maggiccat 发表于 2025-06-02 16:54 东欧剧变前面多年准备爆发就先不说了 波兰匈牙利都是1989年2月已经正式发展到台面上矛盾大爆发了 东德1989年5月已经完全公开化 保加利亚和捷克斯洛伐克都是1989年11月已经发展到公开动乱，罗马尼亚12月公开叛乱，南斯拉夫1990年初公开 就六四当天之前那一套在上述国家，在6月3号之前早就是人家都玩剩下的了。 你连这都不知道，还不知道文革什么时候结束的，真不愧是井底之绿蛙
头文字D 发表于 2025-06-02 14:54 党争也属于当时的情况的其中一个因素，在当时的情况下，换你上去你一样也得下命令开枪，不开枪的后果是局势和中国的前途命运更加糟糕。你在当时的情况下，有时间给你先解决党争吗？你和吾而开溜说，你们先静静，等我解决了党争再和你们谈，他们会听你的吗？ 再漂亮的道理，脱离了现实情况，都是没用的
基本上你们这种被历史证明了的垃圾，张嘴闭嘴都是“我认识的人的亲戚/朋友”当时被打死了 不仅是自己没精力自己直系亲属都没精力，自己认识的人全都没精力，但就是要言之凿凿得造谣 还非得按头假冒我们北京人的名义造谣 呸 maggiccat 发表于 2025-06-02 16:56
yamykang 发表于 2025-06-02 16:41 好好享受你在美国的合法权益吧 马上就要合法的收拾你了
minqidev 发表于 2025-06-02 16:24 应该不是大陆的把， 分不清老毛和老邓。 1989年的问题是东欧剧变，大家觉得也可以走西方自由路线。而不是经济是崩溃的边缘。 89年那时候有下海潮。 比如我爸单位就搞第三产业，甚至晚上还做夜宵。 我家还自己做布生意，从广州进货，然后在老家布市场卖。当年是，做什么生意都可以赚钱，所以贪腐的人多。
兰海玉 发表于 2025-06-02 17:02 可笑！你们这些给邓小平洗地的人还真是逻辑感人。因为美国政府镇压人民的抗议示威，所以邓小平枪杀示威群众就合理合法了？美国是邓小平的爹啊？
maggiccat 发表于 2025-06-02 16:56 基本上你们这种被历史证明了的垃圾，张嘴闭嘴都是“我认识的人的亲戚/朋友”当时被打死了 不仅是自己没精力自己直系亲属都没精力，自己认识的人全都没精力，但就是要言之凿凿得造谣 还非得按头假冒我们北京人的名义造谣 呸
我从来不计较8964打死几个人，学生出来革命就要有死人的觉悟。共产党人头滚滚才打下天下，学生喊几个口号就想拿走，这不是笑话吗？ 我是觉得现在经过36年，共产党教育出来的精神病太多。 8964这事你站政府，没问题，毕竟过去三十多年日子还可以。但是说到推翻大清和国民政府，你们又站在学生和革命者一边，这不就是成王败寇吗？ 暴力革命推翻政府是我党基础教育课本里推崇的，70年一代一代教育下来，都在中国人骨子里。所以这事没完，经济不好就来一波，那次运气好就成了。 danfy 发表于 2025-06-02 17:09
Silverwing 发表于 2025-06-02 17:06 哪只蛙眼看的是给邓小平洗地？ 做错事才要洗， 做对了事情洗什么 我举双手赞邓小平杀的好！
君心我心 发表于 2025-06-02 17:09 洗什么地，我们是来歌颂赞美邓小平的👍🌹❤️
danfy 发表于 2025-06-02 16:58 你要是这么算8964还是1986年埋的导火索，这么算还有头吗？
danfy 发表于 2025-06-02 15:33 1989年的时候国泰民安？十年浩劫刚结束，国民经济到了崩溃的边缘，这是人大报告说的。
兰海玉 发表于 2025-06-02 17:24 别光在这儿歌颂，去北京天安门广场上集体歌颂邓小平开枪屠杀示威群众的伟大功绩去吧，再来个现场直播，让全世界人民都来聆听聆听，看看共产党会对你采取什么态度。
mylittle9 发表于 2025-06-02 17:54 你这胡说八道个啥呢。 1989年的时候，本板上的大多数都在国内亲自见证过。 虽然物质没有现在发达，但是当然可以算的上国泰民安四个大字。
danfy 发表于 2025-06-02 17:09 我从来不计较8964打死几个人，学生出来革命就要有死人的觉悟。共产党人头滚滚才打下天下，学生喊几个口号就想拿走，这不是笑话吗？ 我是觉得现在经过36年，共产党教育出来的精神病太多。 8964这事你站政府，没问题，毕竟过去三十多年日子还可以。但是说到推翻大清和国民政府，你们又站在学生和革命者一边，这不就是成王败寇吗？ 暴力革命推翻政府是我党基础教育课本里推崇的，70年一代一代教育下来，都在中国人骨子里。所以这事没完，经济不好就来一波，那次运气好就成了。
hijklmn 发表于 2025-06-02 18:03 。。。。。。十年浩劫刚结束？？？你不会算算数？？？
mylittle9 发表于 2025-06-02 18:04 前面的回答再给你说一遍。 1776年不满意当时政府，打赢了独立战争的那伙人就是美国的founding father. 后来不满意当时政府，占领华尔街，建立西雅图，还有攻击国会山的那些人，就是不干正事违法的混混。该赶的赶，该打的打，改抓的抓。然后就没有然后。 谁告诉你只要不满意政府起来闹事的，就会是同样的结果，会被同样对待？ 不一样的素质，不一样的情况，就是不一样的结果。 你有啥不服气的？
还有，你还真的无意中把心里话都说出来了。 你当然不计较64死多少人了，恐怕在你的心里，死得越多才越好。只要能拿出来控诉共产党，达到你推翻共产党的目的。 数字越惊人才越符合你的心意。 和轮子天天幻想三峡大坝崩，淹多少人，然后他们的天谴中共的预言才能有说服力一样。 知道为什么你们这种人现在人人喊打了吧。 所以你这种人想对共产党取而代之，成了才是中国人的大不幸。 多亏没成功。 mylittle9 发表于 2025-06-02 18:14
回复 516楼 danfy 的帖子 你是文革读的历史或者是在台湾读的吧 历史书上说了，要代表先进生产力，而什么是先进生产力， 科技就是第一生产力，最重要的就是教育，教育数理化，学好数理化，走遍天下都不怕 minqidev 发表于 2025-06-02 18:33
danfy 发表于 2025-06-02 18:19 这不都是共产党教的吗？你把高中历史政治课本拿来，上过大学翻翻中国革命史。上面全是教的暴力革命推翻政府有理，没教过我们革命死人了该怎么办。打下江山才能有好日子过。
danfy 发表于 2025-06-02 18:42 把大学教授关牛棚里，知识青年上山下乡，贫下中农推荐上大学，这就是教育最重要？这就是科技是第一生产力？你学的什么秽史？ 对了，你说这些是马克思主义政治教的。历史课教造反，不教生产力生产关系。
danfy 发表于 2025-06-02 18:11 文革才结束十几年，也不算太久。中国人民反应迟钝，其实应该趁着文革的热乎劲搞革命。 这么算的话，周总理死的时候，天安门搞过一次类似64运动。不过那次定性人民群众是正义的，政府是反动的。历史真是一个小姑娘，想怎么打扮就怎么打扮，都是天安门广场闹事，下场区别太大了。
minqidev 发表于 2025-06-02 18:50回复 521楼 可口可耐 的帖子 所以我发现它犯了分不清毛邓的毛病，台湾人好像都有这个毛病，他们历史怎么教的？ 邓小平最厉害的就是确立了科技是第一生产力和四个现代化。 经济建设其实也是围绕着科技。
可口可耐 发表于 2025-06-02 18:45 不要把毛泽东的锅甩给邓小平，你是个历史盲吧？
danfy 发表于 2025-06-02 18:53 老毛的照片还在天安门城楼上挂着呢，他老人家的尸体还在天安门摆着呢。
minqidev 发表于 2025-06-02 18:58回复 529楼 danfy 的帖子 你犯了教条主义错误了，普通大陆人从不拘泥于某人说的话
minqidev 发表于 2025-06-02 18:53 回复 521楼 的帖子 😂， 应该没在大陆待会吧。 大陆的历史书一直反思，为什么要不停革命，是一个寻找先进生产力的过程，但这个进程是螺旋上升的，所以，邓小平的改革开放就是解放生产力，更重要的是确定了科技是第一生产的国策， 其实大陆读过历史的高中生，没几个喜欢共产党。几乎都是反党的。 国内的历史书我觉得还蛮开放的。 不过回过头，感觉改革开放真的改变了中国
逻辑烂成这样，从高中起考试就没及格过吧。 64最后的失败是必然，因为后期学生领袖的目的早的和和老百姓的利益没有一毛关系了。那才几个月啊。一点利益就迷人眼。忘了初衷了。 共产党当年的成功也是必然，因为他们从开始革命到成功建国，和当时老百姓的长久利益是高度一致。无论中间经过如何艰难险阻和大量的自我牺牲。都坚持的和老百姓的利益站在一起。最终实现了国家完整和民族独立。 建国以后这么多年来，虽然有对有错，对错加加减减，竟然能有一个不错的分数。当然也全靠同行衬托，虽然分数没多高，但是看看同行都更烂，可不就更显的共产党成绩还不错啦。 64时期追求的民主自由大旗，美国现在自己都举不起来了，更说明共产党当年的决策英明。 你理解不了，不服气也没办法。 就凭共产党现在的分数，还能在老百姓的拥戴下，平安执政几十年。 实现中华民族的伟大复兴，百年未遇大变局，以前这些话都当笑话听，现在习大大在同样的语气，同样的表情说出来，谁还敢笑？ mylittle9 发表于 2025-06-02 18:43
Silverwing 发表于 2025-06-02 18:59 你这么自豪不是共产党教的 那你是哪个台湾体育老师教的历史？ 还是哪个李洪志退党速成班教的？
ca563 发表于 2025-06-02 19:03 老毛晚年虽然犯过错误，但他还是毋庸置疑的新中国缔造者。就像华盛顿是大奴隶主，不妨碍美国纪念这位founding father。
Silverwing 发表于 2025-06-02 19:03 后期学生领袖的目的 ， 其实很容易理解 主要就是围绕着怎么防止被秋后算账 它们作出的判断是， 和平收场，学生没事它们要被算总账，闹大了学生越惨它们作为学生领袖才安全有出路， 柴婊子的希望流血可不是空穴来风， 是它们很现实的选择 在某个点以后 学生 和学生领袖的利益已经完全对立了， 可惜了死掉的无辜学生
danfy 发表于 2025-06-02 19:07 就晚年有一点错误，那怎么把老毛暴尸天安门广场了？这是什么习俗？
joyce612 发表于 2025-06-02 19:06 华盛顿这奴隶主的头像还刻在山上呢…… 怎么开国主席的头像挂城门就让你这么难受了？
按你的说法，古埃及人跟他们的法老有多大仇？ ca563 发表于 2025-06-02 19:09
danfy 发表于 2025-06-02 19:10 不光挂头像，还暴尸。华盛顿也没被摆出来展览。
danfy 发表于 2025-06-02 18:56 “两个不能否定”，即“不能用改革开放后的历史时期否定改革开放前的历史时期，也不能用改革开放前的历史时期否定改革开放后的历史时期”。 你想把毛邓分开，习大大同意吗？
joyce612 发表于 2025-06-02 19:17 华盛顿倒是想啊 他死的时候国会都没通过给他国葬 是家人私下埋的 你千万别说是中国人，挺恶心和你为伍……
danfy 发表于 2025-06-02 19:20 美国国葬也是做成标本摆出来展览？ 咋俩互相恶心，没事。
danfy 发表于 2025-06-02 19:13 木乃伊放在金字塔里，门都封上了，和老毛被展览一样吗？不过没有卖票，还算有良心。
Namama 发表于 2025-06-02 19:18 建国后的70多年是一个整体 但这70多年来，中国依然经历了多个领导人，每个人都有自己的政策和功过 这有啥矛盾的
danfy 发表于 2025-06-02 19:23 对嘛，老毛老邓干的恶心事情都得算在共产党党的头上。不能说老毛死了，老邓上台，就不反党了。8964去算文革的帐，也挺合理的。
Namama 发表于 2025-06-02 19:22 如果你反共反毛，如果你觉得现在这样的展览是对死人的不尊重。。 那么你应该心底很乐意看到纪念堂现在的状况， 所以你在反对啥？？ 还真的整个思维混乱。。。呵呵。。
danfy 发表于 2025-06-02 19:25 我反党啊，老毛被展览，是党的一大笑话。 当然现在党如日中天，不敢在国内反。
birdsofparadise 发表于 2025-06-02 19:25 老邓干过啥恶心事恶心您了？坚持改革开放吗？
joyce612 发表于 2025-06-02 19:27 看到土共越来越好 把你气坏了吧？ 啧啧啧
birdsofparadise 发表于 2025-06-02 19:27 你去跟川政府呼吁一下呗，把国父刨出来展览，其实在川百年之后把川腊肉永远展览也是可以的
birdsofparadise 发表于 2025-06-02 19:29 它是看到中国越来越好要吐血了
danfy 发表于 2025-06-02 19:29 我干这种恶心事情干嘛？
joyce612 发表于 2025-06-02 19:31 恶心人干恶心事 这不是你专长么？
Viviennedd 发表于 2025-06-02 11:08 维护一党专政是对的，当时迅速平息事态也是对的。作为多年小粉红，并不质疑这一点。 但是建国多年的教育都是人民当家作主，党是人民公仆，军队是子弟兵，灌输的都是这种思想。文革也是这个思想基础。学潮开始学生的初衷是打倒官倒贪污腐败，这一点来说，符合民情符合多年思想教育。当时社会面都是支持学生的，火车公交车免费，还有市民送吃送喝，这就是民意。工作的长辈们都不想社会乱，但是也认可学生的口号。后来事态恶化是被学生被党争和平演变势力的推波助澜变得面目全非了。 国民卫队武装警察出动维稳是合法理的，军队不是。军队对外不对内，不对平民。这是宪法和政治的文明标志。 学生是阻挡不了国有资产私有化的社会经济发展，但是有主人翁意识。被镇压之后，确实社会很稳定，集一国之力能量巨大发展快，但是同时社会道德水平也急剧下降，笑贫不笑娼，女性社会地位不断下降。因为民众没有信仰了。不信的话，去和人聊聊社会主义共产主义，不被当深井冰才怪。 一党专制符合当前国情，那就好好经营好好发展，物质和精神都要富裕，社会才会安定文明才能发展。北韩再好，谁愿意去移民定居？ 不要否定历史的错误，才是未来纠错的基础，社会文明才会进步。
danfy 发表于 2025-06-02 19:32 我其实就想知道，土共要是走下坡路了，是不是就可以反了？ 你要是说越是经济不好民不聊生，越要团结在土共周围，那我也就不抱什么希望了。
Namama 发表于 2025-06-02 19:35 如果中共做的不好 + 中共内部无法做出改变 + 存在明确的更好的路径 = 可以反 不管是现在还是89的时候，这3条1条都不成立，所以你就歇了吧。。
别啊 你去天安门浇个汽油点根烟还是有机会的 加油 joyce612 发表于 2025-06-02 19:35
早革命不如晚革命，晚革命不如反革命，这种事情要看时机的。孙中山要不是美籍，急匆匆的回去革命，早就被清政府搞死了。我还想我的照片挂在天安门上，不想被挂在革命纪念馆里。 danfy 发表于 2025-06-02 19:41
我其实就想知道，土共要是走下坡路了，是不是就可以反了？ 你要是说越是经济不好民不聊生，越要团结在土共周围，那我也就不抱什么希望了。 danfy 发表于 2025-06-02 19:32
mylittle9 发表于 2025-06-02 19:56 谁说只有共产党下坡路的时候你才可以去反？ 上坡路的时候你也可以去反。平路的时候你也可以去反。 任何时候，你想反都可以反。谁还拦着，不让你去了？ 你的人生你做主呗。
这不是一堆人说89年国泰民安，学生不应该出来革命，学生都是死有余辜。革命也是技术活，我当然想站在胜利者一边，不想和那些学生为伍。 danfy 发表于 2025-06-02 20:01
danfy 发表于 2025-06-02 20:01 这不是一堆人说89年国泰民安，学生不应该出来革命，学生都是死有余辜。革命也是技术活，我当然想站在胜利者一边，不想和那些学生为伍。
事态恶化不是一瞬间的事，那一个月的时间每天都有转折的机会。当时那种情况下，先把党内鼓动学生的所谓领导拿下，学生领袖拿下，就不会有后来的严重情况。人治最大的问题就是不稳定性，全都仰仗上位者的一念之差。 现在是回顾，事后诸葛亮，当时的人不能预知未来，只看到当下的不公和社会风气败坏，尚有社会主义共产主义理念。现在的人，自动忽略社会道德社会责任，金钱主义最实在。 Viviennedd 发表于 2025-06-02 17:01
rubysiam 发表于 2025-06-02 10:49 而且历史的改写成功洗脑了国内高速发展年代成长的大部分人，他们会以各种方式和你争论为什么军队对手无寸铁的学生和市民的和平示威是值得赞扬的，虽然他们长大过程中从来没听说过64 89这四个数字。
rubysiam 发表于 2025-06-02 11:13 这位MM说得公道。 我既不是小粉红，也不是老将，从来不在买买提菌斑和人吵架。 不过眼见历史被彻底改写且那个被改写的版本被这么多人认同，不得不让你感慨舆论控制的力量。
兰海玉 发表于 2025-06-02 11:48 美国国会山打死多少人跟我有什么关系？美国的军队警察就是维护美国资产阶级利益的美国资产阶级的雇佣军，而“中国人民解放军”是人民子弟兵，任何理由都不能成为人民军队调转枪口屠杀人民群众的借口，这里面的区别你明白吗？
在政治和现实世界中，几乎没有理想的办法，而是，和其他办法比起来，这个可以说是最好的办法了，当然不是理想的办法。理想的办法在开枪前尝试了，行不通。 你应该比的是：开枪的后果 VS 不开枪的后果，结论是显而易见的。 liulaolao 发表于 2025-06-02 19:28
danfy 发表于 2025-06-02 19:28 这个不用我说，一会儿有毛粉可以补充。
兰海玉 发表于 2025-06-03 01:53 邓氏改开就是“贱卖”。贱卖前30年的积累，贱卖国家主权，贱卖国家资源，贱卖环境，贱卖中国人民的劳动力。亏了他1997年就死了，江泽民及时的制止了军队经商，重启被邓小平废弃的军工，科技项目。否则中国可能都不存在了，中国人民又会重尝一次亡国之痛。看看江青当年对邓小平的评价吧，他对外这份奴才相也是早有前科： 邓小平在外事问题上走得相当远。由于毛主席对外事抓得很紧，所以有一些抓回来了。比方，他投合三木，妥协，这个毛主席抓了，霸权问题不能妥协。这是个原则 问题，妥协了苏修会高兴。关于台湾问题，邓小平拍布什的马屁。 我为什么敢在同志们面前讲他是个汉奸，代表买办资产阶级，有物为证。有一份是我给毛主席的， 这份是我最近打“土豪”得来的，因为他这种材料太多了。 邓小平完全代表买办资产阶级利益，出口原料和外国资本家订长期合同。他还说过，要把杭州、苏州、还有广州，还有许多地方开放给外国人游览，吃喝玩乐。在政 治局中，我们很多人抵制他。目前各大工矿企业，省、市，燃料吃紧，有的已经停产，包括北京，过去我以为只是卡上海，卡辽宁、北京也停产了，连我那儿也受影 响。我说给我换灯泡吧，灯泡坏啦，老以为灯泡不亮，现在才知道不是那个事，是电不够。有的地方已经停产，形成混乱。这是邓小平破坏的结果。 电气设备要下马百分之四十以上，那么下马是不需要了或者怎么样了，并不是！而是不要中国自己造的，去进口外国洋人的。我不反对进口一点东西，如果它有某些 先进之处，那你先仿制，最好是迎头赶上。我们现在是有一些，我推荐科教片给同志们看，有些我们都是先进水平啊。混到党内的走资本主义道路的当权派邓小平， 他不看。一九七四年十月十三日有关“风庆轮”的报道，引起我满腔的无产阶级义愤。试问，交通部是不是毛主席，党中央领导的中华人民共和国的一个部？国务院是无产阶 级专政的国家机关，但是交通部却有少数人崇洋媚外，买办资产阶级思想的人专了我们的政。象这样的人，不知道他是不是共产党员，但是从反映的材料来看，他连 爱国主义者都不是。这种洋奴思想爬行哲学，不向它斗争可以吗？ 我根本不知道有邓小平什么事，特别我还挺迷信他，他是骗了我。这个认识过程多长啊。 到了“四大”以前，商量名单，毛主席告诉家里，要政治局讨论。毛主席非常尊重政治局。自从邓小平到了政治局，政治局就成了一个摆设，象个花 瓶。他不给思考时间，文件事前不发，发了也来不及看，到会上去一大堆，根本来不及看，他就说，政治局通过了，就送毛主席，强加给毛主席，然后就利用他陪外 宾能见毛主席，又说，这是毛主席的，来镇压政治局。 我这个认识过程很长，他作了不象样的自我批评，我就又觉得，还照样迷信他。他采取什么方法？他利用会见外宾的机会，主动找我谈话，其中最突出的两次。一 次，他说周总理的病怎么样，出了多少血，不得了啊，我当时以为他是关心周总理。另外一次，周总理比较危险，可能动手术，他就跑到我身边说，不得了了，怎么 样危险，最重要的问题要有一个第一副总理。我说，那还不是你嘛。同志们，当时毛主席传话回来了，邓小平当第一副总理，不仅这个，连总参谋长，党的副主席都 是毛主席提的。我觉得邓小平这个人连旧社会那种所谓起码的做人道德都没有，更何况无产阶级先锋队，共产党员。 邓小平把咱们的原油，咱们的石油，连煤炭，棉布统统压价出售。如果给了第三世界缺油的国家，那还情有可原，他是卖给那些大资本主义国家。燃料我们自己缺 呀。所以我说他是买办资产阶级，代表买办，地主资产阶级，中国有国际资本家的代理人，就是邓小平。叫他汉奸，正确不正确？我们的毛主席还在保着他啊，我说 话是我个人的意见。我们最近还发现了高产的油田，都拿走了，都拿给外国人去了。煤炭，棉布压价出售，我们八亿人口，这不是出卖，不是汉奸行为？所以我说他 连一个起码的爱国主义者都不是。 邓小平这种买办资产阶级破坏生产是历来的。他进口了好多外国设备。有的设备根本没有处理三废，现在毒害人民。就是这个代表买办资产阶级的邓小平，他对第三 世界一点兴趣也没有，就是对美国，西德，第二世界有兴趣。简直是一副奴才相，在我们面前可凶了。 邓小平对毛主席欺负，残忍。毛主席这样对待他，从头到尾保护他，又给他恢复名誉，提高威信。他觉得天下是他的了。现在是毛主席统帅咱们反击，还有什么错误 不能丢掉呢？顶多是受了邓小平的影响，执行了一些东西，中央也有文件。所以毛主席说中央负责。中央负责，主要是邓小平负责。 现在看来，全国的谣言都是邓小平弄的。说我一切职务撤销，下放劳动，说我已经自杀了。其他的，人家不给我看，怕我看了生气。我还活着，还活的好好的。他是 一朝权在手，就这样干。你们看看那些东西吧，看邓小平是什么人物。他要把我们国家变成 一个出卖原料的国家。
你说的你自己都不信吧，看中国现在的发展你心里是不是酸溜溜的？ 中国的没有邓的改开，指定江、胡，哪有现在？ 周小强 发表于 2025-06-03 02:32
teabucket 发表于 2025-06-01 13:57 头头没事很明显是tg自己故意放过做靶子的。 那时候便衣到处都是，连他们聚餐都被抓拍到
你要是这么算8964还是1986年埋的导火索，这么算还有头吗？
事态恶化不是一瞬间的事，那一个月的时间每天都有转折的机会。当时那种情况下，先把党内鼓动学生的所谓领导拿下，学生领袖拿下，就不会有后来的严重情况。人治最大的问题就是不稳定性，全都仰仗上位者的一念之差。 现在是回顾，事后诸葛亮，当时的人不能预知未来，只看到当下的不公和社会风气败坏，尚有社会主义共产主义理念。现在的人，自动忽略社会道德社会责任，金钱主义最实在。
6/4 余孽特色就是喜欢用四大牛人的四大牛人 谎言的平方 造谣都造的扭扭捏捏的
四大牛人的立方都搬出来也很多， 比如朋友的亲戚听说的某某
可笑！你们这些给邓小平洗地的人还真是逻辑感人。因为美国政府镇压人民的抗议示威，所以邓小平枪杀示威群众就合理合法了？美国是邓小平的爹啊？
当时是价格双轨制 + 赵紫阳硬闯价格关，所以贪腐多
但反过来说，正是这么一套贪腐问题严重的价格双轨制，而不是休克疗法，才让中国经济维持了持续高速的增长。。才避免了老房子被拆掉而新房子还没搭起来的尴尬过度阶段。。
所以哪怕今天回头看，也依然不能批判当初这套制度是错的。。 哪怕穿越回去再来一次，大概率还是要这么搞双轨制。。
哪只蛙眼看的是给邓小平洗地？ 做错事才要洗， 做对了事情洗什么 我举双手赞邓小平杀的好！
洗什么地，我们是来歌颂赞美邓小平的👍🌹❤️
我从来不计较8964打死几个人，学生出来革命就要有死人的觉悟。共产党人头滚滚才打下天下，学生喊几个口号就想拿走，这不是笑话吗？ 我是觉得现在经过36年，共产党教育出来的精神病太多。 8964这事你站政府，没问题，毕竟过去三十多年日子还可以。但是说到推翻大清和国民政府，你们又站在学生和革命者一边，这不就是成王败寇吗？ 暴力革命推翻政府是我党基础教育课本里推崇的，70年一代一代教育下来，都在中国人骨子里。所以这事没完，经济不好就来一波，那次运气好就成了。
因为大多数人追求的是中华民族的伟大复兴，是中国人生活水平的快速提高，是中国摆脱被西方列强割地赔款的屈辱历史。。而不是某个政权。。
从1840-1911，整整70多年，满清不但没有改善中国的局面，还导致中国不断向半殖民地沦落， 一个个丧权辱国的不平等条约，最后搞个政治改革还要搞满族贵族统治的小算盘。。 同样70来年，你再比较一下1949 - 2022，中国是何等翻天覆地的变化。。 历史给过清朝机会了，他们自己没抓住。。
民国政府也一样，历史给过他们机会了，他们自己抓不住。。 同样20来年的有效统治，中共的20来年1949-1970， 哪怕中间有各种政治运动，有大跃进等错误， 但短短时间内，中国从一穷二白到两弹一星全部成功。 1970年的中国，已经完全不可能出现20多年前那种抗日战争被日本打的差点灭国的惨状了。。 这就是差距
1989年的中国，学生又在瞎折腾个啥？ 有啥脸去把1989年的中国，和1840年，和1937年的中国相比？
你举双手赞邓小平杀的好没有用。邓小平自己和他的子女都从来不敢承认是他下的开枪的命令。共产党自己还有个羞耻心，至今无人认领这份”拯救了中华民族“的伟大功绩。
别光在这儿歌颂，去北京天安门广场上集体歌颂邓小平开枪屠杀示威群众的伟大功绩去吧，再来个现场直播，让全世界人民都来聆听聆听，看看共产党会对你采取什么态度。
就6月4号当天往前几个月搞得那一套在东欧国家早就上演过了，你想说东欧是此后才剧变，说明你这是无视基本历史造谣了，绿蛙典型
你这胡说八道个啥呢。
1989年的时候，本板上的大多数都在国内亲自见证过。
虽然物质没有现在发达，但是当然可以算的上国泰民安四个大字。
哈哈哈，长篇大论没用，开始撒泼打滚了
。。。。。。十年浩劫刚结束？？？你不会算算数？？？
Re,1989年挺好的，整个九十年代也没啥问题啊，家里各种电器都是九十年代买的
前面的回答再给你说一遍。
1776年不满意当时政府，打赢了独立战争的那伙人就是美国的founding father.
后来不满意当时政府，占领华尔街，建立西雅图，还有攻击国会山的那些人，就是不干正事违法的混混。该赶的赶，该打的打，改抓的抓。然后就没有然后。
谁告诉你只要不满意政府起来闹事的，就会是同样的结果，会被同样对待？
不一样的素质，不一样的情况，就是不一样的结果。
你有啥不服气的？
文革才结束十几年，也不算太久。中国人民反应迟钝，其实应该趁着文革的热乎劲搞革命。 这么算的话，周总理死的时候，天安门搞过一次类似64运动。不过那次定性人民群众是正义的，政府是反动的。历史真是一个小姑娘，想怎么打扮就怎么打扮，都是天安门广场闹事，下场区别太大了。
还有，你还真的无意中把心里话都说出来了。
你当然不计较64死多少人了，恐怕在你的心里，死得越多才越好。只要能拿出来控诉共产党，达到你推翻共产党的目的。 数字越惊人才越符合你的心意。
和轮子天天幻想三峡大坝崩，淹多少人，然后他们的天谴中共的预言才能有说服力一样。
知道为什么你们这种人现在人人喊打了吧。
所以你这种人想对共产党取而代之，成了才是中国人的大不幸。
多亏没成功。
成王败寇嘛，我一直就是这个观点。学生要是成功了，现在的历史书里1949-1989就是民不聊生，不这么说闹事就不正义了。
这不都是共产党教的吗？你把高中历史政治课本拿来，上过大学翻翻中国革命史。上面全是教的暴力革命推翻政府有理，没教过我们革命死人了该怎么办。打下江山才能有好日子过。
当时每天都看电视，先是外国人上街游行，然后是我们这里也游行。
回过头看，当时也觉得奇怪，为什么电视里每天都是放过外的年轻人游行？
你是文革读的历史或者是在台湾读的吧 历史书上说了，要代表先进生产力，而什么是先进生产力， 科技就是第一生产力，最重要的就是教育，教育数理化，学好数理化，走遍天下都不怕
把大学教授关牛棚里，知识青年上山下乡，贫下中农推荐上大学，这就是教育最重要？这就是科技是第一生产力？你学的什么秽史？ 对了，你说这些是马克思主义政治教的。历史课教造反，不教生产力生产关系。
逻辑烂成这样，从高中起考试就没及格过吧。
64最后的失败是必然，因为后期学生领袖的目的早的和和老百姓的利益没有一毛关系了。那才几个月啊。一点利益就迷人眼。忘了初衷了。
共产党当年的成功也是必然，因为他们从开始革命到成功建国，和当时老百姓的长久利益是高度一致。无论中间经过如何艰难险阻和大量的自我牺牲。都坚持的和老百姓的利益站在一起。最终实现了国家完整和民族独立。
建国以后这么多年来，虽然有对有错，对错加加减减，竟然能有一个不错的分数。当然也全靠同行衬托，虽然分数没多高，但是看看同行都更烂，可不就更显的共产党成绩还不错啦。
64时期追求的民主自由大旗，美国现在自己都举不起来了，更说明共产党当年的决策英明。 你理解不了，不服气也没办法。
就凭共产党现在的分数，还能在老百姓的拥戴下，平安执政几十年。
实现中华民族的伟大复兴，百年未遇大变局，以前这些话都当笑话听，现在习大大在同样的语气，同样的表情说出来，谁还敢笑？
不要把毛泽东的锅甩给邓小平，你是个历史盲吧？
当时文革后，中国确实搞革命了 这个革命叫改革开放。。。。
所以我发现它犯了分不清毛邓的毛病，台湾人好像都有这个毛病，他们历史怎么教的？
邓小平最厉害的就是确立了科技是第一生产力和四个现代化。
经济建设其实也是围绕着科技。
理解了，湾湾历史不好
应该是岛上来的，它们那儿不教中国史了
😂， 应该没在大陆待会吧。 大陆的历史书一直反思，为什么要不停革命，是一个寻找先进生产力的过程，但这个进程是螺旋上升的，所以，邓小平的改革开放就是解放生产力，更重要的是确定了科技是第一生产的国策，
其实大陆读过历史的高中生，没几个喜欢共产党。几乎都是反党的。 国内的历史书我觉得还蛮开放的。 不过回过头，感觉改革开放真的改变了中国
老毛的照片还在天安门城楼上挂着呢，他老人家的尸体还在天安门摆着呢。
80年代有过讨论，挂他的像不是肯定他所有的事情，他是功过都有的。就好比拿破仑，法国人会纪念他，但英国人不一定会
也许会有人想复辟文革，但你说80年代，90年代的历史书也要复辟文革，那就是胡扯了
“两个不能否定”，即“不能用改革开放后的历史时期否定改革开放前的历史时期，也不能用改革开放前的历史时期否定改革开放后的历史时期”。 你想把毛邓分开，习大大同意吗？
所以呢？现在的中国还是毛那那时候的中国吗？你眼瞎了？
你犯了教条主义错误了，普通大陆人从不拘泥于某人说的话
你这么自豪不是共产党教的 那你是哪个台湾体育老师教的历史？ 还是哪个李洪志退党速成班教的？
我还以为都入脑入心入魂了，原来都是当个屁放了。算了，算我没说。
中国近代史真是学到吐血 厚厚两本书 上下两册
后期学生领袖的目的 ， 其实很容易理解 主要就是围绕着怎么防止被秋后算账 它们作出的判断是， 和平收场，学生没事它们要被算总账，闹大了学生越惨它们作为学生领袖才安全有出路， 柴婊子的希望流血可不是空穴来风， 是它们很现实的选择
在某个点以后 学生 和学生领袖的利益已经完全对立了， 可惜了死掉的无辜学生
只有台湾老师才教你那些奇怪历史 我们这一代人几乎每个人都反共产党。
毛腊肉，邓矮子，蛤蟆眼，影帝，谁没开过这种玩笑。
但是任何一个人回想八十年代的生活，和如今的生活， 如果再比照美国的，你能不服吗
老毛晚年虽然犯过错误，但他还是毋庸置疑的新中国缔造者。就像华盛顿是大奴隶主，不妨碍美国纪念这位founding father。
我的历史当然是共产党教的。要不我怎么会有一颗革命的心，中国人都一样，所以64呼啦啦大家都上街游行了。
华盛顿这奴隶主的头像还刻在山上呢…… 怎么开国主席的头像挂城门就让你这么难受了？
就晚年有一点错误，那怎么把老毛暴尸天安门广场了？这是什么习俗？
秋后算账是我党的一贯方针。
按你的说法，古埃及人跟他们的法老有多大仇？
不光挂头像，还暴尸。华盛顿也没被摆出来展览。
木乃伊放在金字塔里，门都封上了，和老毛被展览一样吗？不过没有卖票，还算有良心。
华盛顿倒是想啊 他死的时候国会都没通过给他国葬 是家人私下埋的 你千万别说是中国人，挺恶心和你为伍……
建国后的70多年是一个整体
但这70多年来，中国依然经历了多个领导人，每个人都有自己的政策和功过
这有啥矛盾的
美国国葬也是做成标本摆出来展览？ 咋俩互相恶心，没事。
那就不知道了 要不你下去问问华盛顿 说不定人家羡慕的很呢
如果你反共反毛，如果你觉得现在这样的展览是对死人的不尊重。。 那么你应该心底很乐意看到纪念堂现在的状况，
所以你在反对啥？？
还真的整个思维混乱。。。呵呵。。
对嘛，老毛老邓干的恶心事情都得算在共产党党的头上。不能说老毛死了，老邓上台，就不反党了。8964去算文革的帐，也挺合理的。
老邓干过啥恶心事恶心您了？坚持改革开放吗？
我反党啊，老毛被展览，是党的一大笑话。 当然现在党如日中天，不敢在国内反。
看到土共越来越好 把你气坏了吧？ 啧啧啧
你去跟川政府呼吁一下呗，把国父刨出来展览，其实在川百年之后把川腊肉永远展览也是可以的
这个不用我说，一会儿有毛粉可以补充。
在政治和现实世界中，几乎没有理想的办法，而是，和其他办法比起来，这个可以说是最好的办法了，当然不是理想的办法。理想的办法在开枪前尝试了，行不通。
你应该比的是：开枪的后果 VS 不开枪的后果，结论是显而易见的。
它是看到中国越来越好要吐血了
我干这种恶心事情干嘛？
我感觉他已经快控制不住了 刚才都破防了 哈哈哈哈哈
因为你就是个恶心的货啊
恶心人干恶心事 这不是你专长么？
我其实就想知道，土共要是走下坡路了，是不是就可以反了？ 你要是说越是经济不好民不聊生，越要团结在土共周围，那我也就不抱什么希望了。
又不是我把老毛摆在天安门广场的，是老邓小心眼。
基本同意你说的，不过在当时，中国根本没有防暴警察或者武警，当时只有民警和军队。民警已经无法控制局面，只有军队能用。当然，可以不用动枪等重武器，可以像45运动一样，用大棒。
64之后的一个直接后果，学生们再也不关心政治了，整个社会一切向钱看就是从那个时候开始的。
如果中共做的不好 + 中共内部无法做出改变 + 存在明确的更好的路径 = 可以反
不管是现在还是89的时候，这3条1条都不成立，所以你就歇了吧。。
别啊 你去天安门浇个汽油点根烟还是有机会的 加油
这么说还来得及，等我入了美籍，有机会当21世纪的孙中山，两边都是国父，爽死了。89我也赶不上，想当孙中山也来不及。
早革命不如晚革命，晚革命不如反革命，这种事情要看时机的。孙中山要不是美籍，急匆匆的回去革命，早就被清政府搞死了。我还想我的照片挂在天安门上，不想被挂在革命纪念馆里。
我觉得吧 暴尸有可能 照片就别想了
谁说只有共产党下坡路的时候你才可以去反？ 上坡路的时候你也可以去反。平路的时候你也可以去反。
任何时候，你想反都可以反。谁还拦着，不让你去了？
你的人生你做主呗。
这不是一堆人说89年国泰民安，学生不应该出来革命，学生都是死有余辜。革命也是技术活，我当然想站在胜利者一边，不想和那些学生为伍。
你自己愿干什么就干什么。除了你妈谁也不会管你。
但是愿赌服输。接受结果。。
失败就失败了，你光不不服气的。念念叨叨有啥用？
没有一个人说学生死有余辜，楼主主楼也没有这个词。是你自己说的吧
台湾人知道的很清楚，一个强大的大陆是没有可能让台湾独立的。所以李登辉才抛出那个臭名昭著的“七国论”。可惜事与愿违，大陆越来越好，现在岛上的这批弯弯们，这辈子是没指望独立了。只能气急败坏地网上骂骂土共过过嘴瘾
事态恶化不是一瞬间的事，但是是必然的事
64背后，是各种国际和港台敌对势力的介入，学生的单纯不足以抵抗和分辨这些势力
就好比，哥年轻的时候，又青春又多金，各路青春的美女都围了过来，沦陷是必然的
64再来100次，在当时的情形下，都是这个结局，100个小镇做题家如果年轻的时候又帅气又多金，100个都不会再去没日没夜地做题了
在量子世界里，可能存在着50个中共革命成功，50个中共革命失败的平行宇宙，但存在着0个64学生成功的宇宙
我觉得你和大家讨论，讨论到郁闷了，别说了，出去散散心吧，LOL
在这里的这些人，年近50 或者以上的，并不是幼稚的小年轻好吧。大家都是经历过各种时期，对美式民主有过幻想，也经历过幻灭。对TG有过幼稚的一面倒的印象，现在回过神来才看得到一点事件的全貌而已。
只说现实情况。从5年前几乎没什么人会考虑回中国养老，到现在，变化很大。有相当一部分帖子在讨论怎么回国养老的问题。
你错了。现在才是大家更多access可以看到各种版本的更全面的信息，才不再是被某一种声音洗脑，而是有了更清醒的认知。
您3岁了没有？
让中国强大了，可不给他气的牙痒痒。
恶心人干恶心事，合理啊
不开枪中国就亡国了是吧？不开枪哪能从其开启无官不贪的黄金时代啊，不开枪邓家哪能那么轻易的成为中国首富一个孙女婿都能随便贪污成百上千亿啊，不开枪哪能邀请美国人为中国改革开放进行“顶层设计”啊，不开枪美国官方哪能公开喊出“中国的经济改革符合美国政府的利益”，美国财长鲍尔森哪能直言不讳地说：“如果中国停止改革开放的步伐，将会对中美关系造成实质性伤害!”, 鲍尔森又哪能威胁说：“如果中国停止改革开放，美国绝不会置之不理！” 所以看看邓小平为美国出卖了多少国家利益，这版上会有那么多罔顾事实天天为邓小平涂脂抹粉无脑吹捧的“邓粉”还奇怪么。
邓小平干过哪些恶心事，不用我这个“毛粉”帮你补充，除了某些非蠢即坏的群体天天沉浸在自己的世界里掩耳盗铃外，他干的那些烂事早就街知巷闻了，他的名声也早就臭大街了。
你说的你自己都不信吧，看中国现在的发展你心里是不是酸溜溜的？ 中国的没有邓的改开，指定江、胡，哪有现在？
你就不用以己度人了，中国没有邓小平也是90%的时间都是世界首富，宋朝明朝亡国前不仅是世界首富，文化科技也是领先世界，但一样亡于贪腐盛行民心背离。为了避免中华民族重新走上这条死路，我们就是要狠批邓小平的反动路线。现在“是否是邓粉”也是我作为衡量一个人智商和人品的标准之一，因为邓粉基本都是非蠢即坏。 邓小平指定江、胡？邓小平指定的不是胡(耀邦)和赵(紫阳)吗?即“64动乱”之源。胡锦涛倒是他隔代指定的，治国能力如何有目共睹。邓小平南巡讲话威胁“不换思想就换人”针对的不是江泽民吗？怎么现在又成了他“让中华民族走上繁荣之路”的功绩了呢？吹捧邓小平之前你们还是先把材料统一一下比较好，省得总是闹笑话。
这个有点搞笑了，难道是tg派车送他们去的美领馆吗？
一个省的全民健保中国比如上海也能做到吧。以后看哪个省可以开试行先例。 还有台湾进入四小龙，欧美日给了多少订单，那时期的计算机手表衣服玩具零件工具很多都是台湾制造。中国经济发展也是这样，取代四小龙成为新的制造基地，赚到钱才有能力发展其他项目。