

湖畔稻草人
引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍,感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的,本科教材上来先讲行列式的计算公式,但是到最后我都不明白行列式到底是个啥;Strang那本从多元一次方程组开始讲,引出矩阵的概念,然后一步步的引出更高级的内容,感觉豁然开朗

这才是正解。好多人引开来直接推翻了一众国内教材的努力…

好诗好湿
引用 @Samir纳斯里 发表的:
个人感觉,六级五百分比高数及格容易多了……

觉得相反。😭😭😭

不舞之鹤z
引用 @马留挺没有妈挺好 发表的:
?不懂别瞎说,都不是一个语系

你跟我一个常年在英联邦国家和法国做学术交流的人说不懂法语?你法语真不一定有我好

般若波罗蜜
不仅仅是数学,很多其他科目教科书也感觉明显国外编排更易于理解。

二阳TwoSun
引用 @马刺隆多 发表的:
兄弟,up主叫什么啊



二阳TwoSun
引用 @恶寒 发表的:
这个好像还有公开课的视频



b
buteqi
天赋好的啥教材都无所谓,像我这种天赋差的,真的是只能寄希望于老师和教材是否更通俗易懂。高中一个数学老师态度特别好,我几乎天天三四次课间去他办公室问他题,都会为我耐心解答。

那时候自己也不懂,这是在占用老师的休息时间,万幸那个学期几乎数学考试次次都是满分最多差一两分的水平。

后来转到最好的班,数学老师就懒得理我这个渣渣,然后数学成绩就再没有机会接近满分,差了挺多。

N
N1rvana7
引用 @茉莉殇 发表的:
高数据说用的普林斯顿的?

美国这边基本都用普林斯顿的那个

虎扑用户771181
引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的,翻译成中文其实反而不太好理解

中文翻译的文档很多不行,原版的更好理解一点

虎扑用户115280
引用 @小小名字让人难 发表的:
你在干嘛?你敲键盘是第一啊,你倒是努力啊,让中国进入前十五?夸个国外好你就掌握了真理,让你很自豪了?

你上辈子是单杠还是双杠?

持剑降魔
引用 @茉莉殇 发表的:
不能一棒子打死

你举个反例出来

V
Vinicius11
引用 @SashaPatric 发表的:
学会计的点赞

哪里有会计英语教材?

f
fc红蓝军团
引用 @Gabriellyf 发表的:
老师讲我也看不下去。。。。都是中文 就是听不懂 大学挂科就是高数

我高数还好,他么的线代概率直接飘过

虎扑用户212035
引用 @DDUDUDDUDU 发表的:
上面说的哪里无脑了?只要不favor你的立场的就属于无脑?你这种逻辑才是最无脑的吧哈哈哈哈

就准您说pink不长脑子,不许我说您无脑,合着好处都被您一个人占了?

陌路的球者
引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍,感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的,本科教材上来先讲行列式的计算公式,但是到最后我都不明白行列式到底是个啥;Strang那本从多元一次方程组开始讲,引出矩阵的概念,然后一步步的引出更高级的内容,感觉豁然开朗

强推这个线性代数!

t
thomasyoungsh
引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍,感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的,本科教材上来先讲行列式的计算公式,但是到最后我都不明白行列式到底是个啥;Strang那本从多元一次方程组开始讲,引出矩阵的概念,然后一步步的引出更高级的内容,感觉豁然开朗

线代上课没学 后来补考硬过 考完了也没理解啥意思 不过也不会去补了 日常也用不到

化作啼鹃带血归
引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的,翻译成中文其实反而不太好理解

所以,我们最尖端的人才都要跟着人家的路子走,那什么时候整体数学实力才能提升起来?

斯托雷平土地法
引用 @小小名字让人难 发表的:
因为国外两百多个国家,中国肯定不能样样第一,中国如果做到每件事都行了,中国早就是超级大国了

理工科教材这方面确实差距很大。不过看看定价就知道为啥了,上亚马逊买本英文教材小700、800都是便宜的,大牛写教材写书赚的钱不比工资少,国内教科书40、50算贵的。。

豺狼的冬天
反正我去不了清华

虎扑用户175740
欧洲是拉丁语
清风丯不解语
引用 @哼哼哈哈嘿嘿k 发表的:
我们大学老师也一直说英文版的好,通俗易懂。可是我们英语不好啊🐶

有中文版的 黄色封面 深入浅出讲解的非常不错

G
Green18Day
包括很多软件也是,用汉化版根本不知道是什么功能,用英文就好理解很多,这就是学英语的重要性

唐老大只爱莱蒂
与我无瓜

邪恶天涯
引用 @克利夫兰的加藤文 发表的:
认真提问,英语不好咋办。。

化工热力学,厚厚的一本英语教材,我英语不好,但是不妨碍我看题目,做题目,理解题目

c
cnzcnz
引用 @騎士小皇帝立邦詹士 发表的:
我说一个servo motor 本科时候看伺服电机 这伺服什么东西 留学时候才知道servo。。。音译 还有stepper motor

还有工业控制里的鲁棒性
我本科时真的以为是研究工业上使用的棒子…

B
BBQ06
英文版的书完全可以翻译引进啊

虎扑用户715172
我觉得应该换成法文的

E
EaglesW
引用 @Elijahli 发表的:
数学的感觉还好,经济学的教材差距是真的大

其实直接翻译的曼昆和萨缪尔森、平迪克的教材都还不错,但是高鸿业的就简直差到不能看了

菊门大开迎客来
引用 @武磊他娘 发表的:
借楼,虽然不是清华的,这个问题自认为有一点发言权。我是上交试点班的,学院要求我们所有的数学课都是全英文教学。
1、从学习过程和学习效果看,中英文真的没啥区别。因为大多数的“定义”类的名词,从你学习来说,不管英文还是中文,对你而言都是生词。而除此以外,其他数学上要用的词也没啥生词了,基本上都是常用词汇。所以用英文上数学课,基本不影响对课程的理解和学习!
2、英文教材比中文教材是不是好?英文教材相对讲的更细,总体上利大于弊,偶尔当然也会有嫌啰嗦的感觉。但老美有些习惯很烦人,公式、图什么的一本书只出现一次,有时候一个公式第二章出现过,第五章再用也绝不写第二遍,一定要你翻过去,这个小细节反正体验挺不好的。
3、多数情况下,用英文学数学还是更容易理解一些。举个小例子,高中的时候数学解题时会用到一个词,叫“不妨”,这个词其实从中文角度是很难理解的,但是英文很清楚,叫做“without loss of generality”,这就很容易理解。很多的中文书不会直接翻译成“不失一般性”,显得很呆,翻译成“不妨”显得漂亮很多。与之类似的例子挺多的,看英文版的,在这些细节理解上会容易很多。

英文教材是好,缺点就是太啰嗦

尖酸的温柔
引用 @Quarks 发表的:
美国数学比欧洲强了?

搞学术最顶尖的人大部分都是在美国,无论他是不是美国人,移民国家的优势没办法……

大太木杏
引用 @吊炸天的男人 发表的:
苏联式教材通病 美式教材教你如何推导 苏式教材给你公式 让你解题

毛子数学很牛逼的啊

除夕夜9527
用什么都没问题,他们都能学懂

中微子风暴
线性代数又不是只有一门课一种教材,十年前上高等代数学一直张贤科自己写的教材啊,比一般线性代数难很多。

虎扑用户394671
引用 @菊门大开迎客来 发表的:
英文教材是好,缺点就是太啰嗦

从0到1各种娓娓道来呀,完全可以自学,各种彩图、栗子看着赏心悦目呀,国内丢给你一本草纸一样的印刷品,全是定义公示有毛线用

虎扑用户394671
引用 @清风丯不解语 发表的:
有中文版的 黄色封面 深入浅出讲解的非常不错

springer小黄书吗,哈哈

虎扑用户394671
引用 @斯托雷平土地法 发表的:
理工科教材这方面确实差距很大。不过看看定价就知道为啥了,上亚马逊买本英文教材小700、800都是便宜的,大牛写教材写书赚的钱不比工资少,国内教科书40、50算贵的。。

不一定呀,学校二手书店、网上各种二手书,基本就是2-4折,旧版的很多都是free to take。人家一本教材用四五年,流通五六个人,国内高数这种书年年印,学完盖泡面吗?

Y
YummyYang
引用 @任意球暴扣 发表的:
重公式就是重解题 重考试嘛

也不是,苏式教育至少保证了下限,而且苏联数理都超强

柳树下的流星
引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的,翻译成中文其实反而不太好理解

磁场这块我就被中文搞晕过好几次了

D
DlCOOo
引用 @九的幂次数字和无上界 发表的:
确实,为啥翻译成秩啊。说个好笑的事情我隔壁宿舍那个哥们大一没开学先学了,天天跟我这念什么yì,笑死我了

我室友不听课,有一天问我矩阵的yi学到了没有,我说没有。回头一想,诶你说的是不是矩阵的秩?

m
meloarenas
引用 @joker_lbj 发表的:
还有normal distribution和正态分布

有另外的中文翻译叫 常态分布

霞之丘雪乃
引用 @哼哼哈哈嘿嘿k 发表的:
我们大学老师也一直说英文版的好,通俗易懂。可是我们英语不好啊🐶

借楼。我们高数老师也谈到了。说是更厚但也更易懂,为什么学线代,学微积分,国内教材一般不会讲,国外会提到。而且生僻单词也就那些专有名词,方程什么的大家都看得懂。

九的幂次数字和无上界
引用 @DlCOOo 发表的:
我室友不听课,有一天问我矩阵的yi学到了没有,我说没有。回头一想,诶你说的是不是矩阵的秩?

不瞒你说一开始玩游戏有个人物技能里面有个“秩”字,我乍一看也是yì🐶后来看到一个词秩序😂

阿乐55
英语是真的好些…

我料青山应如是
引用 @文艺青年理查德 发表的:
顶尖数学层面,国内水平不行

单论数学美国法国俄罗斯都是走在中国前面的吧?美国不多说,法国出了格罗滕迪克,俄罗斯人解决了庞加莱猜想。

蛋疼不淡定111
引用 @skiiiper 发表的:
那么问题来了,为什么我们能理解英文却理解不了中文?这里的理解是基于文化的理解还是翻译的理解(比如“天下”这个词,老外最少得在中国待个十年八年才好理解吧?很多词是无法直接翻译的)?我们不是中国人么?理论上应该更理解中文啊。到底是翻译的问题还是什么问题?

因为翻译硬是翻译成一个汉字…秩啊迹啊逆啊多几个字可能会清楚一点

掌握核心科技666
引用 @Vinicius11 发表的:
哪里有会计英语教材?

ACCA或者美国cpa原版教材,都是全英文的。讲道理要是有能力读懂的话英文教材真的比中文教材写得棒

掌握核心科技666
引用 @skiiiper 发表的:
那么问题来了,为什么我们能理解英文却理解不了中文?这里的理解是基于文化的理解还是翻译的理解(比如“天下”这个词,老外最少得在中国待个十年八年才好理解吧?很多词是无法直接翻译的)?我们不是中国人么?理论上应该更理解中文啊。到底是翻译的问题还是什么问题?

就是翻译问题。

虎扑用户262707
支持,便于以后学术沟通交流,英语只是学习工具而已

虎扑用户353818
国内很多教材概念太多太全 像字典一样 不适合新手 适合入门了之后拿来找概念详解
国外入门教材由浅入深 讲的就比较容易理解了

z
zoeky
引用 @我在跑车里想要一辆 发表的:
建议去看mit的线性代数,老教授讲的很好,很好理解

老哥哪里看

我在跑车里想要一辆
引用 @zoeky 发表的:
老哥哪里看

b站

R
Reuswiftie
引用 @武磊他娘 发表的:
确实,线代这个课是有点特别,国内的教材是先讲行列式的,但是MIT那一版教材是先讲线性变换的,两个感觉完全不一样。

我觉得你们那本线代最麻烦的地方在于没有教学辅导书,然后课后习题自己做的话,计算题还好,证明题完全不知道证对证错。

R
Reuswiftie
引用 @DrWhyte 发表的:
从0到1各种娓娓道来呀,完全可以自学,各种彩图、栗子看着赏心悦目呀,国内丢给你一本草纸一样的印刷品,全是定义公示有毛线用

那不好说,看你学什么科目,像我上学期的固体物理,用的Kittle的那本,图和例子倒是不少,实质性内容反正我感觉没讲什么,学完了我都不知道这门课是在讲啥,还是得借中文的大块头书来看(虽然那本英文书的块头已经够大了)

R
Reuswiftie
引用 @Kivi77 发表的:
是的,我们学校进去先摸底考试,分高的去a班用国内教材,分低的去b班用英文教材。英文教材看习惯了比中文的易懂多了。。。说白了中文教材像是教授专家对自己的知识进行的分章节的凝练总结,英文教材才是老师傅一步步领着徒弟入门。

我学量子力学的时候,用过两本教材,一本格里菲斯的翻译版,一本北大曾谨言老师的中文版。虽说曾老在国内量子力学方面确实是最拔尖的大师,但他的书吧…写的比英文翻译书还难懂。我就很困惑。后来偶然在学校图书馆看了一下格里菲斯的英文原版,发现那叫一个浅显易懂啊,恨不得让没学过物理的人都能自学量子力学的那种直白😂😂

u
umu礻口
引用 @武磊他娘 发表的:
借楼,虽然不是清华的,这个问题自认为有一点发言权。我是上交试点班的,学院要求我们所有的数学课都是全英文教学。
1、从学习过程和学习效果看,中英文真的没啥区别。因为大多数的“定义”类的名词,从你学习来说,不管英文还是中文,对你而言都是生词。而除此以外,其他数学上要用的词也没啥生词了,基本上都是常用词汇。所以用英文上数学课,基本不影响对课程的理解和学习!
2、英文教材比中文教材是不是好?英文教材相对讲的更细,总体上利大于弊,偶尔当然也会有嫌啰嗦的感觉。但老美有些习惯很烦人,公式、图什么的一本书只出现一次,有时候一个公式第二章出现过,第五章再用也绝不写第二遍,一定要你翻过去,这个小细节反正体验挺不好的。
3、多数情况下,用英文学数学还是更容易理解一些。举个小例子,高中的时候数学解题时会用到一个词,叫“不妨”,这个词其实从中文角度是很难理解的,但是英文很清楚,叫做“without loss of generality”,这就很容易理解。很多的中文书不会直接翻译成“不失一般性”,显得很呆,翻译成“不妨”显得漂亮很多。与之类似的例子挺多的,看英文版的,在这些细节理解上会容易很多。

WLOG证一句加一句点睛🐶

鹰眼不是7武海
计算机有的中文版教材也真是看不懂在说啥,看了原文才知道

京畿风骏
计算机也是,英文的比中文的好。

虎扑用户311055
引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的,翻译成中文其实反而不太好理解

鲁棒性?

矮牧我为尊
引用 @一步笑半步 发表的:
提名酉空间

。。。

虎扑用户802700
有一说一,线性代数有些英文教材比国内教材好一万倍,我建议所有理工科全部重写一遍英文版

虎扑用户667960
同济那套线性代数编得太烂了。真的太烂。不明白为什么同济的数学教材大都写得这么好,比如微积分写,但线性代数却这么烂

虎扑用户667960
引用 @堕落小灰机 发表的:
用的是mit的线代,这本书简直适合教学的不要不要的,什么都给你说透,比国内同济的辣鸡好太多了

同意

虎扑用户667960
引用 @童颜巨根王江涛 发表的:
搞不懂 同济的线代还行呀 大部分考研也都学的同济的吧

你是什么时候瞎的

剑正之魂
怎么没有,胡金德那本很经典

K
KarateKid
引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍,感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的,本科教材上来先讲行列式的计算公式,但是到最后我都不明白行列式到底是个啥;Strang那本从多元一次方程组开始讲,引出矩阵的概念,然后一步步的引出更高级的内容,感觉豁然开朗

对strang那本写的真是好用,就是贵