女孩子学stem还是有pressure的，尤其到了高中。 我女儿初中时候数学就不错，到了高中，她开学选clud的时候，她就很自然的选了math club。结果她说午饭时候跟以前初中几个好朋友碰到一起吃饭，大家聊都进了什么club，她还没来得及开口，她一个好朋友就说：do you guys know xxx (另一个初中数学好的女孩）joined the math club! 然后另外几个就哈哈笑，吓得女儿赶紧把话憋回去了，只说了她加入的另几个听起来比较fun的club。 其实很多时候女孩就是被社会偏见给左右了，比如说女孩逻辑思维不如男孩什么的。我们家爸爸中国搞过数竟，小时候女儿的数学他自己辅导，说女儿的思维比他以前大部分搞数竞的男同学都要强，鼓励她搞数学，但是她就是不自信，说她们班男生厉害多了，大家都知道女生不行的，所以学数学一直没啥主动性，自己就有些放弃的趋势，我们给她报课外班都不愿意，直到后来考amc8，amc10，就是考之前随便自己刷了两个月的题，结果都过了，然后看到班上有几个从小学就上数学课外班的男生反而没过，才知道自己的确不比男孩差。然后认真准备了半年，qualify AIME了，超过了绝大部分男生，这才真正建立起来对stem的自信。
回复 1楼honeybunch的帖子 那几十个女孩还是父母要求或逼着去的吧。奥赛队里一个女的都没有，你不感到吃惊？女的喜欢数学那是outlier。你的女儿数学奥赛no.1, Ok good for you, your daughter is that 0.0001%. 就是数学系的女生喜欢数学的也是0. 大学里历史，英语，中文etc专业都是女的90%男的10%，数学计算机工程都是男的90%女的10%。这不是偶然。天性在那里。男的喜欢蓝色女的喜欢粉红，你觉得吃惊吗？
回复 76楼Giovanna的帖子 你没有想过，为什么没有role model？They don''t like it. That is it. Stop saying there was no exposure, no opportunity, no this no that. Stop it. It is simple as is: they don''t like it. If it is hard to understand, as a woman, find a chain saw and cut a tree, find and drill to install a cabinet on the wall, try to dig a trench and install french drain in your house. Do you feel you want to do it?
回复 1楼honeybunch的帖子 那几十个女孩还是父母要求或逼着去的吧。奥赛队里一个女的都没有，你不感到吃惊？女的喜欢数学那是outlier。你的女儿数学奥赛no.1, Ok good for you, your daughter is that 0.0001%. 就是数学系的女生喜欢数学的也是0. 大学里历史，英语，中文etc专业都是女的90%男的10%，数学计算机工程都是男的90%女的10%。这不是偶然。天性在那里。男的喜欢蓝色女的喜欢粉红，你觉得吃惊吗？ nocomplaint 发表于 2023-03-14 12:45
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不是人人都知道怎么理性讨论的 这种人一般吵架是把好手
”ok，那以后大家可以随便锤你？” "喜欢拧巴着过？"
类似这种。
哈哈还真是
这个是放大看正负号。 我的论点是很多，如果不是大多数人，是generalist，在不同领域的兴趣相对强弱是可变的，受环境影响。不知道哪里极端了。
🛋️ 沙发板凳
女孩子喜欢各种各样的有趣有情调的东西，呆着电脑前coding 一辈子对花样年华 teenager 女孩子的确吸引力不大
哈哈，我参加blackhat conference，更是如此。我和邻居妈妈开玩笑：女孩子上CS，找男朋友是不用担心的。大把大把的。
哈哈哈哈哈哈 孩子们长大后一定会感激你 真诚的大叔
我来说说我的理解和观察，不一定对，传统的女孩的家庭和学校教育模式就是arts and crafts 特别多，这些事情的确娱乐身心，也的确简单（基本不需要太动脑子），另外很多家庭是妈妈主管孩子，也喜欢让孩子参加这类活动，因为自己对其他的也不懂也没兴趣。你看女孩的主打项目基本都是这一类。接受的exposure少，另外凡是要付出efforts的事情就是辛苦。
简直一模一样 儿子拿到电子产品就会研究个透彻 女儿连游戏也不太感兴趣 玩一阵就不玩了 给女儿报了coding 结果上几次不上了 还好有弟弟顶上:(
不然你看看隔壁银行的白男CEO们，他们要是看上一个行业，还轮得到我们移民吗😂
the odds are good; the goods are odd.
你谈恋爱的时候会和女方说，早晚我会地中海，早晚肚子大的连小鸡鸡都看不见，现在我的体贴都是做做样子，早晚剩下的就是吵架？
中国没有A A这些名堂，男生女生在入学时平等对待。我看到知名大学的理工科院校看到男女比例5：1或者7：1比较常见。所以女孩子要么对理工科没有那么大兴趣，要么水平能达到同龄男孩子的不多，才造成大学里理工科男女比例失调。
理工科是会就会，不会就不会的行业，时间和脑子都要投入，不能瞎白活，周围都是埋头搞技术的，不能打扮的漂漂亮亮的到处social, 劝退了很多女孩子。相比之下，商科和医科就有很多女孩子。完全是自我选择的结果
现在学chess 的女生相当相当多啊，下得都比同龄男生好。
这个哪里是玩笑啊？女生学CS，就像男护士一样
其实我觉得现在这种非要女孩子在hi tech才不正常 好多对这行感兴趣的男孩进不去 不感兴趣的女生有的别家长逼着 有的看好找工作去学 最终出来不少还是不喜欢最后转行 哎 为什么不能尊重男女兴趣的差异 而偏要搞这种结果平等呢
据统计，985高校的男女生总占比为1.65比1，男生还是占据绝大多数的。
全国只有7所高校女生占比大于男生占比，并且都是微幅领先，但男生占比很高的学校却有很多。
其中国防科技大学男生占比高达95%以上，领跑全国，除此之外，中国科学技术大学和电子科技大学男生占比都超过90%，这三所高校的女生成为了真正的“香饽饽”。
而中国科学院大学、西北工业大学、北京航空航天大学、哈尔滨工业大学、清华大学和大连理工大学男生占比超过90%，女生同样也是十分稀缺了。
可能就是不酷 小孩只在乎什么酷
我觉得在中国整个社会的氛围就是科技很cool，机器人很cool
美国不光是学校里，而是整个社会里，初中高中女孩子就是ins tiktok最酷，学习是不酷是nerd
闺蜜作为资深女马工，开个会二十几个人里黑压压都男的，就她一个女的，但她是技术最全面最强的，初中开始做IT 项目挣钱。
不一定对 我家反向 男生想让他受点艺术熏陶 去学画画音乐 就是不感兴趣学不下来 我不认为在美国这种条件下 会有女孩子真的对stem感兴趣没机会的
你就看看这里的华人大妈，有几个喜欢换灯泡修车库机械的？
语言和榜样的作用是很大。 我妈妈是工科教授，所以我从小更喜欢stem并且觉得女孩子学理工是很正常的。等到上学了才发现大多数人不是这么想的，不断地有男同学和他们的父母告诉我我上中学就“没后劲”，有个男同学的家长看完期中考试名次说他“你怎么还考不过女孩子”；上大学后我每次一跟陌生人说自己的专业，对方99%会说“女孩子为啥要这么幸苦？为啥不学个文科艺术设计之类的” 每个女孩子长大时候这种microaggression无穷无尽，稍稍一松懈就完蛋了。
嗯，即使如此，不也比阴阳怪气的太监腔好。如果你恋爱的时候这么阴阳怪气说话，恐怕更不幸，是不是？
中国理工科专业男生压倒性多数
这不是废话吗 女厕所还乌央乌央女孩子呢
ghc都是女的能说明什么
确实 对tech 不感兴趣就会觉得无聊 对它感兴趣就觉得很好玩 对任何学科都是一样的 你叫喜欢tech的娃去搞艺术 也是很痛苦的 还是要遵从孩子的兴趣 否则就是以后找到tech 工作也很痛苦 反之亦然
我是文科生，我的职业和技术也没关系，开会也基本都是我一个女性。我觉得女性，至少目前，还是concentrate在某些特定职业领域的，比如K-１２老师，护士，HR，accounting finance，law firm女性也越来越多，一部分原因是女性更喜欢，更善于和人打交道。
其实很多时候女孩就是被社会偏见给左右了，比如说女孩逻辑思维不如男孩什么的。我们家爸爸中国搞过数竟，小时候女儿的数学他自己辅导，说女儿的思维比他以前大部分搞数竞的男同学都要强，鼓励她搞数学，但是她就是不自信，说她们班男生厉害多了，大家都知道女生不行的，所以学数学一直没啥主动性，自己就有些放弃的趋势，我们给她报课外班都不愿意，直到后来考amc8，amc10，就是考之前随便自己刷了两个月的题，结果都过了，然后看到班上有几个从小学就上数学课外班的男生反而没过，才知道自己的确不比男孩差。然后认真准备了半年，qualify AIME了，超过了绝大部分男生，这才真正建立起来对stem的自信。
不是吧 作为理工科女生 负责任都告诉你 学理工的女生和男生比例 1:5算是好的了 有的班30个人只有一个女生
是的，一般的工科系6比1的样子，像机械系这种，一个年级没女生的也不少见
是的，我觉得这也是原因之一
LZ不是说参加high tech活动的女生少么，我只是说明活跃在这一行的女性还是很多的，比男性少究竟是nature还是nuture是未知的。 很多时候女孩子是缺乏那个环境和榜样的力量。如果她的周围都没有从事科技工作的女性，那她很自然的认为这些活动（coding，机器人)是不适合她做的，也找不到同伴一起进行这些活动，这实际上就是一种无声的“劝退”。一个男性假使对stem只有50%的兴趣，在周围男性都参加机器人math俱乐部的情况下就会能接触到；而一个女性可能要对stem只有200%的兴趣，才能在这种情况下（没有其他女性朋友愿意陪她，club队友没有任何女性）还坚持学stem。只能说用这点来沾沾自喜的说“女孩子就是不适合”实在是很tone deaf.
那几十个女孩还是父母要求或逼着去的吧。奥赛队里一个女的都没有，你不感到吃惊？女的喜欢数学那是outlier。你的女儿数学奥赛no.1, Ok good for you, your daughter is that 0.0001%. 就是数学系的女生喜欢数学的也是0. 大学里历史，英语，中文etc专业都是女的90%男的10%，数学计算机工程都是男的90%女的10%。这不是偶然。天性在那里。男的喜欢蓝色女的喜欢粉红，你觉得吃惊吗？
熊猫馆这个称呼就是这样来的。
完全同意。闺蜜家也是母亲是理工科教授，耳濡目染，对 CS 自发就产生很大的兴趣，小时候就主动要求做项目，做得津津有味的，还觉得挺容易。 而且周围的理工教授群，女儿们大多工作都是理工科。
一般的大学念CS的女生，毕业了真搞技术的都很少。
但是有一个现象 就是女生学校里 学理工的话比较两极分化 很多年级前五的女生多 也是挺有意思
不觉得是偏见引起的。就是男女有别，的确是对stem感兴趣的男孩比女孩多。兴趣是写在基因里的。
女生学理工的少，社会传统因素很大，工业社会以降就是女性从事男性不爱做的从属性工作 护士，秘书，幼教... 极辛苦 兴趣是还要培养的，完全没接触的东西谈何喜欢与否 理工科也不见得都是从机器人入道的
绝对数字无意义 硅谷人还多呢 而且父母high tech 行业 基因遗传喜欢tech 几率也会比其他地方多。我还是觉得兴趣这玩意天生的。后天能影响的部分有限
举办方也有问题， 想吸引女孩子， 午饭改下午茶，着装要求正装裙装， 爱美的马上都去了。
这也可以说母亲理工科强的基因传给女儿了。
不知道哪个州，要不楼主说一下什么活动吧。亚裔多的地方不可能就三四十个。
teenager女孩对下午茶正装they don't give a fuck.
OK好吧 如果把全国的CS女学生和女性从业者都集中到一起，那当然显得多 但你也说，这是环境的力量 如果她“周围”都没有， 只能一年去一次ghc才能看到 那她回到平常就的环境，像那个在学校被好朋友笑的情况，也没有用啊
就不能是两个因素都有吗
我觉得是都有 天性的因素和社会环境的因素
那个可能教得太初级 不需要 prior knowledge 我们家的去了一次的反馈
不准穿裙子是什么样的学校
我们从小就被灌输女孩理科不如男生，女孩逻辑思维不行，自然很多女孩自己都这么想，还没有做就开始放弃了，然后就真的不行了。 从我身边观察到的理科好的女生来看，的确父亲都是理科比较厉害的，比如名校理工毕业，自己能辅导的，发掘出女孩潜力的。
不论性别和性格都统一要求才是有问题吧，巾帼不让须眉什么狗屁不通的玩意儿，又要操持家庭生儿育女又要对外厮杀，完了还给你扣个高帽子，对男人就没这么多要求，还是个更加极端的男权社会，笑死人了
我自己是理工类出身，一直也做得都不错，但是换个环境有的选择我肯定不搞这个，我的性格和特长有更合适的行业，在国内那种环境下却只能无脑选理工，你一个高中生能把数理化玩转却不选理工科，当年简直难以想象
0.5 > 0 假使一个女孩，没有见过任何从事high tech职业的女性，学校环境也不支持女性stem，那么她走上stem道路的可能性是0.01，即使她对此可能很感兴趣很擅长；如果她能开眼看到有很多女性活跃在科技界，她们分享自己曾经的道路和遇到的困难（GHC很多senimar都是分享女性在科技界advance career如何克服独有的困难），那她就知道自己并不是一个特例，不是孤独的。当她回到原来的环境，她走上stem的道路的纪律就是0.1甚至0.5.
这就是为什么要举办GHC，或者girl who code.大家尽力抵消社会原有的programming；这样并不会让本来不喜欢stem的女孩爱上stem，但是会给喜欢stem的女孩子一个机会，让她有机会看一眼自己本可以成为什么样。如果本身对stem不感兴趣那是不能被培养出来的，但是社会的现实是很多女孩的兴趣被打压的，这点微小的努力无非就是让她们有个机会
有没有一种可能，女孩不想学coding不是因为看不到role model，而是单纯觉得枯燥不喜欢而已。 我在选择职业的时候，考虑我的兴趣，经济回报率，长远的发展前景，etc. 唯一不会去考虑的就是这行到底有没有女人，她们克服什么困难。
你听说过这么一句话吗，关于理工科女生找同行男生的：
the odds are good, but the goods are odd😎
不过还是感恩当年念了硬核理科，享受了一把众星捧月的感觉，虽然男同学里面nerds和weirdo都不少。听说商科的女生都是好几个抢一个男生的
这就是妥妥的遗传基因，基因遗传到她那里了。不是耳濡目染。换个领养的整天耳濡目染也没用。
你没有想过，为什么没有role model？They don''t like it. That is it. Stop saying there was no exposure, no opportunity, no this no that. Stop it. It is simple as is: they don''t like it.
If it is hard to understand, as a woman, find a chain saw and cut a tree, find and drill to install a cabinet on the wall, try to dig a trench and install french drain in your house. Do you feel you want to do it?
说实话 不觉得
我同学里要是说有个会 必须穿裙子才能参加 我们都不会去了
且不说这个要求是不是歧视
“单纯觉得枯燥不喜欢而已” =》“这样并不会让本来不喜欢stem的女孩爱上stem，但是会给喜欢stem的女孩子一个机会” 。你不喜欢并不意味这别的女孩子要丧失尝试的机会吧？
“长远的发展前景”和“唯一不会去考虑的就是这行到底有没有女人，她们克服什么困难”是息息相关的，我很佩服的的自信觉得你的性别和你职业的长远发展没有关系。性别和种族永远和你职业的长远发展息息相关，精神男性并不意味你是真男人
但凡养过>1孩子的，都知道兴趣这个东西就是天生的，从小就能观察出来。 后天的incentive多多少少会影响或者改变behavior，但不会改变人的innate inclination。 为了追求某种reward而违背本性，选择不喜欢的职业，这个代价是什么，见仁见智了。
是的 虽然我自己是女生 但是我真的觉得这玩意是天生的 我也很羡慕人家能打扮的漂漂亮亮的 画画艺术啥美美的 但是我真心没长这个脑子 我也想文科好点去当记者 做时装设计啥的 但是很遗憾这些我都学不好 然而物理数学都不费力就年级top.我从小到大也没有女性的做stem的榜样 然而 最终我的基因让我去学了机械 还top毕业 后来自己发现电脑有意思自学转码 觉得非常好玩 写程序写到凌晨不想睡觉 完全不觉得枯燥 没有炫耀的意思 也没啥好炫耀的 我只是想说 一个人擅长什么不需要role model。这些都是与生俱来的。藏不住 也强迫不来。虽然我一度很羡慕文科那些工作 但是能力做不到
“丧失尝试的机会”，你确定你说的是美国？ 我自己不喜欢，能导致别的女孩丧失机会？你太高看我了。 现实是不管大学cs招生也好，大厂找人也好，为了拉高equity不惜降低bar。你不去DEI实在是屈才了。
这很可能是基因的力量 而未必是耳濡目染
没错，兴趣是培养出来的。女孩也不是天生爱娃娃，男孩也不是天生爱车车，我在公园看到爱娃娃的男孩不要太多。但是如果你只给女孩玩娃娃只送她学跳舞，隔三差五再告诉她CS就不是女孩学的东西，或者再sexist一点可以说女孩不适合学stem，更sexist一点可以说女孩上了高中学习就不行了，不如18岁高中毕业直接结婚生娃。
觉得这些话可笑吗，这些话我在美国和中国都听过。我无法想象有多少女孩在成长过程中受此负面影响便刻意避开stem，毕竟内心强大到不受外界影响的人是少数。
我娃很喜欢arts and crafts，我不觉得有什么问题。
为什么只有像男生才是好呢？我是家里独女，对这种要求有心理阴影。我爹其实是想要个男孩的，希望我像男孩一样淘气，上房揭瓦，偏偏我就不是那种。我就是喜欢玩娃娃，在脑子里编故事。
我是没有玩策略游戏的脑子，但编程做为日常工作帮手还是可以的，现在的编程语言越来越user friendly，不追求效率的话并不是什么难事。
这个就是两性兴趣不同，有passion就不会觉得辛苦。比如比较幼教和码工两个职业，很难说哪个辛苦。你让不爱编程的去当码工天天debug，让不喜欢小孩的去当幼教整天围着小p孩转，都辛苦。
国内理工科学校女生农村出来的太多了
人家说女生逻辑思维不行也是从统计意义上来说的 个例肯定有 但是in general 我觉得这个说法没大问题 男女有别 正视差别 发挥自己擅长的 才是正道
兴趣这东西确实就是天生的，几百万年进化的结果，也确实让男女在天生兴趣上有区别，不知道为啥那么多人都要否认这点。。
现在女权运动很多时候走上邪路，明明应该追求待遇/人格上的平等，她们却只看结果的平等。。
虽然中国学校入学时平等对待女生，但是整个社会对女生都有各种各样隐形PUA。曾经北大公众号上发过一篇报道数学系一个非常优秀的女生的文章（从小数学获奖，在pku数学系排名高，得过大学生数学竞赛的奖项，还是pku女子排球队队长，长相清秀漂亮），然后里面一大段是她自述被各种师长亲戚评论，女生长大了没后劲，女生不擅长理工科，数学能拔尖的很少……etc。这么优秀的一个女生都会从小到大面临这样的pua，那普通女孩子呢？差不多全是被这么灌输的
以及工科院校学生找工作的时候，招工企业看见女生简历就扔出去了，或者无视，或者直接说我们不招女生干这些粗重的活……导致女生越来越少选择这些专业了。大部分是社会隐形歧视造成的
你这个例子很有意思 我是完全靠自己兴趣和擅长。尤其后来自己自学转码 每天做的都是自己喜欢的事 不要太开心
我养过>1孩子，but I couldn't disagree more。