北京人大附中内卷到美国奥数,家长抗议持F1签证的学生入选美国奥数IMO国家队

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xdhong
回复 713楼yingying0823的帖子
你說的這個事情沒聽說過 不予評論 但我覺得羅是一個很好的數學教育者 在youtube上聽過他的演講和訪談 感覺是個頭腦很清楚很有想法 而且很知道怎麼提起學生學數學興趣的人 在他當美國隊教練的期間 促成了很多國家的學生到美國交流數學 這是非常有意義的事情 只是沒想到居然有用F1簽證的中國學生代表美國隊參加奧數 雖然並沒有違反規定 但這個確實是很不好的 違反奧數的精神 我認為他作為主教練對於選拔代表隊有一定的決定權 因此也是有一定責任的 但即便沒有F1參加的年度 美國也有數次拿到團體第一 羅作為主教練 確實功不可沒

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xdhong
回复 714楼Clover4l的帖子
真正的奧數絕不是engineer的訓練 在苦悶的高三那年 我自己買了歷年奧數題來做 平均只能做一題 而且有些題目是想了非常非常久才做出來的 那些數學題都是需要沉澱下來慢慢思考才有機會做出來的 這些和數學研究當然不同 因為它用到的確實是初等數學的知識 (當然有一些不等式和平面幾何的定理以及一點組合學的技巧確實超過高中所學) 和近代數學的研究需要的知識不可相提並論 但它解題需要長時間深入思考 需要將一些技巧融會貫通漂亮的實踐來解決問題 這個在研究裡面一樣用的到 很多有名的數學家當年也是奧數出身的



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VMC
那是,在天子脚下,国籍哪有户口重要啊。所有规则都得为既得利益者服务。
alicetergy 发表于 2021-05-27 09:12

您如果想表达您对天子脚下生活的向往,随您,别用一句“那是”说的好像在附和我似的 - 咱俩说的东西没啥关系,您说您的去好了。
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bruinbeer
回复 713楼yingying0823的帖子
你說的這個事情沒聽說過 不予評論 但我覺得羅是一個很好的數學教育者 在youtube上聽過他的演講和訪談 感覺是個頭腦很清楚很有想法 而且很知道怎麼提起學生學數學興趣的人 在他當美國隊教練的期間 促成了很多國家的學生到美國交流數學 這是非常有意義的事情 只是沒想到居然有用F1簽證的中國學生代表美國隊參加奧數 雖然並沒有違反規定 但這個確實是很不好的 違反奧數的精神 我認為他作為主教練對於選拔代表隊有一定的決定權 因此也是有一定責任的 但即便沒有F1參加的年度 美國也有數次拿到團體第一 羅作為主教練 確實功不可沒


xdhong 发表于 2021-05-27 09:19

奥数精神是什么 你认为数学需要和人类目前的国籍体制挂钩?
同样的高中里面有同学是F1有同学是绿卡美国国籍,他们为什么应该被区别对待? 你可以举例目前人类的发展阶段来说就是很多的不公平,但是这个是大家应该去闹去推进的方向吗?我相信社会发展的方向应该朝打破条条框框人人平等的方向推进。何必为了自己一点点的利益去参与开倒车的事
国内的名校来美国办中学,我们华人本该去维护这个中学的学生更可以有和本地孩子一样的权益,给中国学校在美国办学一个更好的环境也给我们的孩子更多的exposure接触中国的孩子。更多和更强大的华人群体会最终会创造出对ABC更友好的社会环境和更多的发展机会。盯着几个竞赛名额搞内斗真的很可悲
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buswell
这属于本末倒置,要想大众对数学重视起来、就应该教育改革,不能重文轻理,才是从根子上解决问题。
现在这算什么?邀请外来选手代表自己?这种显示实力的方法不如不要,丢人丢到家了。
古代江湖门派,不会为了江湖地位,请其他门派的高手代表自己出赛,门派里教出有真本事的弟子才能获得江湖地位。
这事说明这个罗博深没有专业Ethic,不知道这样的人怎么能坐上总教练的位置。说难听一点就是华人的“无所不用其极”,为达目的不择手段的方法被他用上了
没事去逛街 发表于 2021-05-27 00:33

同意,然后应该把下面这段话置顶,所有帖子里面最有内容的
美国在2015年之前是不太在乎奥数第一的,之前最近一次第一是1994年。 2014-2015年美国数学学会决定改变策略去争第一。 主要变化就是罗博深出任奥数总教练。 (罗博深是新加坡人,1999 IMO silver medal USA team. Under his coaching, the team won the competition in 2015,[5] 2016, 2018,[6] and 2019[7]—their first victories since 1994.).
为什么美国数学学会要开始争第一? 答案是为了美国中学数学竞赛(AMC8,10,12,AIME, AIMO)的生存以及挽救美国数学人才的快速大幅减少。 以AMC12为例, 2009年AMC12A 有76000 人参加, 2015年减少的33000人, 5-6年少了一半。 (今年是17000 人, 又少了一半)。 以前美国数学学会不在乎参加IMO的6个人, 在乎的是几百到几千的相对高水平参赛者,他们是未来美国理工界的主力。 近10年参赛人数大幅下降,对中学生吸引力越来越低。已经没法保证向大学提供最低限度的生源。 所以力争第一可以提高数学竞赛的知名度,尽可能吸引多一些学生参加。 尽量把pool弄大一点。允许F1参加美国队也是措施之一,目的就是得第一。 所以请愿很难改变这一规定
这几年的美国队F1学生, 不是国内高中竞赛刷下的。 他们是罗博深到中国初中选的学生,有数学基础还得有经济基础, 带到美国上高中由他培养。原因还是这些年美国小学初中数学教育改革使得美国小学初中教出来的学生(包括ABC)对数学感兴趣能竞赛的人数太少。不够IMO得第一的。 IMO争第一要和中国一,二,三,。。。七队争,实在是不易。总之这个规定就是为了争第一, 争第一是为了更多人学数学, 只好牺牲能进奥数summar camp的20-30个ABC的进teamUSA的机会了。
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buswell
奥数精神是什么 你认为数学需要和人类目前的国籍体制挂钩?
同样的高中里面有同学是F1有同学是绿卡美国国籍,他们为什么应该被区别对待? 你可以举例目前人类的发展阶段来说就是很多的不公平,但是这个是大家应该去闹去推进的方向吗?我相信社会发展的方向应该朝打破条条框框人人平等的方向推进。何必为了自己一点点的利益去参与开倒车的事
国内的名校来美国办中学,我们华人本该去维护这个中学的学生更可以有和本地孩子一样的权益,给中国学校在美国办学一个更好的环境也给我们的孩子更多的exposure接触中国的孩子。更多和更强大的华人群体会最终会创造出对ABC更友好的社会环境和更多的发展机会。盯着几个竞赛名额搞内斗真的很可悲
bruinbeer 发表于 2021-05-27 09:38

不是为了自己的利益,IMO其实和大部分版上支持抗议的人没什么关系,毕竟天才娃不可能满大街。 我问你奥运精神是什么,体育为什么要和国家挂钩。如果奥数不和国家挂钩,还分什么美国队中国队? 全球一起比,我相信到最后可能99%都是中国在参加,1.4 billion呢。不要说其他小一点的国家,其他大国都不会有什么人参加。你要说这个对娃好对中国好对数学发展好,那我无话可说。
没事去逛街
很多大妈该醒醒了,不要以为自己娃是abc,就觉得比国内的高一等,不该一起卷。 现在国内人也有钱了,高中出来的孩子越来越多,抠唧唧不想送的私校,人家国内的能砸钱送。来的人多了,就有好的。 美国竞赛和大学申请看高中,可不看国籍哦。你们诟病已久的户口制度,美国可没有,开不开心?意不意外? 再过十年,一帮anchor baby来了,人家可也是地道的abc,大妈会不会到时候提议修宪啊?
lazycat12345 发表于 2021-05-27 05:46

本地孩子和留学生录大学不在一个pool好吧?不懂不要瞎说
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shoon_yee
奥数精神是什么 你认为数学需要和人类目前的国籍体制挂钩?
同样的高中里面有同学是F1有同学是绿卡美国国籍,他们为什么应该被区别对待? 你可以举例目前人类的发展阶段来说就是很多的不公平,但是这个是大家应该去闹去推进的方向吗?我相信社会发展的方向应该朝打破条条框框人人平等的方向推进。何必为了自己一点点的利益去参与开倒车的事
国内的名校来美国办中学,我们华人本该去维护这个中学的学生更可以有和本地孩子一样的权益,给中国学校在美国办学一个更好的环境也给我们的孩子更多的exposure接触中国的孩子。更多和更强大的华人群体会最终会创造出对ABC更友好的社会环境和更多的发展机会。盯着几个竞赛名额搞内斗真的很可悲
bruinbeer 发表于 2021-05-27 09:38

不是数学跟国籍挂钩,是比赛跟国家挂钩(要不怎么说国家队呢?) 个人比赛就没问题了。反对别的国家的人来代表其他国家。难道随便代表哪个国家就是奥数精神吗?
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VMC
不是为了自己的利益,IMO其实和大部分版上支持抗议的人没什么关系,毕竟天才娃不可能满大街。 我问你奥运精神是什么,体育为什么要和国家挂钩。如果奥数不和国家挂钩,还分什么美国队中国队? 全球一起比,我相信到最后可能99%都是中国在参加,1.4 billion呢。不要说其他小一点的国家,其他大国都不会有什么人参加。你要说这个对娃好对中国好对数学发展好,那我无话可说。

buswell 发表于 2021-05-27 09:43

本来就不是全球一起比。不在美国上学的中国娃自然不会以美国队的成员身份来参加。你觉得中国学生来美国学校上学就能参加美国队不公平,可以说,但请不要做这种夸张的不符合现实的类比。
至于体育和国家挂钩 - 不同体育项目对国籍的要求(比如,入籍多少年之后。。。)还不同呢,你是不是觉得必须硬性规定都一样?奥数自己的规定有自己的选择,不行么?
V
VMC
不是数学跟国籍挂钩,是比赛跟国家挂钩(要不怎么说国家队呢?) 个人比赛就没问题了。反对别的国家的人来代表其他国家。难道随便代表哪个国家就是奥数精神吗?
shoon_yee 发表于 2021-05-27 09:52

奥数精神?奥数组织自己定义的是该国籍或者居住在该国的人。美国MAA定义的是美国公民或者在美国上学的人。从这两点来说,这次学生选拔都没啥问题。当然不同人可能有不同想法,这没问题,不要说的好像自个儿的想法是真理,不符合自个儿的想法就如何如何荒唐似的就好。
星河锦浪
那个人大附中普林分校的空降兵一直很厉害的,IMO只是其中之一。大学录取也是。内卷来的又哪里只是数学。
没事去逛街
住在这儿在这儿上学的就是resident。请注意不是所有国家都有美国这种"permanent resident"的定义,也没人有兴趣根据美国的移民法来全球性定义resident.
VMC 发表于 2021-05-27 09:07

那大学还收本地私高留学生高价?既然是resident嘛就和本地娃一个价好了哇?!
有的人不懂装懂非在这里当杠精。
就算外国人看外表看不出来ABC和国内小留的不同,不等于小留就有资格take over本地华裔孩子的位置,有身份孩子的父母是纳税人,名正言顺可以代表美国的,没有身份的小留不可以
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Hesterhql
人才流动全球化的 管你是哪里的
没事去逛街
人才流动全球化的 管你是哪里的
Hesterhql 发表于 2021-05-27 10:02

流动可以呀,拿上身份或者代表自己参加各种比赛,没人会诟病。代表不是自己的国家就是越界,就是作弊
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batgirlding
你觉得没问题,不能要求别人也认为没问题. 外国人不能参加美国奥数队,这是作弊,对本土学生和其他国家学生都不公平,不利于数学竞赛的良性发展.
jbea 发表于 2021-05-27 08:51

美国是第一大国+移民社会,全世界各国的外交人员的孩子,UN各国工作人员的孩子,来美国公司工作的个分公司工作人员的孩子,非法移民的孩子等等。这些人基本上都没有美国公民和绿卡,可是他们切实在美国上了学接受了美国的教育,为美国出战奥赛我觉得合情合理。就中国一小簇人口诛笔伐急赤白脸的用国籍出生地说事根本没用。
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yshe
流动可以呀,拿上身份或者代表自己参加各种比赛,没人会诟病。代表不是自己的国家就是越界,就是作弊
没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:09

是美国队为了金牌作弊呗。
这规则总不是f1能搞出来的。版上叫得欢的美国人也没这本事指定规则, 这规则是‘真正美国人’为了‘美国荣誉’制定的啊。
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sweetme
人才流动全球化的 管你是哪里的
Hesterhql 发表于 2021-05-27 10:02

这就和改户口去新疆参加高考一样鸡贼
b
bruinbeer
不是为了自己的利益,IMO其实和大部分版上支持抗议的人没什么关系,毕竟天才娃不可能满大街。 我问你奥运精神是什么,体育为什么要和国家挂钩。如果奥数不和国家挂钩,还分什么美国队中国队? 全球一起比,我相信到最后可能99%都是中国在参加,1.4 billion呢。不要说其他小一点的国家,其他大国都不会有什么人参加。你要说这个对娃好对中国好对数学发展好,那我无话可说。

buswell 发表于 2021-05-27 09:43

奥数不是体育 stems不管是基础还是应用都事关人类福祉 突破性的人才带来的正面影响实在是太大 这个领域就是要全方位的merit based 鼓励所有有先天条件的“人”参与 不是人和人之间怎么分蛋糕的事
鸿
鸿影疏桐
那大学还收本地私高留学生高价?既然是resident嘛就和本地娃一个价好了哇?!
有的人不懂装懂非在这里当杠精。
就算外国人看外表看不出来ABC和国内小留的不同,不等于小留就有资格take over本地华裔孩子的位置,有身份孩子的父母是纳税人,名正言顺可以代表美国的,没有身份的小留不可以
没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:02

整个这个事情跟小留,跟国内家长都一点关系都没有。 搞出F1能参赛的是美国Dr Lo, 以前feng 做教练的时侯, 都没想出这么妙的主意,一个新加坡人想出来了, 还说服美国数学会给执行了。 而且, 最重要的是,人都是他搞来的啊。
一堆大妈疯狂的骂人家小留, 人家小留家长,人家人大附,怎么不去搞Dr LO呢? 至少可以告他不公平竞争,把他从领队位置弄下来,换人啊。 或者去法院把整个数学会给告了, 说他们无视美国移民法规。总有办法把现在不合理的规则改了, 自然堵死国内小留和小留家长了。 我不信国内小留家长有本事来美国,改美国的规则。 呵呵。 大妈骂了80+多页怎么不敢去告Dr Lo, 不敢去告美国数学会啊。柿子一定要捏软的。呵呵。
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tigerpi314
美国是第一大国+移民社会,全世界各国的外交人员的孩子,UN各国工作人员的孩子,来美国公司工作的个分公司工作人员的孩子,非法移民的孩子等等。这些人基本上都没有美国公民和绿卡,可是他们切实在美国上了学接受了美国的教育,为美国出战奥赛我觉得合情合理。就中国一小簇人口诛笔伐急赤白脸的用国籍出生地说事根本没用。
batgirlding 发表于 2021-05-27 10:13

你这说的都是父母在美国长期工作和生活的
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hellokitty00
流动可以呀,拿上身份或者代表自己参加各种比赛,没人会诟病。代表不是自己的国家就是越界,就是作弊
没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:09

美国人宁可选F1学生代表美国,不就是美国人觉得自己本土学生不如他们吗?
讽刺的是美国人自己没觉得不妥,一帮外国F1 出身的人上蹿下跳觉得不公。

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batgirlding
你这说的都是父母在美国长期工作和生活的
tigerpi314 发表于 2021-05-27 10:17

是。所以我才说,奥数要求孩子是绿卡,公民根本没意义,在哪儿上学就代表那里出战很合理,F1很合理,这是孩子的比赛,你管人家爹妈在哪儿呢。我也支持中国人才流动到美国,我支持全球化竞争。一群大妈不是经常鼓吹要佛系养娃吗,这不挺好的,佛系的继续佛系,愿意拼的可以和全球人才继续拼。
c
crichris
https://posts.careerengine.us/p/60ac4228e25d58218693abfc?from=latest-posts-panel&type=previewimage
家长抗议持F1签证的学生入选美国奥数IMO国家队



weili22 发表于 2021-05-26 15:55

又爬了好长时间楼...
我觉得大妈们与其讨论有多么多么不公平还不如讨论讨论怎么让自己孩子/孙子上PRISMS
今年据说20个graduates有5个去了MIT
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yshe
整个这个事情跟小留,跟国内家长都一点关系都没有。 搞出F1能参赛的是美国Dr Lo, 以前feng 做教练的时侯, 都没想出这么妙的主意,一个新加坡人想出来了, 还说服美国数学会给执行了。 而且, 最重要的是,人都是他搞来的啊。
一堆大妈疯狂的骂人家小留, 人家小留家长,人家人大附,怎么不去搞Dr LO呢? 至少可以告他不公平竞争,把他从领队位置弄下来,换人啊。 或者去法院把整个数学会给告了, 说他们无视美国移民法规。总有办法把现在不合理的规则改了, 自然堵死国内小留和小留家长了。 我不信国内小留家长有本事来美国,改美国的规则。 呵呵。 大妈骂了80+多页怎么不敢去告Dr Lo, 不敢去告美国数学会啊。柿子一定要捏软的。呵呵。
鸿影疏桐 发表于 2021-05-27 10:17

人家数学学会为了美国利益,美国荣誉,吸引人才。
就这些ABC娃妈们,为了自己孩子的机会,不顾美国利益,就自己上车了,要关门。还有脸扯啥美国荣誉。
我看这些f1获奖娃,将来来美国拿绿卡,入籍的比例肯定非常大。这些都是美国需要的。
H
Hesterhql
这就和改户口去新疆参加高考一样鸡贼
sweetme 发表于 2021-05-27 10:16

那你的意思承认美国学生数学水平不行呗?
鸿
鸿影疏桐
人家数学学会为了美国利益,美国荣誉,吸引人才。
就这些ABC娃妈们,为了自己孩子的机会,不顾美国利益,就自己上车了,要关门。还有脸扯啥美国荣誉。
我看这些f1获奖娃,将来来美国拿绿卡,入籍的比例肯定非常大。这些都是美国需要的。
yshe 发表于 2021-05-27 10:24

过了18岁就直接申请Eb1a。 五年后给父母申请亲属移民。 大妈会不会哭昏。
别嘲笑国内刷题内卷, 其实美国最后要的还就是这种人才, 我们这代是,我们下一代也一样。 等美国人口有7,8亿了,情况可能改观,否则,人才引进永远比人才培养省钱省力。 美国自从二战后,冷战后吃了人才引进的甜果子, 回头难了。
没事去逛街
人家数学学会为了美国利益,美国荣誉,吸引人才。
就这些ABC娃妈们,为了自己孩子的机会,不顾美国利益,就自己上车了,要关门。还有脸扯啥美国荣誉。
我看这些f1获奖娃,将来来美国拿绿卡,入籍的比例肯定非常大。这些都是美国需要的。
yshe 发表于 2021-05-27 10:24

没你说的那么高尚,就是利益驱使下做的不要脸的勾当。确实那个lo应该被拉下来。
国内卷的还不够,还要把我们华裔孩子拉下水。人家外国人已经反应过来了,划清界限,你们华裔也好,中国人也罢,自己去卷吧,他们玩他们的游戏规则。
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hahahapapapa
美国人宁可选F1学生代表美国,不就是美国人觉得自己本土学生不如他们吗?
讽刺的是美国人自己没觉得不妥,一帮外国F1 出身的人上蹿下跳觉得不公。


hellokitty00 发表于 2021-05-27 10:17

哈哈哈。我咋觉得激动狂骂的这些大妈不是f1出来的啊
c
crichris
没你说的那么高尚,就是利益驱使下做的不要脸的勾当。确实那个lo应该被拉下来。
国内卷的还不够,还要把我们华裔孩子拉下水。人家外国人已经反应过来了,划清界限,你们华裔也好,中国人也罢,自己去卷吧,他们玩他们的游戏规则。

没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:34

感觉明明是美国人看不下去了想好好搞竞赛才开的这个后门
这事儿真的和国内卷没关系...
实在是华裔孩子不够争气...够争气IMO IPHO 打得过真的不需要招国际学生...
Z
ZDI92JJ1
没你说的那么高尚,就是利益驱使下做的不要脸的勾当。确实那个lo应该被拉下来。
国内卷的还不够,还要把我们华裔孩子拉下水。人家外国人已经反应过来了,划清界限,你们华裔也好,中国人也罢,自己去卷吧,他们玩他们的游戏规则。

没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:34

批评别人之前,你至少可以查一下人家到底姓什么。
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wenhaoduoduo
感觉明明是美国人看不下去了想好好搞竞赛才开的这个后门
这事儿真的和国内卷没关系...
实在是华裔孩子不够争气...够争气IMO IPHO 打得过真的不需要招国际学生...
crichris 发表于 2021-05-27 10:36

说反了哦,用了F1的这几次反而成绩不怎么样。
没事去逛街
批评别人之前,你至少可以查一下人家到底姓什么。
ZDI92JJ1 发表于 2021-05-27 10:38

什么意思?我看大家都写DR.lo呀?心知肚明是谁就行了呀
C
Captaintoo
过了18岁就直接申请Eb1a。 五年后给父母申请亲属移民。 大妈会不会哭昏。
别嘲笑国内刷题内卷, 其实美国最后要的还就是这种人才, 我们这代是,我们下一代也一样。 等美国人口有7,8亿了,情况可能改观,否则,人才引进永远比人才培养省钱省力。 美国自从二战后,冷战后吃了人才引进的甜果子, 回头难了。
鸿影疏桐 发表于 2021-05-27 10:32

想多了,18岁就是拿到IMO金牌也申请不了EB1A,能有什么业界影响力?奥运金牌才有可能。
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hellokitty00
人家数学学会为了美国利益,美国荣誉,吸引人才。
就这些ABC娃妈们,为了自己孩子的机会,不顾美国利益,就自己上车了,要关门。还有脸扯啥美国荣誉。
我看这些f1获奖娃,将来来美国拿绿卡,入籍的比例肯定非常大。这些都是美国需要的。
yshe 发表于 2021-05-27 10:24

就是,人家比你家孩子强,参赛有什么不公的。国际比赛,又不是你把他从美国队里挤出去,人家就从世界上消失了。国足唯一的一次因为日韩主班世界杯可以代表亚洲出战,不还是输的灰头土脸。
聪明的孩子竞争越强越有成就,弱鸡才唧唧歪歪寻求地域性保护主义。
y
yshe
没你说的那么高尚,就是利益驱使下做的不要脸的勾当。确实那个lo应该被拉下来。
国内卷的还不够,还要把我们华裔孩子拉下水。人家外国人已经反应过来了,划清界限,你们华裔也好,中国人也罢,自己去卷吧,他们玩他们的游戏规则。

没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:34

你自己不卷你怎么来美国的。
你孩子要不卷,靠智商拿金牌轻轻松松,有啥好抱怨的。
一边自己卷,孩子也卷。孩子卷不过人,就要关门。你这种抗议难道不是“利益驱使下做的勾当“? 不要脸我就给你省了。 虽然我觉得这种短视很丢人。
还好美国是移民国家,吸收全世界人才从小做起。

鸿
鸿影疏桐
没你说的那么高尚,就是利益驱使下做的不要脸的勾当。确实那个lo应该被拉下来。
国内卷的还不够,还要把我们华裔孩子拉下水。人家外国人已经反应过来了,划清界限,你们华裔也好,中国人也罢,自己去卷吧,他们玩他们的游戏规则。

没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:34

这事儿难道是中国人到美国来改的规则? 是美国数学会被中国蓝白金了? 如果都不是, 跟国内卷有一毛钱关系。 你觉得因为国内卷影响你了,其实是美国数学会的人知道美国现在的基础教育烂根烂到华裔怎么卷,也没人家强。美国放弃了本土培养的所谓人才。呵呵。
只要几个字就能堵死国内孩子过来卷, 为什么不加这几个字呢? 因为这些人比大妈明白, 这个国家基础教育的真正处境。 小学三四年级孩子教小孩数手指头, 你指望什么?现在美国大学生普遍数学差不说,写作阅读,甚至spelling 都不过关。 呵呵。
没事去逛街
感觉明明是美国人看不下去了想好好搞竞赛才开的这个后门
这事儿真的和国内卷没关系...
实在是华裔孩子不够争气...够争气IMO IPHO 打得过真的不需要招国际学生...
crichris 发表于 2021-05-27 10:36

这个叫走歪门邪道
c
crichris
说反了哦,用了F1的这几次反而成绩不怎么样。
wenhaoduoduo 发表于 2021-05-27 10:40

uhhhhhh.....
你怎么知道不用F1反而会更好?
我觉得你再insider不可能有做决策的人知道的信息更多吧?
past performance 和 future performance之间感觉没有这么大正相关?
y
yshe
说反了哦,用了F1的这几次反而成绩不怎么样。
wenhaoduoduo 发表于 2021-05-27 10:40

那就是不用f1,成绩肯定比现在还差呗。
总不能有比f1成绩好的孩子不选,反而去挑F1学生吧。
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hellokitty00
说反了哦,用了F1的这几次反而成绩不怎么样。
wenhaoduoduo 发表于 2021-05-27 10:40

不用就更丢人显眼了。
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ZDI92JJ1
感觉明明是美国人看不下去了想好好搞竞赛才开的这个后门
这事儿真的和国内卷没关系...
实在是华裔孩子不够争气...够争气IMO IPHO 打得过真的不需要招国际学生...
crichris 发表于 2021-05-27 10:36

事实上大部分美国队的成员并不是F1. 美国队的孩子实力应该是够强的。我很怀疑有人说20-30个ABC进MOP的名额被抢,是不是事实。
V
VMC
那大学还收本地私高留学生高价?既然是resident嘛就和本地娃一个价好了哇?!
有的人不懂装懂非在这里当杠精。
就算外国人看外表看不出来ABC和国内小留的不同,不等于小留就有资格take over本地华裔孩子的位置,有身份孩子的父母是纳税人,名正言顺可以代表美国的,没有身份的小留不可以
没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:02

同学,谁告诉您IMO和美国大学需要同样标准了?您定义的?您咋不定义全世界所有事情都要和美国大学同一标准啊?万一别人要觉得美国大学必须遵从IMO和MAA的标准呢?
人家IMO自己的标准,MAA也跟着做出了解释。您觉得不妥,可以说。非要在这儿东拉西扯,用别的标准来说事,觉得您那别处的标准就高人一等,这就可笑了。
c
crichris
这个叫走歪门邪道
没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:42

不是这么说的啊...
不能什么东西对你不利就是邪门歪道...
你得看这个东西是不是improve social welfare 是不是efficient allocation
你得这么想, IMO美国上去了 说不定 公众热情也就上去了, 虽然华裔孩子名次可能下降了但是这个饼变大了啊
in the end everyone is better off

m
magnoliaceae
哈哈哈。我咋觉得激动狂骂的这些大妈不是f1出来的啊
hahahapapapa 发表于 2021-05-27 10:35

就服你哈哈哈哈哈哈哈
鸿
鸿影疏桐
这个叫走歪门邪道
没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:42

你去高法告美国数学会走歪门邪道。 洋洋洒洒的那个什么不能让F1代表美国队的檄文, 对dr Lo, 对美国数学会可以是一点都不敢得罪啊。
Z
ZDI92JJ1
什么意思?我看大家都写DR.lo呀?心知肚明是谁就行了呀
没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:40

所以你连人家姓名和做了什么事情都不知道,就凭着道听途说就要把人家拉下马?
c
crichris
事实上大部分美国队的成员并不是F1. 美国队的孩子实力应该是够强的。我很怀疑有人说20-30个ABC进MOP的名额被抢,是不是事实。
ZDI92JJ1 发表于 2021-05-27 10:43

good point
讲道理我严重怀疑上PRISMS的国内孩子是不是真的以 竞赛做motivation
我感觉就是学习好的过来学习然后参加一下结果不小心进队了...
s
shoon_yee
不用就更丢人显眼了。
hellokitty00 发表于 2021-05-27 10:43

那就丢呗。。。比不上就用外国人代替不是更丢人吗?这种做法本身就是不合理,怎么有这么多人支持这种不decent的做法,还拿“真正的美国人”来说事儿。还有,总说是因为被抢资源,6个名额,对于这里大部分人来说,本来就跟自己家没有任何关系。完全谈不上是被抢了资源。仅仅是觉得这种做法本身不合理,没有意义而已。
红豆沙黑咖啡
你以前不就是陪读大妈。你老公就是f1. 怎么来美国时间长了,就成了美国人,知道美国人的想法了。
按你的说法,你家这种f1变的美国, 也进不来安全部门,机密部门。你家是被歧视了多少年啊。 女小留婚姻市场再差,也比搬运强多了。
你现在的一切,小留花个10年都不到就都有了。 有啥好鄙视人家的。
这种觉得入籍了,就高人一等的人真是没法说。
yshe 发表于 2021-05-26 22:57

这个flyinthewind2012 的各种言论真是让人目瞪口呆。
h
hellokitty00
那就是不用f1,成绩肯定比现在还差呗。
总不能有比f1成绩好的孩子不选,反而去挑F1学生吧。
yshe 发表于 2021-05-27 10:43

就看这些家长的逻辑能力,还指望自己孩子国际奥数能拿奖?美国奥数队又不是特意照顾外国学生的。什么眼界这都是,还觉得没有外来竞争大家日子就会过的更好。
没事去逛街
那就丢呗。。。比不上就用外国人代替不是更丢人吗?这种做法本身就是不合理,怎么有这么多人支持这种不decent的做法,还拿“真正的美国人”来说事儿。还有,总说是因为被抢资源,6个名额,对于这里大部分人来说,本来就跟自己家没有任何关系。完全谈不上是被抢了资源。仅仅是觉得这种做法本身不合理,没有意义而已。
shoon_yee 发表于 2021-05-27 10:47

是呀,这事和我家一个毛关系没有,我儿子文科生,数学不强,就是美国的数学基础教育太差造成的,让人恼火,希望美国,美国的数学协会帮助美国从根子上改变,而不是借外力来给美国增光,Cover美国的数学基础教育的不足。这种做法纯属于自欺欺人!
c
crichris
是呀,这事和我家一个毛关系没有,我儿子文科生,数学不强,就是美国的数学基础教育太差造成的,让人恼火,希望美国,美国的数学协会帮助美国从根子上改变,而不是借外力来给美国增光,Cover美国的数学基础教育的不足。这种做法纯属于自欺欺人!
没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:52

改变的第一步,从吸引外来人才开始啊
这些F1 IMO搞不好今后都是教练
这么一想你孙子是不是就数学更好了
我觉得没毛病
鸿
鸿影疏桐
那就丢呗。。。比不上就用外国人代替不是更丢人吗?这种做法本身就是不合理,怎么有这么多人支持这种不decent的做法,还拿“真正的美国人”来说事儿。还有,总说是因为被抢资源,6个名额,对于这里大部分人来说,本来就跟自己家没有任何关系。完全谈不上是被抢了资源。仅仅是觉得这种做法本身不合理,没有意义而已。
shoon_yee 发表于 2021-05-27 10:47

美国可真不是那么想丢就丢了的。 美国不decent的作法多了去了。为了国家发展,美国就靠这种不decent的作法收拢人才呢。 所以才有白人对亚裔吼,滚回你的国家。
现在华大妈应该真切的体会到美国白人loser的处境了吧。
y
yshe
就看这些家长的逻辑能力,还指望自己孩子国际奥数能拿奖?美国奥数队又不是特意照顾外国学生的。什么眼界这都是,还觉得没有外来竞争大家日子就会过的更好。
hellokitty00 发表于 2021-05-27 10:50

就是的。明摆着不利于他们的论据还能拿来说事情。
有些人不明白,美国不需要那么多螺丝钉的。让美国领先全世界的地方,就是美国能吸引全世界的人才。这些人才到了美国,造福所有美国人。包括ABC孩子们。
真闭关锁国,靠美国现在的基础教育,散养的孩子,美国凭什么收割全世界。你辛苦来美国干什么?
就比如这次疫情,疫苗研发人员中,有多少是’真正的美国人‘?但是受益的还不是普通美国人。
s
shoon_yee
美国可真不是那么想丢就丢了的。 美国不decent的作法多了去了。为了国家发展,美国就靠这种不decent的作法收拢人才呢。 所以才有白人对亚裔吼,滚回你的国家。
现在华大妈应该真切的体会到美国白人loser的处境了吧。
鸿影疏桐 发表于 2021-05-27 10:54

不明白你的心态。为啥觉得华人大妈是loser心态?不赞同这种做法就是loser心态?😂
鸿
鸿影疏桐
是呀,这事和我家一个毛关系没有,我儿子文科生,数学不强,就是美国的数学基础教育太差造成的,让人恼火,希望美国,美国的数学协会帮助美国从根子上改变,而不是借外力来给美国增光,Cover美国的数学基础教育的不足。这种做法纯属于自欺欺人!
没事去逛街 发表于 2021-05-27 10:52

从研究所开始, 慢慢到本科,现在已经下滑到高中了。 美国不光制造业全球化,现在基础教育也全球化了。 制造大约是回不来了, 基础教育回不回的来,也是个问题了。
H.G. Wells 的the time machine 描述的场景应该就是未来美国的场景了吧。 单纯快乐美丽的美国人。。。。呵呵。
Z
ZDI92JJ1
good point
讲道理我严重怀疑上PRISMS的国内孩子是不是真的以 竞赛做motivation
我感觉就是学习好的过来学习然后参加一下结果不小心进队了...
crichris 发表于 2021-05-27 10:47

PRISMS的学生确实数学竞赛能力很强,除了MAA组织的竞赛以外,他们在其它比如HMMT,USMCA championships 也展示了很强的实力。现在很多中国的高中生有能力也有经济实力来上美高,这本身应该没什么问题。F1学生代表美国参加IMO是不是合理是可以讨论,但在没有搞清事实的情况下去攻击罗博深实在是没有道理。他为美国数学教育作的贡献是很大的,规则也不是他制定的。
b
buzhidao2000
大妈们当年削尖脑袋想来美国的时候,热烈赞美和希望美国是个包容兼并、开放拥抱各国人才的移民国家。 在美国定居后,就恨不得把美国门关的牢牢的,外面人一个都不许放进来,放进来就是和我们抢饭碗,和我们abc娃抢学校名额!!
做人还是得一致一点吧,啊?
h
hellokitty00
啥叫抢资源?什么是公平? 资源应该按能力分还是按出生地?那个算公平?
你要觉得按出生地算公平,所有在这帖子里人都不应该在美国。不是在这生的,就不能参与这里竞争。不能抢美国人的工作。和美国人结婚也不行,也是抢婚姻市场资源。
自己享受着美国兼容和吸引人才的政策,却如此狭隘的排挤其他人才。人家有能力入选(还是美国人选的),非要以不是美国出生理由不允许别人参赛,不知道是谁恶心,作弊,不要脸。
G
GreenSpring
改变的第一步,从吸引外来人才开始啊
这些F1 IMO搞不好今后都是教练
这么一想你孙子是不是就数学更好了
我觉得没毛病
crichris 发表于 2021-05-27 10:54

你想多了,人家进了IMO team,毕业就去MIT, mit毕业就去街上了,才没兴趣培养美国孩子对数学的热爱呢,IMO team就是个跳板,美国数学好不好才不关他们什么事
鸿
鸿影疏桐
PRISMS的学生确实数学竞赛能力很强,除了MAA组织的竞赛以外,他们在其它比如HMMT,USMCA championships 也展示了很强的实力。现在很多中国的高中生有能力也有经济实力来上美高,这本身应该没什么问题。F1学生代表美国参加IMO是不是合理是可以讨论,但在没有搞清事实的情况下去攻击罗博深实在是没有道理。他为美国数学教育作的贡献是很大的,规则也不是他制定的。
ZDI92JJ1 发表于 2021-05-27 11:01

所以不管事实是什么的时侯,骂国人,骂小留。 呵呵。 Lo 什么人,我不知道, 但是规则是美国数学会制定, 要骂也应该骂美国数学会对不? 而不是“北京人大附中内卷到美国奥数” 。 好像人大附中真能影响到美国奥数选拔一样 。
没事去逛街
啥叫抢资源?什么是公平? 资源应该按能力分还是按出生地?那个算公平?
你要觉得按出生地算公平,所有在这帖子里人都不应该在美国。不是在这生的,就不能参与这里竞争。不能抢美国人的工作。和美国人结婚也不行,也是抢婚姻市场资源。
自己享受着美国兼容和吸引人才的政策,却如此狭隘的排挤其他人才。人家有能力入选(还是美国人选的),非要以不是美国出生理由不允许别人参赛,不知道是谁恶心,作弊,不要脸。
hellokitty00 发表于 2021-05-27 11:01


照你这思路:美国总统为什么一定要美国出生的?谁🈶️能力谁上就是,最好世界是一家,咱中国人能力强,把世界都变成中国的岂不妙哉!那些没本事的外国人都该灭亡,谁叫他们没本事
b
buzhidao2000
很多大妈该醒醒了,不要以为自己娃是abc,就觉得比国内的高一等,不该一起卷。 现在国内人也有钱了,高中出来的孩子越来越多,抠唧唧不想送的私校,人家国内的能砸钱送。来的人多了,就有好的。 美国竞赛和大学申请看高中,可不看国籍哦。你们诟病已久的户口制度,美国可没有,开不开心?意不意外? 再过十年,一帮anchor baby来了,人家可也是地道的abc,大妈会不会到时候提议修宪啊?
lazycat12345 发表于 2021-05-27 05:46

其实就和现在大厂不断招人,内部不断pip一个道理。 以为出生在美国或者归化了,就妥妥的铁饭碗了,那是不可能的。 美国是移民国家,过去是,现在是,将来很大可能也是。 不断的引进全世界新鲜的血液和人才,引进人才对内部已有的人力当然会产生压力。
确实让人不太舒服(谁喜欢pip的人生?),但这就是美国一直以来维持强大和活力的经营方式。 如果不喜欢可以考虑搬家到不怎么欢迎移民的国家。
f
fenghuaren
同意,然后应该把下面这段话置顶,所有帖子里面最有内容的
美国在2015年之前是不太在乎奥数第一的,之前最近一次第一是1994年。 2014-2015年美国数学学会决定改变策略去争第一。 主要变化就是罗博深出任奥数总教练。 (罗博深是新加坡人,1999 IMO silver medal USA team. Under his coaching, the team won the competition in 2015,[5] 2016, 2018,[6] and 2019[7]—their first victories since 1994.).
为什么美国数学学会要开始争第一? 答案是为了美国中学数学竞赛(AMC8,10,12,AIME, AIMO)的生存以及挽救美国数学人才的快速大幅减少。 以AMC12为例, 2009年AMC12A 有76000 人参加, 2015年减少的33000人, 5-6年少了一半。 (今年是17000 人, 又少了一半)。 以前美国数学学会不在乎参加IMO的6个人, 在乎的是几百到几千的相对高水平参赛者,他们是未来美国理工界的主力。 近10年参赛人数大幅下降,对中学生吸引力越来越低。已经没法保证向大学提供最低限度的生源。 所以力争第一可以提高数学竞赛的知名度,尽可能吸引多一些学生参加。 尽量把pool弄大一点。允许F1参加美国队也是措施之一,目的就是得第一。 所以请愿很难改变这一规定
这几年的美国队F1学生, 不是国内高中竞赛刷下的。 他们是罗博深到中国初中选的学生,有数学基础还得有经济基础, 带到美国上高中由他培养。原因还是这些年美国小学初中数学教育改革使得美国小学初中教出来的学生(包括ABC)对数学感兴趣能竞赛的人数太少。不够IMO得第一的。 IMO争第一要和中国一,二,三,。。。七队争,实在是不易。总之这个规定就是为了争第一, 争第一是为了更多人学数学, 只好牺牲能进奥数summar camp的20-30个ABC的进teamUSA的机会了。
buswell 发表于 2021-05-27 09:40

"这几年的美国队F1学生, 不是国内高中竞赛刷下的。 他们是罗博深到中国初中选的学生,有数学基础还得有经济基础, 带到美国上高中由他培养。" 这些学生不是在Princeton那个学校的吗?和罗博深有啥关系;而且他一个大学老师有啥能量可以带几个学生到美国念书,又不是人贩子。
c
crichris
PRISMS的学生确实数学竞赛能力很强,除了MAA组织的竞赛以外,他们在其它比如HMMT,USMCA championships 也展示了很强的实力。现在很多中国的高中生有能力也有经济实力来上美高,这本身应该没什么问题。F1学生代表美国参加IMO是不是合理是可以讨论,但在没有搞清事实的情况下去攻击罗博深实在是没有道理。他为美国数学教育作的贡献是很大的,规则也不是他制定的。
ZDI92JJ1 发表于 2021-05-27 11:01

HMMT USMCA 学习了 , 这个没观察过
而且PRISMS不只是数学强啊感觉
他们内门工程课我觉得贼牛
学生做出的东西也很有意思
感觉教育做的不错关键还是生源好
c
crichris
你想多了,人家进了IMO team,毕业就去MIT, mit毕业就去街上了,才没兴趣培养美国孩子对数学的热爱呢,IMO team就是个跳板,美国数学好不好才不关他们什么事
GreenSpring 发表于 2021-05-27 11:03

你得这么想
marginally是不是这些人顶替了本来应该去花街的
然后这些被顶替的marginally是不是有一批就去当竞赛教练了
overall 还是improve efficiency 的
s
shuma08
爬了许多层 从开始的反对到现在我也觉得理解和接受了。这不就是美国移民政策的高中生版么?这样的F1孩子不就是H1的高中生版么?在H1为美国做贡献的时候,抢占美国工作机会的时候,谁也不知道谁未来会入籍成为美国人。现在F1参赛后留在美国读大学工作的概率恐怕远高于h1入籍的概率。那么这样的举措是对美国有利的。
f
fitfitfit
科学无国界,艺术无国界
只要美国还是能掐全世界的尖,就永远不会放弃收割世界人才的立国之本
自己娃卷不过就认命,以后被碾压的日子多了去了,争赢这么点犄角旮旯有什么意思,不要太短视了
你自己卷赢了来了美国,就想让美国关上门,真的做梦,以后硅谷花街的高薪工作还是卷不过这些孩子。h1b算个屁事,JB马上就要大放水了。真的建议多给娃留点钱,日子是越难越过了
c
crichris
科学无国界,艺术无国界
只要美国还是能掐全世界的尖,就永远不会放弃收割世界人才的立国之本
自己娃卷不过就认命,以后被碾压的日子多了去了,争赢这么点犄角旮旯有什么意思,不要太短视了
你自己卷赢了来了美国,就想让美国关上门,真的做梦,以后硅谷花街的高薪工作还是卷不过这些孩子。h1b算个屁事,JB马上就要大放水了。真的建议多给娃留点钱,日子是越难越过了
fitfitfit 发表于 2021-05-27 11:14

卧槽说的太好了
s
shoon_yee
啥叫抢资源?什么是公平? 资源应该按能力分还是按出生地?那个算公平?
你要觉得按出生地算公平,所有在这帖子里人都不应该在美国。不是在这生的,就不能参与这里竞争。不能抢美国人的工作。和美国人结婚也不行,也是抢婚姻市场资源。
自己享受着美国兼容和吸引人才的政策,却如此狭隘的排挤其他人才。人家有能力入选(还是美国人选的),非要以不是美国出生理由不允许别人参赛,不知道是谁恶心,作弊,不要脸。
hellokitty00 发表于 2021-05-27 11:01

都说了不是因为觉得抢资源,你还要这么扣帽子,有意思吗?🤷‍♀️
V
VMC
爬了许多层 从开始的反对到现在我也觉得理解和接受了。这不就是美国移民政策的高中生版么?这样的F1孩子不就是H1的高中生版么?在H1为美国做贡献的时候,抢占美国工作机会的时候,谁也不知道谁未来会入籍成为美国人。现在F1参赛后留在美国读大学工作的概率恐怕远高于h1入籍的概率。那么这样的举措是对美国有利的。
shuma08 发表于 2021-05-27 11:13

对美国有利没利就不用刻意去说了。首先本来啥事对美国有利就众说纷纭。其次,也是更重要的,“对美国有利”真的是这事唯一考量的标准么?
就别说那些觉得这事影响自己孩子的家长了,就说MAA,真把门关死,不允许在美国上学的非美籍非绿卡学生参加的话,这可能对他们造成的麻烦,当然比想象中的“对美国有利”要更值得重视。


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hellokitty00

照你这思路:美国总统为什么一定要美国出生的?谁🈶️能力谁上就是,最好世界是一家,咱中国人能力强,把世界都变成中国的岂不妙哉!那些没本事的外国人都该灭亡,谁叫他们没本事
没事去逛街 发表于 2021-05-27 11:06

这是大势所趋。世界还就是这样。没本事的人靠保护主义最多混口饭吃,永远不可能改变阶层。控制外来人进入竞争,只能会是外来的竞争者越来越强。要做精英,唯有自己变强,无他。
y
yshe
其实就和现在大厂不断招人,内部不断pip一个道理。 以为出生在美国或者归化了,就妥妥的铁饭碗了,那是不可能的。 美国是移民国家,过去是,现在是,将来很大可能也是。 不断的引进全世界新鲜的血液和人才,引进人才对内部已有的人力当然会产生压力。
确实让人不太舒服(谁喜欢pip的人生?),但这就是美国一直以来维持强大和活力的经营方式。 如果不喜欢可以考虑搬家到不怎么欢迎移民的国家。
buzhidao2000 发表于 2021-05-27 11:09

就跟铁锈带的最反移民 一样。他们多想回到一个人轻轻松松工作养全家的时代。那个时候一点都不卷。
可惜美国靠他们不能great again.啊。



V
VMC
你不要随便扣帽子。从头到尾我都说的很清楚了,我是欢迎亚裔更多,也没有搞奥数的孩子。根本没有什么利益冲突。纯粹是看不上不地道的事情而已。前面也说了,换成俄罗斯的人代表中国,一样觉得不地道。
shoon_yee 发表于 2021-05-26 22:40

这不是体育比赛。就算在体育,不同的体育比赛的参赛者资格标准也不同。 IMO本来就说了不仅限于本国国籍的人参赛,你非要觉得这参赛者只能是该国国籍的人,那是你想象出来的比赛,不是IMO组织的比赛。
h
hellokitty00
都说了不是因为觉得抢资源,你还要这么扣帽子,有意思吗?🤷‍♀️
shoon_yee 发表于 2021-05-27 11:15

引用错了。见谅
没事去逛街
这是大势所趋。世界还就是这样。没本事的人靠保护主义最多混口饭吃,永远不可能改变阶层。控制外来人进入竞争,只能会是外来的竞争者越来越强。要做精英,唯有自己变强,无他。
hellokitty00 发表于 2021-05-27 11:21

美国数学协会应该培养自己的美国学子,至少还有华裔可以选呀,从泱泱“别”国里选入代表美国就是走捷径。
s
shanggj
https://posts.careerengine.us/p/60ac4228e25d58218693abfc?from=latest-posts-panel&type=previewimage
家长抗议持F1签证的学生入选美国奥数IMO国家队



weili22 发表于 2021-05-26 15:55

应该要求美国公民, 加上此前在美国上学五年以上
y
yshe
美国数学协会应该培养自己的美国学子,至少还有华裔可以选呀,从泱泱“别”国里选入代表美国就是走捷径。
没事去逛街 发表于 2021-05-27 11:34

是获得优质人才的捷径。这种捷径估计每个国家都想要。
V
VMC
美国数学协会应该培养自己的美国学子,至少还有华裔可以选呀,从泱泱“别”国里选入代表美国就是走捷径。
没事去逛街 发表于 2021-05-27 11:34

美国数学协会不会愿意特意剔除那些仅仅是不满足您眼中移民身份要求的,在美国上学的孩子。
至于这是为了大爱,是为了投机取巧,还是为了避免麻烦(我个人倾向于后者),其实无所谓。都比所谓的啥“美国人才能代表美国”要有意义些。
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hellokitty00
美国数学协会应该培养自己的美国学子,至少还有华裔可以选呀,从泱泱“别”国里选入代表美国就是走捷径。
没事去逛街 发表于 2021-05-27 11:34

你咋不说美国公司还应该等着自己国家培养出来的学子呢。雇什么外国人,走什么捷经
b
bruinbeer
youtube上面有罗博深的tedtalk, the why of math。很inspiring。
没事去逛街
是获得优质人才的捷径。这种捷径估计每个国家都想要。
yshe 发表于 2021-05-27 11:39

想不想是一回事,能不能做是另外一回事,做人做事还是应该要光明磊落比较好吧。
当然有些人觉得钻空子就是有本事,只能说话不投机半句多。
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hellokitty00
美国数学协会不会愿意特意剔除那些仅仅是不满足您眼中移民身份要求的,在美国上学的孩子。
至于这是为了大爱,是为了投机取巧,还是为了避免麻烦(我个人倾向于后者),其实无所谓。都比所谓的啥“美国人才能代表美国”要有意义些。
VMC 发表于 2021-05-27 11:40

就是。较真什么人才能代表美国比赛真是神经。印第安人都不操心的事,一群中国来的大妈已经定论,反正不能是中国人。
S
Snowpig
美国数学会制定的政策。
美国数学会执行的政策。
美国数学会雇佣的主教练专门去中国筛选,招纳。
这”cheating”, ”钻空子”的大帽子无论如何也轮不到这些F1来带啊。

鸿
鸿影疏桐
美国数学协会应该培养自己的美国学子,至少还有华裔可以选呀,从泱泱“别”国里选入代表美国就是走捷径。
没事去逛街 发表于 2021-05-27 11:34

先了解一下美国数学系有多少教授是移民, 数学系有多少研究生是f1签证的。从泱泱别国选人才是美国一贯的作法, 先是从德国和欧洲,然后从前苏联和其他东欧国家,然后从中国, 这套路都100年了快。 以前是教授,后来是研究生, 现在高中生而已。
顶级数学家华裔少到一只手足以, 但是华裔数学工蚁不少, 在美国选, 会给本土美国人很多压力, 不如让中国卷卷, 来的容易。 对不?
ps. 美国制造业全球化很多人明白了吧。 美国现在把stem 也工业化,产业化了, out source到全球各地。 美国现人才靠进口和各种工业日用产品靠进口其实一样的。
f
fitfitfit
美国既用💲收割了全世界的财富,也用💲收割了全世界的人才
如果想靠做题在美国走通一条路,那就得下决心和全世界一起卷,光卷赢你隔壁白墨黑根本没用。劝大妈们早点想明白
g
gokgs
这有什么好抗议的? 跟体育比赛一样,谁行谁上阿。
C
CleverBeaver
这事儿难道是中国人到美国来改的规则? 是美国数学会被中国蓝白金了? 如果都不是, 跟国内卷有一毛钱关系。 你觉得因为国内卷影响你了,其实是美国数学会的人知道美国现在的基础教育烂根烂到华裔怎么卷,也没人家强。美国放弃了本土培养的所谓人才。呵呵。
只要几个字就能堵死国内孩子过来卷, 为什么不加这几个字呢? 因为这些人比大妈明白, 这个国家基础教育的真正处境。 小学三四年级孩子教小孩数手指头, 你指望什么?现在美国大学生普遍数学差不说,写作阅读,甚至spelling 都不过关。 呵呵。
鸿影疏桐 发表于 2021-05-27 10:42

说起来真是伤心
我小孩的after school疫情期间让原来开车接送小孩的老师教数学 居然比常规学校的老师教的好
我觉得我们现在在一个坑里 学校教育差 家长也不肯多交税 宁愿狂找补课班
我同情uc的取消sat 但是这事吧 只打击补课 不提高学校的质量 也是无用功

y
yshe
想不想是一回事,能不能做是另外一回事,做人做事还是应该要光明磊落比较好吧。
当然有些人觉得钻空子就是有本事,只能说话不投机半句多。
没事去逛街 发表于 2021-05-27 11:44

一件利国利民的事情,
就是和某些人的个人利益有冲突而已。
g
goodluck23
其实就和现在大厂不断招人,内部不断pip一个道理。 以为出生在美国或者归化了,就妥妥的铁饭碗了,那是不可能的。 美国是移民国家,过去是,现在是,将来很大可能也是。 不断的引进全世界新鲜的血液和人才,引进人才对内部已有的人力当然会产生压力。
确实让人不太舒服(谁喜欢pip的人生?),但这就是美国一直以来维持强大和活力的经营方式。 如果不喜欢可以考虑搬家到不怎么欢迎移民的国家。
buzhidao2000 发表于 2021-05-27 11:09

凡是应该有个度,照你这么说,美国还需要什么h1b签证,还需要边境国界线干嘛? 中国到现在还抱着户口制度不放,难道中国不想保持活力强大?


b
badgerbadger
让美高的这批小留走国内数竞的system显然是不可能的:怎么参加省赛、国赛,国赛完了之后怎么参加集训队。
这不可能远程搞,国内system并没考虑美国F1。于是这批F1,除非美国断送他们所有人的数竞生涯,否则是肯定要允许他们走MAA这条路径的,也就是美国系统。
至于到了IMO这个级别怎么handle,那再说。版上大妈觉得这六个名额somehow让自己孩子更卷了,对不起,你家孩子很可能IMO的边都摸不上。
V
VMC
凡是应该有个度,照你这么说,美国还需要什么h1b签证,还需要边境国界线干嘛? 中国到现在还抱着户口制度不放,难道中国不想保持活力强大?



goodluck23 发表于 2021-05-27 11:54

美国数学协会规定美国公民或者在美国上学的孩子可以参加这比赛,基本上这就是对IMO的相应规定的正常解读,你觉得这个规定过“度”了?

y
yshe
让美高的这批小留走国内数竞的system显然是不可能的:怎么参加省赛、国赛,国赛完了之后怎么参加集训队。
这不可能远程搞,国内system并没考虑美国F1。于是这批F1,除非美国断送他们所有人的数竞生涯,否则是肯定要允许他们走MAA这条路径的,也就是美国系统。
至于到了IMO这个级别怎么handle,那再说。版上大妈觉得这六个名额somehow让自己孩子更卷了,对不起,你家孩子很可能IMO的边都摸不上。
badgerbadger 发表于 2021-05-27 11:55

这些孩子和家长给美国送钱送人才,美国欢迎的很。很多人自以为’真正美国人‘的人真不懂啥是美国 。
C
CleverBeaver
让美高的这批小留走国内数竞的system显然是不可能的:怎么参加省赛、国赛,国赛完了之后怎么参加集训队。
这不可能远程搞,国内system并没考虑美国F1。于是这批F1,除非美国断送他们所有人的数竞生涯,否则是肯定要允许他们走MAA这条路径的,也就是美国系统。
至于到了IMO这个级别怎么handle,那再说。版上大妈觉得这六个名额somehow让自己孩子更卷了,对不起,你家孩子很可能IMO的边都摸不上。
badgerbadger 发表于 2021-05-27 11:55

嗯 其实我很反感 哪怕这个帖子里还在宣传 搞竞赛上mit (就和我家隔壁的画室年年宣传靠画画进mit一样)
而不是从本质上发展对一个学科的兴趣
这种功利性出来的小孩还真不一定上的了牛校 上了也不会对学科的发展有深远的意义
不过你要美帝全民热爱数学估计难度也很大 父母那代就没好好学了 现在要打破美帝民众对数学的偏见才是最难的 可是不打破 基础教育的数学就上不去
我们靠强国输血的日子才刚刚开始 以后也许幼儿园就要开始引进了
Z
ZDI92JJ1
让美高的这批小留走国内数竞的system显然是不可能的:怎么参加省赛、国赛,国赛完了之后怎么参加集训队。
这不可能远程搞,国内system并没考虑美国F1。于是这批F1,除非美国断送他们所有人的数竞生涯,否则是肯定要允许他们走MAA这条路径的,也就是美国系统。
至于到了IMO这个级别怎么handle,那再说。版上大妈觉得这六个名额somehow让自己孩子更卷了,对不起,你家孩子很可能IMO的边都摸不上。
badgerbadger 发表于 2021-05-27 11:55

自家孩子有希望进team的家长应该都没有时间在这灌水吧,真正有希望进team的美国孩子也会在忙着努力靠选拔赛成绩超过其他孩子。我想这里如果有人的孩子进过MOP,大概都不会去diss罗博深。
m
miaka
是。所以我才说,奥数要求孩子是绿卡,公民根本没意义,在哪儿上学就代表那里出战很合理,F1很合理,这是孩子的比赛,你管人家爹妈在哪儿呢。我也支持中国人才流动到美国,我支持全球化竞争。一群大妈不是经常鼓吹要佛系养娃吗,这不挺好的,佛系的继续佛系,愿意拼的可以和全球人才继续拼。
batgirlding 发表于 2021-05-27 10:22

行了,你以为绿卡很难拿吗?这些小孩有钱的很,投资移民,优秀人才,DACA。只要美国政府需要他们代表拿金牌,分分钟给国籍都行。 你这样闹,政府名正言顺给人家绿卡/公民开绿灯。到时候是不是搬起石头砸自己娃的脚?

Z
ZDI92JJ1
你想多了,人家进了IMO team,毕业就去MIT, mit毕业就去街上了,才没兴趣培养美国孩子对数学的热爱呢,IMO team就是个跳板,美国数学好不好才不关他们什么事
GreenSpring 发表于 2021-05-27 11:03

请教一下,这封信里提到的F1学生,谁MIT一毕业去街上了?
h
hellokitty00
美国既用💲收割了全世界的财富,也用💲收割了全世界的人才
如果想靠做题在美国走通一条路,那就得下决心和全世界一起卷,光卷赢你隔壁白墨黑根本没用。劝大妈们早点想明白
fitfitfit 发表于 2021-05-27 11:47

这些人基本都不是靠自己本事来的美国,对来自国内的竞争怕得很。