如何看待清华大学把线性代数教材换成英文版

引用 @曾經滄海 发表的:
以前我也觉得全英的东西很难，后面啃了大概10篇专业文章，习惯了就觉得轻松了。

PS:不需要喷我秀，你真的有心，自己在虎扑上找10篇篮球文章，逐字理解去读，10篇后再来谈，不需要英文底子多好，4级能过就行。

相关专业的文章都算是好理解的，生词也不会特别多，心理障碍可能影响更大一点

引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍，感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的，本科教材上来先讲行列式的计算公式，但是到最后我都不明白行列式到底是个啥；Strang那本从多元一次方程组开始讲，引出矩阵的概念，然后一步步的引出更高级的内容，感觉豁然开朗

确实，虽然没看数学，但是看过经济学的入门教材，国内的就是一本名词解释，国外的就是由浅入深，最后很难。

引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的，翻译成中文其实反而不太好理解

那么问题来了，为什么我们能理解英文却理解不了中文？这里的理解是基于文化的理解还是翻译的理解（比如“天下”这个词，老外最少得在中国待个十年八年才好理解吧？很多词是无法直接翻译的）？我们不是中国人么？理论上应该更理解中文啊。到底是翻译的问题还是什么问题？

引用 @阿杜杜少 发表的:
很多学科都是 看英语原版更容易理解

看安德森的空气动力学基础，超级通俗易懂，而国内那些书，简直看不懂

引用 @武磊他娘 发表的:
借楼，虽然不是清华的，这个问题自认为有一点发言权。我是上交试点班的，学院要求我们所有的数学课都是全英文教学。
1、从学习过程和学习效果看，中英文真的没啥区别。因为大多数的“定义”类的名词，从你学习来说，不管英文还是中文，对你而言都是生词。而除此以外，其他数学上要用的词也没啥生词了，基本上都是常用词汇。所以用英文上数学课，基本不影响对课程的理解和学习！
2、英文教材比中文教材是不是好？英文教材相对讲的更细，总体上利大于弊，偶尔当然也会有嫌啰嗦的感觉。但老美有些习惯很烦人，公式、图什么的一本书只出现一次，有时候一个公式第二章出现过，第五章再用也绝不写第二遍，一定要你翻过去，这个小细节反正体验挺不好的。
3、多数情况下，用英文学数学还是更容易理解一些。举个小例子，高中的时候数学解题时会用到一个词，叫“不妨”，这个词其实从中文角度是很难理解的，但是英文很清楚，叫做“without loss of generality”，这就很容易理解。很多的中文书不会直接翻译成“不失一般性”，显得很呆，翻译成“不妨”显得漂亮很多。与之类似的例子挺多的，看英文版的，在这些细节理解上会容易很多。

WLOG

换了就换了，又不是看不懂

引用 @Gabriellyf 发表的:
这下知道为什么我数学不好了 原来是教材不行 🐶

学习成绩好坏教材能占一半，小初高大都适用

引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的，翻译成中文其实反而不太好理解

也不绝对，我数分教授伊朗人，教“同余”这个概念讲了半天，最后说同余的英文太蠢了，波斯语里同余的词看字面意思就能懂，我一想中文也一样啊，就英语特别蠢的叫congruent

回复里面的同学没有一个是数学系的么…数学系不学线性代数直接起步高等代数，就是从线性空间直接开始的

引用 @这个ID吊啊 发表的:
说的你学过国外的版本一样，就有对比了？

我在国外学的，有几次la和de有些地方不大懂就找了国内的版本，说实话确实是国外的好懂，这个和书本难易关系不大，主要是很多东西翻译成中文看着很绕，但统计我看过交大的网课，我觉得那个就讲挺好的

引用 @灯火阑珊TMac 发表的:
这个？
但写得确实好
看完这本书，我觉得国内的高数教材写得真的差。

同看过这本，还有mit线代，当时感觉真的新世界

引用 @哼哼哈哈嘿嘿k 发表的:
我们大学老师也一直说英文版的好，通俗易懂。可是我们英语不好啊🐶

其实英文不是问题，mit的线代课是公开的，网上可以看的到视频，很有名的课，有中文翻译版的。视频大概30课左右。叫Linear algebra，其实就是线性代数。
教授是gilbert strang。这老头课讲得真的好。
从引入矩阵到一点点深入介绍矩阵的一些性质，到线性空间，到后面的傅立叶变换矩阵等等，真的很通俗易懂。不像国内的教材，第一章是n阶行列式的定义，前面还有一些什么奇偶排序的完全概念性的东西。
看了他的课，到后面学偏微分方程，傅立叶变换，工科学的控制原理，知识都能很好的衔接起来。包括做研究处理数据时候遇到的一些问题，他的课里也能找到答案。

引用 @举笔画明日 发表的:
那么问题来了，为什么我们不能有水平地翻译出一本有水平的教材？这很难吗？

很难，很多数学名词你找不到对应的中文，强行翻译反倒让人糊涂

引用 @不舞之鹤z 发表的:
法国还好说，法语和英语的关系就像国语和粤语

？不懂别瞎说，都不是一个语系

英语好的人看这种学科的书更加通俗易懂

引用 @小小名字让人难 发表的:
因为国外两百多个国家，中国肯定不能样样第一，中国如果做到每件事都行了，中国早就是超级大国了

基础学科跟老美比基本属于样样不行……

欧美的教材啰哩啰嗦，但确实更适合自学。

引用 @一天建成罗马城 发表的:
mit的教程是教他们线代的教授Gilbert Strang教授教的，我听过他的公开课，讲的深入浅出，配合他写的线代教材，能很清晰的体会到线性代数的美，而不是国内上来就整一套行列式的教材能比的

你别逗了，那本书是算可以，但是国内学生如果是第一次学的话一点都不友好， 书上穿插着大量的更深层次内容的简略描述，一些idea的叙述根本不是大一的学生看得明白的，而且有一些章节明显都不该放在这里。比如第二章节的快速傅里叶变换还有电路图对应矩阵。

引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的，翻译成中文其实反而不太好理解

我就想知道国内大学是咋翻译eigenvalue eigenvector pagerank norm的

引用 @海啸兄弟发威吧 发表的:
例如rank和秩。

我说一个servo motor 本科时候看伺服电机 这伺服什么东西 留学时候才知道servo。。。音译 还有stepper motor

引用 @DDUDUDDUDU 发表的:
粉红被刺痛了

你纯绿？

因为所有的中文教材就是一坨

正常，全英文的教科书反而更有利于学习，有些翻译书实在是难以看得下去。

引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍，感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的，本科教材上来先讲行列式的计算公式，但是到最后我都不明白行列式到底是个啥；Strang那本从多元一次方程组开始讲，引出矩阵的概念，然后一步步的引出更高级的内容，感觉豁然开朗

有一说一，国外很多教材本就是这样。详尽，易懂。国内大多数搞的很玄妙，光看教材根本无法理解

引用 @微积分老师 发表的:
你纯绿？

我长脑子pink devil不长🤪

引用 @这个ID吊啊 发表的:
说的你学过国外的版本一样，就有对比了？

土炮真多啊hupu

引用 @引叶之林 发表的:
做教材的是顶级吗？

原创作者都是顶级大牛。。国内做教材的都是翻译国外的

引用 @文艺青年理查德 发表的:
顶尖数学层面，国内水平不行

根本不是这意思好吧，线代和概率论数理统计英文的比较好理解，中文翻译后有点难以理解

很多教材即便你用的是中文版 但是参考文献很多还是要用到英文版

引用 @辛苦的都是对的 发表的:
不仅如此，在中国古代历史方面还需要学习外国人的研究

有几个朝代的前沿研究居然是日本人和美国人在做

引用 @武磊他娘 发表的:
借楼，虽然不是清华的，这个问题自认为有一点发言权。我是上交试点班的，学院要求我们所有的数学课都是全英文教学。
1、从学习过程和学习效果看，中英文真的没啥区别。因为大多数的“定义”类的名词，从你学习来说，不管英文还是中文，对你而言都是生词。而除此以外，其他数学上要用的词也没啥生词了，基本上都是常用词汇。所以用英文上数学课，基本不影响对课程的理解和学习！
2、英文教材比中文教材是不是好？英文教材相对讲的更细，总体上利大于弊，偶尔当然也会有嫌啰嗦的感觉。但老美有些习惯很烦人，公式、图什么的一本书只出现一次，有时候一个公式第二章出现过，第五章再用也绝不写第二遍，一定要你翻过去，这个小细节反正体验挺不好的。
3、多数情况下，用英文学数学还是更容易理解一些。举个小例子，高中的时候数学解题时会用到一个词，叫“不妨”，这个词其实从中文角度是很难理解的，但是英文很清楚，叫做“without loss of generality”，这就很容易理解。很多的中文书不会直接翻译成“不失一般性”，显得很呆，翻译成“不妨”显得漂亮很多。与之类似的例子挺多的，看英文版的，在这些细节理解上会容易很多。

而且英文班给分高啊

英语是low-context language 虽然啰嗦一大圈，但是好理解。汉语正相反。

我尝试过同样背题，英语的背题速度胜过汉语。因为汉语在我学科的专业术语上并不太好理解。

引用 @DDUDUDDUDU 发表的:
我长脑子pink devil不长🤪

还省实验校友呢…

引用 @文艺青年理查德 发表的:
顶尖数学层面，国内水平不行

B站看一下杨振宁在清华上课你就会理解顶尖学府用英文上课没毛病

引用 @持剑降魔 发表的:
因为所有的中文教材就是一坨

不能一棒子打死

引用 @Kanata丶 发表的:
你别逗了，那本书是算可以，但是国内学生如果是第一次学的话一点都不友好， 书上穿插着大量的更深层次内容的简略描述，一些idea的叙述根本不是大一的学生看得明白的，而且有一些章节明显都不该放在这里。比如第二章节的快速傅里叶变换还有电路图对应矩阵。

fft🐶

引用 @Mighty 发表的:
看安德森的空气动力学基础，超级通俗易懂，而国内那些书，简直看不懂

空气动力学是不是苏联教材蛮好

引用 @我要起个名字 发表的:
我寻思也没人喷你啊。。。你搁这ps个啥

万万没想到，前面没被你喷，ps 被你喷了🐶

引用 @喜欢数学的jr 发表的:
清华学生已经强到能轻轻松松把英文数学课本里清晰了，真的只有佩服了，在下学渣告退。

读懂英文课本也不算难吧？我的学校比清华差远了，教材照样全英

高数，现代等学科确实看英文更好理解。

引用 @不二飞鸟 发表的:
B站上有MIT的线代教程，真的是深入浅出，行列式也是在中后期才开始讲。对于初学者来说真的会把基础打得很牢固

麻省理工的吧！那时候我看过，授课方法真的很特别，我估计国内没多少老师会这样讲

引用 @许大壮 发表的:
基础学科跟老美比基本属于样样不行……

你知道为什么吗？美国可以，那是因为美国人在努力，而你却只在这里敲键盘说别人行

我这渣本生有什么资格评论。。。😂

引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的，翻译成中文其实反而不太好理解

太对了。国内学者真的可以开始解决这个问题了。不然永远是起跑线上落后。

引用 @Samir纳斯里 发表的:
个人感觉，六级五百分比高数及格容易多了……

对，我固然学渣，但苦读英语能过关，高数真是欲哭无泪了。。。

引用 @困了v就睡 发表的:
其实英文不是问题，mit的线代课是公开的，网上可以看的到视频，很有名的课，有中文翻译版的。视频大概30课左右。叫Linear algebra，其实就是线性代数。
教授是gilbert strang。这老头课讲得真的好。
从引入矩阵到一点点深入介绍矩阵的一些性质，到线性空间，到后面的傅立叶变换矩阵等等，真的很通俗易懂。不像国内的教材，第一章是n阶行列式的定义，前面还有一些什么奇偶排序的完全概念性的东西。
看了他的课，到后面学偏微分方程，傅立叶变换，工科学的控制原理，知识都能很好的衔接起来。包括做研究处理数据时候遇到的一些问题，他的课里也能找到答案。

马来西亚

太支持了
我建议都换，同济的线性代数的确晦涩难懂，且阉割了矩阵的几何意义，不利于理解，虽然可以学，但对于更深入的了解就没有了

引用 @skiiiper 发表的:
那么问题来了，为什么我们能理解英文却理解不了中文？这里的理解是基于文化的理解还是翻译的理解（比如“天下”这个词，老外最少得在中国待个十年八年才好理解吧？很多词是无法直接翻译的）？我们不是中国人么？理论上应该更理解中文啊。到底是翻译的问题还是什么问题？

翻译问题

引用 @夏风凉如水 发表的:
基础学科和西方国家比起来确实样样不行

应用学科就行了吗？除了土木这种中国人传统艺能。

引用 @GintokiF 发表的:
学过 国内的线代把最重要的向量空间的概念都不讲 纯讲运算 国外的教材都是建立在向量空间上来讲的 差远了 国内教材真的8行

丘维声那本，简明线性代数

我以为我进了知乎。

引用 @哼哼哈哈嘿嘿k 发表的:
我们大学老师也一直说英文版的好，通俗易懂。可是我们英语不好啊🐶

大学不学 难道走上社会再学？

引用 @卡卡卡卡哇伊儿 发表的:
同感。考公的时候报名了某机构上课，喜欢把一个浅显易懂的道理，创造一个自认为高大上，生涩无比的词，然后在那发表高谈阔论。

而且弄的骈散相间一样，我要吐了。

学外语的当外交官也是一个道理，完全是瞎整

引用 @哼哼哈哈嘿嘿k 发表的:
我们大学老师也一直说英文版的好，通俗易懂。可是我们英语不好啊🐶

然而英文的专业教材并不困难，每章就那几个新单词，剩下全是小学语法

引用 @我要起个名字 发表的:
我寻思也没人喷你啊。。。你搁这ps个啥

人在虎扑，刚下知乎，喜欢没改，匿了匿了

引用 @asX0Kehof 发表的:
对，我固然学渣，但苦读英语能过关，高数真是欲哭无泪了。。。

哭了，你可能不知道相反的痛苦

引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍，感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的，本科教材上来先讲行列式的计算公式，但是到最后我都不明白行列式到底是个啥；Strang那本从多元一次方程组开始讲，引出矩阵的概念，然后一步步的引出更高级的内容，感觉豁然开朗

那为何国内版不直接翻译了出教材？非要按自己的逻辑顺序出

引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的，翻译成中文其实反而不太好理解

不光是教材，就连国内的所有软件学习工具书《xxx从入门到精通这类》，英文版也比中文版写的要好。10%的中文版是直接翻译的软件帮助文件，剩下90%的都是抄的那10%翻译好的书。

引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的，翻译成中文其实反而不太好理解

确实如此，以前分子生物学英文教材写的真好

引用 @马留挺没有妈挺好 发表的:
？不懂别瞎说，都不是一个语系

语系一样 语族不同 英语虽然源自日耳曼语族 但你要是有点法语知识就会知道英语法语太多同根的词汇 单从词汇角度讲差距比国内方言还小

引用 @DDUDUDDUDU 发表的:
粉红被刺痛了

小日本滚回狗洞里去啊

话说十多年前我就是上的英文的线性代数了

当年现代是我的梦魇，死活学不明白。最后才考了六十多分。

线性代数及其应用真的是本好书，中文翻译肯定要损失一些信息，不如直接看英文

quyanhui以前就用这个教材的 选了他的课是真的难顶 我又花钱买了本黄皮的中文翻译版。。

引用 @茉莉殇 发表的:
空气动力学是不是苏联教材蛮好

很多学科中国都是苏联那一套，不过直接看原版的话太难了，毕竟学俄语的少

引用 @阿杜杜少 发表的:
很多学科都是 看英语原版更容易理解

比如医学也是，真的英文表达的很直啊，我们考试基本出双语的卷子，因为我们学校留学生跟我们做同一套卷子，中文的题干后面加个括号写英文的意思，去年考流行病，一道简答题我愣是没读懂题干让我写啥，然后一看后面括号里的英文题干，就直直的问你这个问题，然后我就把题答出来了

没事，反正我也不学数学。

一帮臭鱼烂虾，质疑顶尖学府。虎扑一个概率论的帖子都能有一帮智障在那说概率为0就是不可能发生，还在那举例子。。。。现在又争议人家换教材，你自己中文的教材先学明白，争议nm呢

我觉得电子科技有一个和人工智能结合讲解的线代公开课，学线代时候配合这个去看比较好理解。因为我大学里教材是同济的，完全没讲线代应用层次的东西，电子科技那个公开课就弥补了这方面的欠缺。

微电子专业，数字ic方向的基本上理论知识都看外国教材。

引用 @谢胖子要减肥 发表的:
好不好理解一回事，比如微波工程 射频功放， 关键是明明是讲知识，却放一堆公式推导在那。不应该是把是什么讲通了，剩下的推到是次要的嘛

不推导怎么讲通来龙去脉

引用 @TorukMaktoFang 发表的:
很多术语都是英文的，翻译成中文其实反而不太好理解

是啊，本科学c++的时候用的就是英文教材，其实那本教材有中译本，老师说中译本翻译得不好，用英文不容易产生歧义。不过对于我而言都一样…反正我都看不懂

超纲了，我无法给出意见

引用 @GintokiF 发表的:
学过 国内的线代把最重要的向量空间的概念都不讲 纯讲运算 国外的教材都是建立在向量空间上来讲的 差远了 国内教材真的8行

丘维声高代有讲啊

线代都是送分题，题型就那些很固定

换教材治标不治本，关键看老师好不好好教

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
这句话说的有点狡辩的意味。

我狡辩什么？这明明是常识，还需要拿来说？还这么多亮，翻点历史就知道，中国从曾经一颗子弹都造不好的废墟和被围追堵截的情况下到现在已经可以，有很多人在努力让中国变得更好，而这里一大群人只知道敲键盘夸国外好，说中国不好，有人说国外不好，中国好了，就来点灭，嘲讽

引用 @魂之挽歌poi 发表的:
搞科研最重要的是知其所以然，借鉴前人探索的经验，不然怎么一步一步往知识深处挖掘东西呢？

工程问题，可以弱化推倒过程，强调解决方法，我在国内和国外都上了最优化方法的课，感触特别深。

引用 @zywvvv 发表的:
哈哈哈，想起来本科同学线****试前抱佛脚，半夜用河南话大吼了一声:到底煞是特么的秩！！
河南jr可以脑补一下那个场景

煞煞煞，这说累是煞

引用 @彩色吊 发表的:
这话以前第一次见觉得非常合理，现在咋一到这张话题就有这段话？越来越让人无法信服了

这明明是常识，需要信服？在你们眼里，中国必须样样第一吗？那你倒是去努力啊？让中国变成第一啊，结果都在这敲键盘说外国好然后点亮就行了？有那么多人在埋头苦干努力让中国变好，而你们在这里敲键盘说国外好仿佛就掌握了真理

引用 @拽气崽崽 发表的:
不行的意思不是排不到第一，是连前十五都勉强。

你在干嘛？你敲键盘是第一啊，你倒是努力啊，让中国进入前十五？夸个国外好你就掌握了真理，让你很自豪了？

这有什么热议的啊？这玩意基础学科，哪个书好用就用哪个呗…

引用 @肖恩布拉德利 发表的:
determinant和行列式。
其实我知道这个中文词以前都是把determinant当绝对值理解。
determinant明明就是一个值，这个英语词我觉得还挺好的，体现出一种决定性的感觉，而矩阵很多性质（是否可逆，之类的）也是由这个determinant来决定。
行列式？什么？

由行、列组成的式子。

完全没有翻译出“决定性”的感觉。看英文原词，茅厕顿开啊。

引用 @DDUDUDDUDU 发表的:
我长脑子pink devil不长🤪

长脑子的人只会无脑黑？

引用 @我上过老实人 发表的:
不就是天梯分嘛🐶

带妹上分？

没上过清华，不便于评论，😂

有一说一 英文教材比中文教材简单地多 除了语言

引用 @文艺青年理查德 发表的:
顶尖数学层面，国内水平不行

国内数学一直是世界最高水平

引用 @小小名字让人难 发表的:
你知道为什么吗？美国可以，那是因为美国人在努力，而你却只在这里敲键盘说别人行

好逻辑！建议重修小学语文。

引用 @文艺青年理查德 发表的:
顶尖数学层面，国内水平不行

这是入门书籍啊 张口就扯些乱七八糟的

引用 @天天天天天天天酒蒙子 发表的:
我学半学期都不知道啥叫线性，后来自己mooc看了半节mit的课，从二元一次方程组开始讲，才明白了。浙大那教材感觉上来就让你找技巧做题。

真像了，浙大那本就是工具书

引用 @查老四 发表的:
清华选用的Strang那本教材是公认的最好的线性代数的入门教程。读研的时候看了一遍，感觉本科的那本基本上白念了。
最简单的，本科教材上来先讲行列式的计算公式，但是到最后我都不明白行列式到底是个啥；Strang那本从多元一次方程组开始讲，引出矩阵的概念，然后一步步的引出更高级的内容，感觉豁然开朗

老哥能不能恰个链接分享下🐶多谢

引用 @榜眼马克尔富尔茨 发表的:
国内数学一直是世界最高水平

从什么时候开始算呢

同济的那本线代，连考研辅导的老师都看不上，说是给工地工人读的...

引用 @Gabriellyf 发表的:
这下知道为什么我数学不好了 原来是教材不行 🐶

还真是教材不行，学中级宏微观你看高鸿业的教材只会把自己越看越蒙，拿范里安或者平狄克的微观和曼昆的宏观一看瞬间明了