可口可耐 发表于 2025-06-01 17:43 那个著名的学生挡坦克的图片，我看了视频，学生爬上了坦克后下来了走了，坦克没有碾压他
看过89年六四戒严和平乱的电视的人都知道，戒严的解放军面对的是有武装暴乱的敌对团伙的，不仅仅是学生那么简单。很多军车和坦克被烧，战士被杀死和烧死，非常惨烈。死亡的学生和解放军士兵大部分是受害者，不否认死亡的人中有很坏的人（破坏社会秩序，参与颠覆政府），但是很坏的人大部分逃走了。六四作为一个纪念碑，要纪念的是这些受害的学生和解放军士兵，把解放军战士放到学生的对立面，不进行纪念是不公平的。98年大洪水，汶川大地震，解放军仍然是救援人民的主要力量，学生有多少力量，出了多少力？用的着的时候把学生当枪使，用不着了就把学生当盾牌，这就是八九六四这帮企图造反的领头的知识分子的丑恶嘴脸。 六四肇事的主要学联，工联，公知这些人在戒严后要么逃出国，要么蹲监狱几年又被放了出来，中国政府对待他们算是宽大的了。国民党蒋介石反共的时候大开杀戒，杀死那么多共产党和老百姓，如果这帮坏的知识分子推翻了当时的中国政府，干的不会好多少，说到底，这帮人是渣滓，要把他们扔到垃圾堆里去。 AnjiaToronto 发表于 2025-06-02 23:11
daylily 发表于 2025-06-01 23:07 台湾人做事当然以台湾本身利益第一优先，怎么会考虑美华。这点都不明白不知谁蠢。 就台湾民主后经济也没崩，总统犯事也可以判刑下狱，难道人人不想有个法制公平的社会？ 而不是有点事就上访无门，刑不上大夫。 历史没有回头路。49年前中国上海已经很繁华。若没有49年和后来的几十年动乱，中国大概率比现在还好还发达。 所谓防止分裂大一统，说白了都是从统治民族汉族角度甚至某党自身利益出发。甚至统一台湾也是从大陆军事利益出发考虑。 少数民族疆藏人民，或台湾人民真的愿意一统吗？未必。那他们有没有权利决定自己的家乡和人民的命运？ 就象离婚，不开心就离，强扭的瓜不甜。历史上国家分分合合太多了，顺其自然好了。 赞成开枪赞成统一的，只是因为他们的利益和统一是一致的。而那些被镇压被牺牲的人，都被遗忘和抹去了。
Yaninini96 发表于 2025-06-01 22:37好像高校死了300左右，整个是2000-3000
haha686 发表于 2025-06-03 10:24 张嘴就来？谣言无代价？ 全面有人说了300-800，天安门母亲的失踪者名单200多也应证了。 怎么可能2-3k？！ 再不行，Google，wiki，AI问一下也比胡说八道强吧
这事谣言还真没有代价，毕竟谣言多一个不多，少一个不少。要是真敢统计失踪者名单才要付出代价。 danfy 发表于 2025-06-03 10:39
Silverwing 发表于 2025-06-03 10:43 塑料同志情 人家献出生命， 你作为同志， 连统计都不敢 鄙视 还想当孙中山？ 切👎 法拉盛一堆你的同志， 为了点数典忘祖的狗粮， 狗咬狗可好看了
塑料同志情 人家献出生命， 你作为同志， 连统计都不敢 鄙视 还想当孙中山？ 切👎 法拉盛一堆你的同志， 为了点数典忘祖的狗粮， 狗咬狗可好看了 Silverwing 发表于 2025-06-03 10:43
danfy 发表于 2025-06-03 10:46 统计这个要命啊。孙中山也是一边在美国掂大勺一边革命，等国内搞的差不多了才回去，来的早不如来的巧。
joyce612 发表于 2025-06-03 10:52 我帮你翻译翻译 就是“同志们 上啊，我好跟在后面称王，靠你们先去撒热血了，你们先去死，加油”
play2024 发表于 2025-06-01 11:46 很多事情没有几十年上百年难看得出对与错，现在看来邓公是高瞻远瞩，可以说拯救了中华民族，还不止一次，六四事件，邓公毫不犹豫得镇压，然后改革开放，建立深圳特区，白猫黑猫理论，精神文明和物质文明两手抓，当时看起来似懂非懂，其实是至理名言啊。 一个民族需要出那么几个伟人，不然就是一盘散沙，民粹主义行不通，看看现在的美国就是样子，该民主的时候民主，该专制的时候就要毫不犹豫专制，这也符合矛盾论和辩证统一。 一个好的将领顶上千军万马，一个好的领导可以拯救一个公司，而一个英明的领袖真的可以拯救一个民族。 中华民族五千年的历史和文化，多次被入侵而不倒，就已经说明了就是一个睿智强大有深厚文化底蕴的民族。
周小强 发表于 2025-06-02 00:47 拿出来也好，让不知道这个历史的人知道当时那帮学生领导的嘴脸，他们就是利用学生流血往上爬，结果没成功，跑国外来以后真实嘴脸就出来了。看看当时跳得最凶的王丹、柴大妈、吾尔开希之流，男同王丹，柴大妈广场帐篷里性交，学生时代三次流产，柴大妈出国嫁了白人，前几年还和国内做生意，和藏独疆独台独联合分裂中国。
chiffongirlx 发表于 2025-06-03 11:02 革命者的性欲很强的，孙中山早期提脑袋闹革命的共产党人64学生领袖，闹革命的人都是处于亢奋状态。
danfy 发表于 2025-06-03 10:51 他们失败了，不是我同事，我只站在胜利者一边。老孙老周老邓回国的时机就很好，享受了革命成果，还没什么损失，这才是我们学习的榜样。
哈哈， 确实如此阿。 gokgs 发表于 2025-06-03 11:10
danfy 发表于 2025-06-03 10:54 要不怎么能海峡两岸都是国父呢？谁还记得黄兴宋教仁李大钊？
chiffongirlx 发表于 2025-06-03 09:54 那个照片是什麽人拍的，那年代国内普通老百姓就是有个海鸥相机吧，还是那种从上面小方盒里取景的。
这三位的大名受过小学教育的都知道 要是这三位的大名都不记得 只可能跟你一样是绿蛙了 公用马甲34 发表于 2025-06-03 11:45
周小强 发表于 2025-06-03 11:46 你连这照片都不知道？这是北京饭店内的外国记者拍的。这你没话说了吧！
minqidev 发表于 2025-06-02 18:53 回复 521楼 的帖子 😂， 应该没在大陆待会吧。 大陆的历史书一直反思，为什么要不停革命，是一个寻找先进生产力的过程，但这个进程是螺旋上升的，所以，邓小平的改革开放就是解放生产力，更重要的是确定了科技是第一生产的国策， 其实大陆读过历史的高中生，没几个喜欢共产党。几乎都是反党的。 国内的历史书我觉得还蛮开放的。 不过回过头，感觉改革开放真的改变了中国
hijklmn 发表于 2025-06-04 01:35 挡坦克的照片已经被扒烂了，拍了半天只拍到了坦克不停转向想绕过去的，根本拍不到坦克从他身上碾过去的照片。。。有啥可说的？
天安门广场上没开枪，不代表长安街上没开枪！！！ lilywin 发表于 2025-06-01 14:50
daylily 发表于 2025-06-01 21:22 对学生平民用军队镇压开枪，不管怎么洗地，100%错就是错了。百年之后历史会正视这一段。 有北京同学说有直接认识的人死了。也有看过视频照片，一排躺地上的。 如果历史往另一方向发展也很难说就一定会分裂军阀内战，一定比现在更差。也许更好呢。 台湾后来也不止一党，也民主了，也不妨碍经济发展成四小龙。 就凭台湾全民医疗健保这一点，对民众的民生保障就远远强过大陆。
回复 225楼 daylily 的帖子 没有脑子吧？能说出49年还不错？看看人均寿命。 Allen04 发表于 2025-06-04 11:31
shinyfire 发表于 2025-06-04 01:54 我帮你挑了几张，都是谷歌排前几的搜索。在国内还可以讨论讨论谷歌为什么被屏蔽，跑到这论坛来忽悠就没意思了。
shinyfire 发表于 2025-06-04 01:51 在国内朝国外吼这么有意思么
Namama 发表于 2025-06-04 12:39 因为反思的人，都不屑和民运为伍。。 其他不说，金灿荣这种当初在六四也是活跃分子。。
hijklmn 发表于 2025-06-04 12:35 哪儿来的照片啊，怎么没有拍坦克啊？这样的照片，美国怎么不登在时代周刊上啊？？？
danfy 发表于 2025-06-04 12:46 金灿荣也是投机分子，革命要是成功了，他起码得弄个省宣传部长当当。
banlisu 发表于 2025-06-01 12:05 既然不能让大众知道，你又是怎么知道，难道你是其中一个母亲
Namama 发表于 2025-06-04 12:49 金灿荣30年前就已经看准了趋势，做出了选择 你30年后依然没这眼光，这就是差距？
ca563 发表于 2025-06-04 07:29 台湾那么小的体量，49年带去大陆的几乎所有黄金和精英人才，再加上欧美日扶持，才搞成今天这个烂样，蛙蛙们还好意思吹呢
notaname 发表于 2025-06-04 12:52 那几个学生头确实后来接受了美国的鼓动，当天他们几个可都是提前安全撤离跑美国大使馆去了
金银岛 发表于 2025-06-04 12:57 嗯，就这种人，他们要是上了台中国就完了
notaname 发表于 2025-06-04 12:56 是，台湾最没脸吹了。弹丸之地，美国稍稍扶持一下就很容易发展起来
那几个学生头确实后来接受了美国的鼓动，当天他们几个可都是提前安全撤离跑美国大使馆去了 notaname 发表于 2025-06-04 12:52
嗯，就这种人，他们要是上了台中国就完了 金银岛 发表于 2025-06-04 12:57
danfy 发表于 2025-06-04 12:56 孙中山要是黄花岗起义以后，看形势不好就去给清政府当肉喇叭，后来怎么能成为国父？你是相信孙中山的眼光，还是相信金荣灿的？
danfy 发表于 2025-06-04 13:16 革命不成功，就是这种下场。孙中山毛泽东这点也差不多，但是架不住人家革命成功了，16岁的小姑娘电影明星拼命往上扑啊。
Namama 发表于 2025-06-04 13:39 孙中山看透了当时清朝已经快完蛋了，无非就是完蛋的形式问题，所以坚持不懈，最后成了国父，这眼光很强。。 金灿荣判断中国还处在上升期，中共能力极强，方向正确，89无非是国际国内形势下的小风波，动摇不了国本，自然也是眼光强。。 但你们这种，吹了30年中共要崩，自然就是眼光极差。。。
艾薇兰琪 发表于 2025-06-04 13:44 毛和孙自身都有不少问题，但是单论眼光和能力，拿六四那几个货和他们比也太侮辱人。
generalB 发表于 2025-06-04 13:46 满清是一小撮权贵统治国家，蒋介石的国民党也是人数非常少也就几十万。导致这两个政权后期都迅速瓦解。中共是把全国的精英几千万都变成共产党，都是既得利益者，一起当统治阶级。
minqidev 发表于 2025-06-04 14:00 64都是30多年前的事了。 这三十年原本可以做很多事。不管你一件事是成功还是失败。 看看，当年毛和孙，失败了多少，多少次什么都没有了，但是还是坚持不懈。 光这一点，64的人不能比。64那波人，也就08年地震的时候，把灾害归咎给共产党，还有就是64的时候，点一下蜡烛。
Namama 发表于 2025-06-04 14:17 1921年开了中共一大，宣告中共的成立，当时一共才57个党员 1949年已经成立新中国 1950年在朝鲜和当时全球超强的美军正面对杠。。 前后30年都不到 拿六四这些货和他们比，开啥玩笑
koala_99 发表于 2025-06-04 21:30 纪念六四！ 六四逼迫毛共经济改革开放！
《中華人民共和國和俄羅斯聯邦關於中俄國界東段的補充協定》：「黑瞎子島面積335平方公里，劃歸中方171平方公里，劃歸俄方164平方公里。撫遠三角洲第二大的島嶼銀龍島
danfy 发表于 2025-06-04 14:42 中国一大的时候，北洋军阀就上机枪突突，共产党能力再强也没用。蒋光头第一次围剿苏区就用中央军精锐，老毛再英明神武也不行，还有当时苏联共产国际真舍得出钱。 对比一下，老邓怎么做的？勾结西方势力的一律严惩，清场用野战军，最精锐的27军38军打头阵。国民党不完蛋简直没有天理。
台灣真是沒臉吹啊 兩千萬人 美國扶持一下 就能做出 美國自己做不出的晶片 太怪了太怪了 這麼容易發展 怎麼 十四億人 幾兆美元 在 黨閥區 做不出晶片? phlin 发表于 2025-06-04 21:25
lendingclubs 发表于 2025-06-04 23:35 台湾人的芯片还是大陆人张忠谋做出来的，没有大陆精英，你们台湾人还在山里吃土
phlin 发表于 2025-06-04 23:41 那 為什麼 大陸人張忠謀 在大陸做不出晶片 到台灣才做出晶片 因為 台灣的水土 導致 在大陸做不出晶片的張忠謀 在台灣做出了晶片 身為吃台灣水土長大的台灣人 與有榮焉啊 根據《晏子春秋》記載，齊國的晏嬰出使楚國，楚靈王想要羞辱晏嬰，便在宴會上故意讓人帶著一個盜竊犯來到面前，說這是齊國人。楚王問晏嬰，是否齊國人生來喜歡偷盜。晏嬰回答說：「橘生淮南則為橘，生於淮北則為枳，葉徒相似，其實味不同。所以然者何？水土異也。今民生於齊不盜，入楚則盜，得無楚之水土使民善盜耶？」即齊國人到了楚國就成爲了盜竊犯，以「楚國的水土導致齊國人成爲了盜竊犯」反駁楚王。
Namama 发表于 2025-06-04 22:56 所以中共能成功，是因为当初老蒋杀的不够狠？？ 呵呵。。 第一次围剿为啥不用中央军？他倒也想阿。。 几个星期前中央军还在北面打内战，双方投入百万大军死战数月，史称中原大战 最后双方死伤几十万，老蒋哪来的能力继续调这些人去围剿苏区。。
不要给台湾贴金啦，大陆人张忠谋去台湾完全是因为国民党政府，与台湾完全没关系 也就是说如果当年国民党还在南京，他就会回大陆而不是去台湾 lendingclubs 发表于 2025-06-05 00:03
Vorlon 发表于 2025-06-02 11:44 我相信你这话说出来的时候，你是相信的。 但可惜，这基本上属于自欺欺人。 一般人来这儿这种政治楼，本来就是来吵架的。你不会真的以为（特别是和你立场观点明显不同的人），这儿别人和你说话，是为了让你高兴？为了让你能学到东西？比如我这贴，明摆着是为了讽刺你的，难道我真的是好心，是在告诉你，“你不小心说错了，今后应该这样这样改？“ 我现在说这些，目的显然是在衬托出你前面那句自欺欺人的话之可笑嘛。 不同人的差别只是，是不是愿意把自己（和对方争论，讽刺，怼？）的道理展开细谈而已。但大概率，别人回你贴的时候，是不会去考虑要避免“浪费你的时间”这种需求的。真的能浪费你的时间的话，别人高兴还来不及呢，你怎么会自欺欺人到觉得能拿这种话去指责对方呢？
huarenjobs 发表于 2025-06-02 12:08 杀学生的视频在哪？好心人给个链接。
Viviennedd 发表于 2025-06-02 14:33 不要和美国比，因为美国宪法民众有持枪反抗暴力的权利。 当时京郊军队武警拒绝镇压学生，这是党争的结果，军队指挥权分裂。并不是武警不够多。 信仰破裂是指国家主人翁精神不再有了。那时候贪污腐败官倒，损坏国家利益，人人喊打。现在不是了，大家都是韭菜，不谈政治好好赚钱生活就好了，民族情怀为国拼搏为国献身。。。you can you up，草民没拿那个利益也没那个义务。至于钱成了新的平民信仰。 西方文化可取之处很多，包括民主，并不需要照搬硬套。博采众家之长，不好么？反思才会进步。社会制度没有完美没有最好，只有不断改善。时有文明后退，也是不断纠错的过程。否定错误重复错误，肯定不是发展进步的态度。
inandbr 发表于 2025-06-05 09:03 一个国家走向民主，特别是大国走向民主，是一个非常复杂的过程；其中既要有民众的觉醒和意识，又要有领导人的魄力和见识，还需要一些外因；可以说天时地利人和缺一不可。光靠一些学生是不能成事的。 不过还是要为那些勇敢站出来的学生致敬！
回复 676楼 phlin 的帖子 大陆人回顾反思历史，和台湾人没关系，有空不如反思一下台湾自民进党以来的后退和混乱。有芯片能不能保住难说，小儿怀金过闹市。现在还不是给美国交大笔保护费。请外籍驻军这一条，台湾没有资格对中国大陆政治发展说三道四。新冠疫情期间宁送美国口罩，绝不出售给大陆。两岸同胞情一文不值，国际政治角力各安天命吧。 中国近代史被侵略史再不堪再屈辱，现代史中共错误再多，现在也是强大独立的国家。这里批评的声音再多也是想中国更好。 Viviennedd 发表于 2025-06-05 01:31
Namama 发表于 2025-06-05 12:01 西方民主自己都还没搞几年，没经历过历史检验，更不是普世真理，有啥必要一定要走向西方民主吗？ 这都啥年代了，还讲这套。。。
这世界吃糠的民主国家多得去了 birdsofparadise 发表于 2025-06-05 21:45
aiyaaiya9411 发表于 2025-06-01 10:58 政府刚开始还是退步了，绝大部份学生都是无辜的，被王丹吾尔开希柴玲之流的害了利用了。和阎明复的会谈本来是一个很好的机会，政府希望学生可以退出天安门广场，让政府可以接见苏联领导人，结果又被学生激进派给搞砸了。学生后来很多都回学校了，柴玲又开始号召绝食。六四最后带来了什么？赵紫阳的倒下和中国民主进程的彻底消亡，可叹可悲…柴玲堂而皇之的接受采访说，就是希望广场上血流成河。 赵紫阳在广场上的那番语重心长的话，他说哭了，我看哭了。 王丹吾尔开希柴玲之流才是真正的学生杀手 看完后感觉邓小平是个真正的伟人，真正改变了中华民族命运的伟人！很感谢大家的讨论，感觉我又学到了很多东西
那个照片是什麽人拍的，那年代国内普通老百姓就是有个海鸥相机吧，还是那种从上面小方盒里取景的。
国民党蒋介石反共的时候大开杀戒，杀死那么多共产党和老百姓，如果这帮坏的知识分子推翻了当时的中国政府，干的不会好多少，说到底，这帮人是渣滓，要把他们扔到垃圾堆里去。
我就说这些年国内的教育出了问题，教育出一堆精神病。8964共产党面对的都是武装暴徒，杀的好。国民党蒋介石面对的就是共产党老百姓，大开杀戒太残暴了。那当时几百万解放军不是颠覆政府的吗？ 这俩事儿放在一起说，知道你是精神病的还好。不知道还以为你是高级黑，对共产党指桑骂槐。
中国分裂成各省就是美国对中国的梦想。 台湾的甘心在小岛上吗，反攻大陆直到70年代初才停止。如果国民党反攻大陆成功，你觉得他们也会同意让新疆西藏台湾独立出去吗。
张嘴就来？谣言无代价？ 全面有人说了300-800，天安门母亲的失踪者名单200多也应证了。 怎么可能2-3k？！ 再不行，Google，wiki，AI问一下也比胡说八道强吧
这事谣言还真没有代价，毕竟谣言多一个不多，少一个不少。要是真敢统计失踪者名单才要付出代价。
塑料同志情
人家献出生命， 你作为同志， 连统计都不敢
鄙视
还想当孙中山？ 切👎
法拉盛一堆你的同志， 为了点数典忘祖的狗粮， 狗咬狗可好看了
统计这个要命啊。孙中山也是一边在美国掂大勺一边革命，等国内搞的差不多了才回去，来的早不如来的巧。
他们失败了，不是我同事，我只站在胜利者一边。老孙老周老邓回国的时机就很好，享受了革命成果，还没什么损失，这才是我们学习的榜样。
我帮你翻译翻译 就是“同志们 上啊，我好跟在后面称王，靠你们先去撒热血了，你们先去死，加油”
要不怎么能海峡两岸都是国父呢？谁还记得黄兴宋教仁李大钊？
同意
革命者的性欲很强的，孙中山早期提脑袋闹革命的共产党人64学生领袖，闹革命的人都是处于亢奋状态。
还有共产党高级干部在延安换小老婆，这才有了今天的习大大，这些都是真正的革命者。
哈哈， 确实如此阿。
历史终归是胜利者在书写的。 六四如果蠃了， 也许就是另一历史书。 可惜， 历史没法假设。历史是各种偶然中的必然。
学生们要是成功了，就是浪漫的革命爱情故事，以后可以拍成＜西北岁月＞这种电视剧。 现在就是破鞋公共汽车。
我记得啊 你不记得是你人品有问题
这三位的大名受过小学教育的都知道 要是这三位的大名都不记得 只可能跟你一样是绿蛙了
你连这照片都不知道？这是北京饭店内的外国记者拍的。这你没话说了吧！
你嘴上记得没有用，我也记得。这几个人照片只能挂在革命纪念馆里，红二代红三代没有他们的份儿。 搞革命，做不成孙中山，也得把习仲勋当成榜样。
稍有常识的人都会看出，如果我们的铁骑继续前进，这个螳臂挡车的歹徒，难道能够阻挡得了吗？
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叔读过高中，叔也读过历史，叔现在觉得共产党的意识形态很先进。当技术足够先进了，机器人工作能够供养全人类了，共产党的意识形态就会自然地被接受。
挡坦克的照片已经被扒烂了，拍了半天只拍到了坦克不停转向想绕过去的，根本拍不到坦克从他身上碾过去的照片。。。有啥可说的？
在国内朝国外吼这么有意思么
我帮你挑了几张，都是谷歌排前几的搜索。在国内还可以讨论讨论谷歌为什么被屏蔽，跑到这论坛来忽悠就没意思了。
那柴玲们为什么要说谎天安门广场血流成河呢？
這些學生 也是你共產黨培養出來的
簡單說 當年學生的要求
侵犯了 共產黨黨閥的利益
後來
鄧小平改革開放了一陣子 大家發上工資了 就不吵了
問題是 哈佛 華爾街 共產黨 三合一的扣工資集團
用哈佛學閥開發出來的 新 資本主義的扣工資技術 終於 又到了 人民 領不到工資的時代了
終於 還是又回到了 六四前的分配不均
乃覺三十年哦
台湾那么小的体量，49年带去大陆的几乎所有黄金和精英人才，再加上欧美日扶持，才搞成今天这个烂样，蛙蛙们还好意思吹呢
这玩意说起来就有意思了。比如说你这么爱民主为什么不去中国搞呀？或者为了你爱民主来了美国，是不是就是中国的叛徒了？或者说你爱民主为什么没有去印度这个世界第一的民主大国？你也应该知道美国的民主是不完全民主，你为什么就觉得美国的更好那？反正敢说为了民主才来美国的人嘴里没有一句话值得相信。
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没有脑子吧？能说出49年还不错？看看人均寿命。
2011.03.13
台北地方法院星期五判决，国民党必须对17名被北京当局逮捕入狱的大陆人国民党特工，共赔偿280万美元。
据台湾媒体星期六报道，这17名大陆人在1989年中国六四事件前后被台湾的国民党吸收为特工搜集情报，后被捕入狱。而国民党没有兑现当初所作的“从优抚恤”的承诺，对他们及其家属不闻不问。17人出狱后曾写信给国民党主席马英九，但一直没有回音，于是便委托中间人向国民党索赔。由于他们是在台湾党国一体时期被国民党吸收成为特工，国民党因此在庭上抗辩称，17人的情报工作属于国家事务，若要赔偿应由台湾政府以预算支付，但这一要求未获法官认可。
49年的人均寿命要怪老蒋和国民党。 一二九运动的时候，老蒋直接上中央军平暴，机枪直接突突。事后有敢同情的知识分子该抓的抓，不能抓的赶到美国去。围剿红军用中央军精锐，不给张学良机会，1945年以后，美国打赢小日本，中国就可以和平发展了。到了1949年，日本妇女都得组团去中国打工。
哪儿来的照片啊，怎么没有拍坦克啊？这样的照片，美国怎么不登在时代周刊上啊？？？
你是蛙蛙？
因为反思的人，都不屑和民运为伍。。
其他不说，金灿荣这种当初在六四也是活跃分子。。
金灿荣也是投机分子，革命要是成功了，他起码得弄个省宣传部长当当。
美国时代杂志最近评选出史上100幅最具影响力的新闻照片，其中美联社摄影记者怀德纳拍摄的1989年六四天安门事件中一名普通北京市民只身阻挡一对解放军坦克的照片榜上有名。
金灿荣30年前就已经看准了趋势，做出了选择 你30年后依然没这眼光，这就是差距？
要想看名单很容易，搜“天安门母亲”一下就能找到 http://www.tiananmenmother.org/index_files/Page480.htm
孙中山要是黄花岗起义以后，看形势不好就去给清政府当肉喇叭，后来怎么能成为国父？你是相信孙中山的眼光，还是相信金荣灿的？
是，台湾最没脸吹了。弹丸之地，美国稍稍扶持一下就很容易发展起来
嗯，就这种人，他们要是上了台中国就完了
丹姐威猛啊
沿海，搬走了中国国库甚至精华人才， 交大清华都搬了 大环境下替世界第一大国打工， 尤其是重点扶持作为围堵中国的支点
想发展， 真的就是有手就行 就这也值得拿出来吹
中国一穷二白下， 世界俩大恶霸围追堵截，这种情况下发展成现在这样才是不容易
这世界上到处有说中国经济奇迹的， 那儿有人吹台湾经济奇迹？
最可恨的是，大陆的很多文物也被带去了台湾，据说菜婆子在不断地把台湾的文物替换，然后转运出去！
给个链接吧
刚才听柳杰克节目里一位六四参与者call in，说三年前帮一位上了二十一人名单的六四民运领袖竞选国会议员，在六四时那人是法律系研究生，应该指的是熊焱，说他几乎不会说英文，对美国社会也很无知。
革命不成功，就是这种下场。孙中山毛泽东这点也差不多，但是架不住人家革命成功了，16岁的小姑娘电影明星拼命往上扑啊。
孙中山看透了当时清朝已经快完蛋了，无非就是完蛋的形式问题，所以坚持不懈，最后成了国父，这眼光很强。。
金灿荣判断中国还处在上升期，中共能力极强，方向正确，89无非是国际国内形势下的小风波，动摇不了国本，自然也是眼光强。。
但你们这种，吹了30年中共要崩，自然就是眼光极差。。。
确实，一个台积电就能拉动整个台湾
而华为 + 腾讯 + 中兴 + 大疆，也就拉动一个广东省深圳市南山区的粤海街道
呵呵。。
毛和孙自身都有不少问题，但是单论眼光和能力，拿六四那几个货和他们比也太侮辱人。
满清是一小撮权贵统治国家，蒋介石的国民党也是人数非常少也就几十万。导致这两个政权后期都迅速瓦解。中共是把全国的精英几千万都变成共产党，都是既得利益者，一起当统治阶级。
64都是30多年前的事了。 这三十年原本可以做很多事。不管你一件事是成功还是失败。 看看，当年毛和孙，失败了多少，多少次什么都没有了，但是还是坚持不懈。
光这一点，64的人不能比。64那波人，也就08年地震的时候，把灾害归咎给共产党，还有就是64的时候，点一下蜡烛。
所以讨论人品私生活没意义，菜才是原罪。你能力强，革命成功了，你人品才能好。
中国共产党现在更确切的名字应该是中国精英党。。 和共产主义本身已经没啥关系了，但却基本囊括了整个中国精英阶层。。
所以我们要学习毛和孙，64那帮人只能当反面教材。
1921年开了中共一大，宣告中共的成立，当时一共才57个党员 1949年已经成立新中国 1950年在朝鲜和当时全球超强的美军正面对杠。。 前后30年都不到
拿六四这些货和他们比，开啥玩笑
满清276年，中华民国和国民党现在都还在，那来的迅速瓦解？ 你描述的几千万共产党一起当统治阶级非常准确，共产党确实学习了满清和国民党的缺点。
中国一大的时候，北洋军阀就上机枪突突，共产党能力再强也没用。蒋光头第一次围剿苏区就用中央军精锐，老毛再英明神武也不行，还有当时苏联共产国际真舍得出钱。 对比一下，老邓怎么做的？勾结西方势力的一律严惩，清场用野战军，最精锐的27军38军打头阵。国民党不完蛋简直没有天理。
今天一早还发了一贴把这个帖子提上来重温，但被搬到别处去了 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3112677&fid=411
把内容帖这里吧：） 好多年前的一次聚会上，听到比我们这一辈(6.4时中小学生)早出来的学长们讨论 6.4。 当时我们这一辈的有人参与发表看法，大意是：以前不太了解，出来之后看到 6.4民运人士对中国的态度措辞，感觉TA们没有那个情怀+能力让中国广大百姓过上更好生活。 结果被学长训斥，大意是：太幼稚，被共产党洗脑洗成这样；也难怪，因为你们这一代没有那个能力理解 领会我们这一代大学生的理想和精神。
李敖这个谈六四视频 很多年前看过 这会儿想起来 正听着 重温一下：）
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https://www.youtube.com/embed/aviC9qom1Mg
台灣真是沒臉吹啊
兩千萬人 美國扶持一下 就能做出 美國自己做不出的晶片
太怪了太怪了
這麼容易發展
怎麼 十四億人 幾兆美元 在 黨閥區 做不出晶片?
六四逼迫毛共经济改革开放！
人民要求 政治改革
不是因為想要民主自由 是因為 工人 領不到他們應該有的工資
現在 35年後 故事又回來了
工人又領不到工資了
我30年前就提醒過老深紅的
左派 就算走資 後來還是會發不出工資
他們不聽
與此同時，通貨膨脹在1985年、1988年和1992年成為問題[111]:105。拿固定工資的人看到有錢的私人經商者炫耀財富，抬高價格，威脅工薪階層的基本溫飽，使他們憤怒；鄉鎮企業從業者獲取原料和資金以自肥，企業家獲利部分來自鑽空子；「官倒」想方設法把社會財富入袋，守法的幹部收入停滯；農民工入城，加劇通脹[101]:537。
六四那批學生
就是從頭到尾訓練出來的 鬥爭技巧學成這樣 怪誰呢 如果怪學生 難道過去40年教會學生的鬥爭技巧 有長進嗎? 其實是有的 現在開始學甘地 躺平主義 比 正面被解放軍用坦克壓 聰明多了 其實你也不能怪學生 他們一看 過去四十年 前兩代努力的成果 被 爛尾房 爛尾車 爛尾企業 一個個拖垮 越折騰越欠錢 躺平 才是最有利的 左派 就算一時改革開放 最後還是會被沉重的維穩費用 狠狠壓垮 發不出工資來 就得用更多的維穩費用來打壓工人運動
螺旋下墜啊
中间的那张那个人还活着啊，姓方。你不去问本人来问我，不是挺好笑的？我根本没经历过这种的，就算现在发生了也不是冲动跑到大街上的，因为我信新教。
真的
遙想六四當年
黑瞎子島主權 還沒被割讓
共產黨拜的還是馬克思主義 不是馬克思本鬼
2001年7月第四次中俄邊界談判開始，至2004年10月14日中華人民共和國外長李肇星與俄羅斯外長謝爾蓋·拉夫羅夫在北京簽署
所以中共能成功，是因为当初老蒋杀的不够狠？？ 呵呵。。
第一次围剿为啥不用中央军？他倒也想阿。。 几个星期前中央军还在北面打内战，双方投入百万大军死战数月，史称中原大战 最后双方死伤几十万，老蒋哪来的能力继续调这些人去围剿苏区。。
你們沒看清楚 美國 的 陽謀啊
六四是 上一次的節點 現在是 第二次節點 左派政權的 經濟週期
先開放一點 大家貧富開始不均 領工資的 開始錢不夠用 人民起來反貪腐 反的其實是貧富不均 世襲政權占得利益 人民分不到 然後 當權者趁機打壓保守派
最後達成協議
經濟改革開放 政權世襲接班
人民只要有足夠的工資 誰還管你躺在坦克底下的六四學生屍體
問題是 政權世襲 會導致 科技發展落後 經濟鎖死在已經確定能賺錢的幾個成熟領域
最後大量製造 製造到全世界都產能過剩 工人的勞動力不值錢 連固有工資都被剝削 一切 都是 哈佛學閥 華爾街財閥 三閥主義的實踐
然後工人又領不到可以過日子的工資 此為第二次的節點
此時 重提六四 才有意思
而美國 對於左派政權的經濟週期 很熟
也就是說
一切都是 阿美國的陽謀啊!!!!!
台湾人的芯片还是大陆人张忠谋做出来的，没有大陆精英，你们台湾人还在山里吃土
那 為什麼 大陸人張忠謀 在大陸做不出晶片 到台灣才做出晶片
因為 台灣的水土 導致 在大陸做不出晶片的張忠謀 在台灣做出了晶片
身為吃台灣水土長大的台灣人 與有榮焉啊
根據《晏子春秋》記載，齊國的晏嬰出使楚國，楚靈王想要羞辱晏嬰，便在宴會上故意讓人帶著一個盜竊犯來到面前，說這是齊國人。楚王問晏嬰，是否齊國人生來喜歡偷盜。晏嬰回答說：「橘生淮南則為橘，生於淮北則為枳，葉徒相似，其實味不同。所以然者何？水土異也。今民生於齊不盜，入楚則盜，得無楚之水土使民善盜耶？」即齊國人到了楚國就成爲了盜竊犯，以「楚國的水土導致齊國人成爲了盜竊犯」反駁楚王。
不要给台湾贴金啦，大陆人张忠谋去台湾完全是因为国民党政府，与台湾完全没关系 也就是说如果当年国民党还在南京，他就会回大陆而不是去台湾
所以说老蒋能力不行，最后滚到台湾去了。中原大战是为什么？国家统一，结束军阀混战。老蒋把国家统一看得比剿共还重要，丢了西瓜捡芝麻，能不悲剧吗？ 老邓有能力有眼光。89年台湾还在分裂，印度还占着藏南，苏联还占着外东北。老邓就能高瞻远瞩，调集解放军几乎全部精锐，一举剿灭天安门广场的学生以及闲杂人等，一仗打出改革开放的大好局面。老蒋能比吗？
原來是 人 與 工作文化 的差異
那麼
大陸的 鬥爭教育人類像 六四學生那類的 與 吃大鍋飯一起爛尾的 工作文化
做晶片 是有點難啊
很多人認為台灣的工作文化是台灣人的一大優勢。 張忠謀在天下雜誌的文章中提到，正是人與工作文化的差異，造就了台灣晶片製造的優勢。 台灣的工作文化重視細節、專業精神，以及對工作結果的重視，這與美國等其他國家的工作文化有所不同，中華民國對外貿易發展協會指出，台灣更重視禮儀、舉止和外貌的得體，而美國則更重視工作成果。
大陆人回顾反思历史，和台湾人没关系，有空不如反思一下台湾自民进党以来的后退和混乱。有芯片能不能保住难说，小儿怀金过闹市。现在还不是给美国交大笔保护费。请外籍驻军这一条，台湾没有资格对中国大陆政治发展说三道四。新冠疫情期间宁送美国口罩，绝不出售给大陆。两岸同胞情一文不值，国际政治角力各安天命吧。 中国近代史被侵略史再不堪再屈辱，现代史中共错误再多，现在也是强大独立的国家。这里批评的声音再多也是想中国更好。
大家来看silverwing的马甲
浪费别人时间的方式变得冗长了
你应该不知道89年没有智能手机，反腐败的这些人也没有钱买摄像机，有摄像机的人也不会冒着枪林弹雨跑回家把摄像机拿出来再拍摄吧
太可笑了
信仰破裂是64镇压的直接结果，家国情怀消失了，一些人唾弃的精致利己主义是党国所期盼的。三角地也消失了，因为学生付出了鲜血的代价。
不过还是要为那些勇敢站出来的学生致敬！
西方民主自己都还没搞几年，没经历过历史检验，更不是普世真理，有啥必要一定要走向西方民主吗？
这都啥年代了，还讲这套。。。
問題是
中共 割讓了 黑瞎子島主權 給 俄羅斯的普丁 那你覺得是不是中共帶來了屈辱?
這些不是最主要的 中國人民 在乎的是 能不能領到 可以養家活口的 工資
現在的 新中國 能讓無產階級勞動人民 領到 可以養家活口的 工資 嗎? 你們從小是學資本論馬克思主義長大的 應該可以理解 這個角度的觀點吧
这世界吃糠的民主国家多得去了
所以很多 亞非南美的國家 在 民主 與 專政 之間橫跳 說穿了 就是發不出工資
參考 小約翰可汗
六四會造反 跟民主真沒啥關係
工人拿不到工資 是問題的所在
以前是下崗工人拿不到工資 算是走資1.0 是馬克斯年代的資本主義
現在是務工工人拿不到工資 這是資本主義2.0版 是哈佛學閥華爾街財閥中共黨閥 三閥主義
從下放到下崗 https://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/media/articles/c056-199909011.pdf
莱猪吃多了吗 在这里胡言乱语.... 作为无产阶级家庭双职工家庭的出生的小孩，小时候再困难也没有说我爸的工资不能养家糊口， 上世纪90年代 和现在过的什么生活，发生了哪些变化 我清清楚楚 别在这混淆视听了
前边一大段写得还好，最后一句直接让人吐了。