那你是没见识过机构的厉害和推妈不现实的期待，这都不算什么。 包括我自己之前也分享过二年级被恐吓着学方程的经历吧，it was not a good time。有些妈妈就默认：你会乘法了，那我就教你开根号，然后你就可以学二次方程的解法公式了。只要给小孩足够压力，这个过程一小时之内就可以完成。她当时脑子里想的东西大概就是：“我会的你为什么不会？”
那你是没见识过机构的厉害和推妈不现实的期待，这都不算什么。 包括我自己之前也分享过二年级被恐吓着学方程的经历吧，it was not a good time。有些妈妈就默认：你会乘法了，那我就教你开根号，然后你就可以学二次方程的解法公式了。只要给小孩足够压力，这个过程一小时之内就可以完成。她当时脑子里想的东西大概就是：“我会的你为什么不会？” badgerbadger 发表于 2021-05-27 18:13
喜欢，有passion 当然是好的，可遇不可求的。但是人生好多时候，if not most of times, 是不得不做自己不见得有多喜欢的事。 一辈子都做自己爱做的事是个幻象，最后就躺了。 小孩子被逼一下，除了知识之外，还有grits and delayed gratification. Snowpig 发表于 2021-05-27 18:53
是啊，黑人也有他们的内卷项目。突然感觉舒坦了许多
赞心态 😸
你这个ID别混淆是非啦，没在美国报过税？这里的residents 值的就是永居。你还是拿别的来辩吧。
学而思吧
去年不是传说，有个1年级小女孩，拿了AMC8 23还是24分。。。这种不是从小每天几个小时刷出来，难道是按部就班一年级数小棍数出来的么？
呵呵...
其实奥数本身单纯作为一个游戏也挺好的 但是就是有利可图，这种机构一搅合进去，多好的事都能搅成一滩烂泥。
都变成这种玩法，真正对数学有兴趣的小孩为啥非要和这群人一起卷？浪费时间，推娃们自己玩好了。
怕怕这种内卷的风气，以后的孩子会被推的不得不卷。
犹记得前段时间的关于要不要推娃的热帖
又一个觉得美国报税的身份定义就是全世界都要遵循的主儿。
人家IRS都不敢这么说。
我身边好多一年级娃已经刷完5年级数学了，在刷pre-algebra，学而思每年考ace班，竞赛辅导都是低年级的小孩，有的3，4岁就开始刷题了
不知道这楼里，一直强调F1抢了ABC利益的，有多少是这种卷娃妈？要真想卷就拼命去，人家3岁刷，你2岁开始刷。就算高中堵了F1，也堵不了大学F1，工作h1b，甚至华人聚集区的其他ABC卷娃们
要想卷，大家都能卷啊，谁智商低啊，谁不能吃苦耐劳啊，谁不比你会走捷径啊？最傻逼就是这种拼重复劳动的，大家都刷到AIME，AIME就=0好不好。最后变成ABC人人都要有AIME才能上大学，其他族裔根本啥都不需要，不傻逼么？你回头再反对AA去啊，怎么自己愿意卷还得逼着其他族裔跟你一起卷么？什么叫公平？大家都当心甘情愿工蚁才叫公平么？
爬藤当然的，就是要个虚的经历。扯什么竞技精神，公平比赛都是虚伪的很。真正的竞技精神是光荣来自凭实力打败强劲对手，心思都在不愿跟强的人比，不让别人参加比赛上，都是图虚名的。
反正我是很瞧不起这种人的。
对的，最讨厌的就是这种。
游戏规则早就崩坏了。 关键问题是这有任何意义吗？一年级学五年级的东西就是神童了？说明以后必成大器？
人生这么长，为啥要像国内那样全民奥数，把小孩在最creative的时候给他们填鸭，而且其中至少90%的人会在途中burnout。这对他们的人生长远来看有什么好处吗？
激发兴趣，启蒙兴趣。在人生的初始阶段，这比学习知识重要太多了。
你有不刷题的自由，别人有刷题的自由。他们不偷不抢不欺负人不吸毒，没事儿就刷题，这就惹着你了？大家来美国不就是可以有自己的选择吗？
你们自己玩去呗，别天天贩卖焦虑，逼得家长让三四岁小孩去上补习班。机构赚钱，一个愿打一个愿挨，但也要有点底线。
wow 你看看楼上发的那种小广告，华人贩卖焦虑那可比AOPS专业多了。我自己小时候经历过，当然不会信这些p话，但是其他人呢？大多数普通家长，不就是非常vulnerable吗？你觉得这样manipulate家长非常道德吗？对华人整体、孩子本人有任何好处吗？这和传销有什么区别？
你的孩子是“小天才”吗？
就跟华人上钱坑一样，这些70万贫困线的人，赚钱上push自己，做题上push孩子。 求仁得仁吧。
对于机构来说，家长就是一个个小金猪，这可不是personal choice。
我理解家长。但这些机构，你要说没问题，恕我不能苟同。
没有谁家的孩子被刷下来了，是有人故意造谣说人大附中在美国搞了个专门刷题参加IMO的分 校。
看来三年级刷六年级都过时了。 呵呵。 如果这个是真的， 那些抗议的大妈哪来的大脸指责国内孩子刷题，扼杀创造力， abuse 规则。
我关心这个话题，还真是担心美国某些大妈大叔把国内那套拿过来到美国玩，最后把ABC的路给玩死了。 美国的游戏规则可不是华人大叔大妈制定的，美国abc也不是美国的主流民众，这么卷下去， 人家一改规则，大家都死。
wow 那这样说传销也是personal responsibility咯，人都是自愿进去的呀。你说的这话已经超过正常推妈的范畴了，居然不是从家长自己的角度入手，而是替这种无良机构的广告辩护。
我真的觉得这版上有不少机构的托，大家请明察！
你有啥做题之外的其他特长，分享出来大家评评？
三刷6是湾区标配了，现在1刷5还能竞争一下
哈哈哈哈哈，真是越来越卷了
所以我很同情uc要改规则 刷题刷进大学的那批 到了大学一下没高压了 或者burnout了 感觉就是一堆负资产套在学校手里 还占了别人没有补课资源的人的位子
湾区这里究竟多小开始刷我不知道 但是我小孩二年级的时候就对chinese神童有阴影了 感觉见过一个看上去比她矮小很多的刷题小能手 后来我就注意了 不再让她接触此类神童了 实在是怕了 因为小孩子因此会产生我不刷题是不是就很差的想法 填鸭式教学真的不是对每个人都合适的 我们之后也花了不少时间才慢慢恢复小孩对数学的兴趣的
所以我希望人大附多搬点人过来 咱要刷就刷刷透 对吧
你这说的就像骗老人钱的保健品商，买都是自愿的，没拿枪逼着买哈，都是成人的选择。 按这个逻辑说，这世上就没有不合理的存在啦
错了，两种最后都是性格决胜负， 结果差不多。 前者最后得抑郁症的也不要太多了。 人生起起伏伏， 别光盯着前头10+年看。
有人天生爱刷题爱竞争，也不能泯灭人家天性吧。人也不能光靠搞创造生存繁衍的。
天生爱刷题就刷啊。
但你去机构里看看，一百个孩子里有几个爱刷题的。那其他人是因为什么被送进来的呢？三四岁小孩爱刷题，不刷不开心？
可能不刷也成不了什么器。你也想多了。大多数父母推几年推不动就撤了。父母琢磨小孩到底适合什么喜欢什么也是费时费力的事情。
你这关键是在”骗”这个字上。
”吃了这个药就能治高血压糖尿病” 这是骗。 ”上了这个补习班就能上大藤”这也是骗，虚假广告。
”上了这个班能够升华孩子的思考能力”这顶多是夸张。 ”上了这个班的孩子有4个进了大藤”这是正常营销。
如果你看到任何”骗”的广告，有各种机构可以去告。
如果仅仅是正常营销，那么你的焦虑来源于你。你在潜意识里认同这样，或者你觉得推一推会make a difference.
反正我家娃们离竞赛还有十万八千里，所以我可以在这里吃瓜。
三岁小孩刷题的最大目的居然是为了他们“成器”。
这是他们父母的事，不是你的事。
前几天那个gifted social的帖子里，吃饭都要比赛。 不比还要被妈妈网上吐糟。 我觉得娃爱不爱刷题，我不知道 。大妈爱攀比我是知道了。 这代父母的毒真不比上一代轻。 上一代还可以归咎历史原因， 这代算PTSD。
ps. 我真看不惯这边大妈对国内孩子的攻击， 去年有个大妈攻击国内四岁女孩如何市侩，真让人目瞪口呆。
前面楼贴的小广告很说明问题呀，骗你以为自己孩子是小天才呀？当然是你以为啦，机构不傻，不会直说你娃是天才还是傻子
没错，你说对了，就是骗。 靠逻辑谬误，说“没用机构的他，SAT满分也没去藤。但你来我们这，1500不到也可能去藤校”
这种话拆开了可能是实话，但是其中隐含的message非常有问题
unconditional love
但是我不会去”讨厌”送娃去补习班，还有早上四点去冰场，迪士尼排队的时候背spelling bee 的家长。这是他们的选择。
没人讨厌家长
但是机构利用家长望子成龙的心情，推销让孩子痛苦，家长焦虑，华人内卷的产品。你真的觉得他们这样打广告没问题吗？
所以把规则玩坏了，大家一起受罪是活该对么？
那卷妈们有什么立场限制国内小孩来美国卷她们娃呢
我也不讨厌，所以我也不讨厌国内的f1孩子。自己拼命卷，然后要关门不让别人上车的人没啥意思。
你大概不知道近几年中国的奥数成绩很不怎么样吧？前年是勉强和美国队并列。2019年之前的几年中国队连前三都进不去。去年因为疫情世界各国都搞得措手不及没怎么准备，只有中国在玩命准备所以成绩还不错。 去年美国队里面最好成绩的两人都不是国内的f1学生，国内的f1孩子有一个拿了银牌，另外一个也是几十名开外的。 除了16年有从国内来的f1学生外，其余都是本土的孩子，成绩非常好6金的情况也很常见。
张嘴就来啊。 https://www.imo-official.org/country_team_r.aspx?code=CHN
我到看看中国哪年连前三都进不了的说。
体育的话。要是为了小孩在同年龄组里胜出，给他打激素，那当然是玩坏了啊。
目前还很少听说这种，但如果无底线内卷，就会是这样。任何比赛都会变成一滩烂泥。
哦对..说到药物，华人也有为了高考给自家孩子喂聪明药的，这东西可比大麻厉害多了。
你怎么这么defensive啊。 我没特长啊。 我当年拼命也当不了奥数一代。就跟我现在也过不了贫困线一样。
人精英们拼命卷，我在网上灌水吃瓜
你说这些奥数一代为啥拼命推奥数？不推别的。 难道不是因为这是他们最擅长的？还真是他们孩子三岁喜欢做题？
一天打六个小时篮球，早上四点去冰场和周末刷奥数题的区别在哪里？
是不是”玩坏了”的定义就是华人在玩儿？
是你讲话很难听啊，说刷题是别人唯一特长，所以人家孩子也干不了别的。还不许别人回两句？
自恨的太多。比如我有白人同事年轻时喜欢打冰球，就推娃冰球，6岁就一周几次体能私教课，5天爬起来陪着去冰场。是不是也要说他破坏游戏规则，6推10，只会打冰球？
如果孩子喜欢篮球，那一天打六小时篮球不算玩坏了。 如果孩子热爱滑冰，那早上四点去冰场也不算玩坏了。 如果孩子沉迷刷题，那么送孩子去周末奥数班的简直是最善解人意的家长。
请问这三个场景哪个最现实？这跟华人不华人有什么关系？
OK，奥数一代，都文理兼修，琴棋书画，足球篮球，滑雪溜冰无所不能。但是就喜欢推孩子做题，好了吧。
再说，我可没说人家孩子干不了别的。
我说父母本身，有可能限制了孩子的选择。就跟黑人孩子打篮球的多一样。小时候擅长做题，很有可能也觉得做题有意思的家长推孩子做题，多正常的事情。说好听点，龙生龙不就是这个意思。
谁一家还出两三个奥数冠军？最多也是给影响一次 或零次
对此事最不满的是已在美帝扎根并宣传了很多年的刷题机构 外来的和尚抢水喝 破坏了他们美丽的KPI 对往后的机构招生不利
爱推的家长一看 隔壁机构刷题明显更牛啊 纷纷跳车
哈哈哈😂 也是，反其道而行之，都去看看国内机构吧，他们有些网课设计的还是不错的。
国内刷题机构都是北清毕业名师
刷题上北清，北清毕业教刷题，完美闭环
自我介绍：鄙人3岁就开始由父母带着刷题，7岁刷到pre-algebra，9岁考amc8，11岁aime，一路刷题名校毕业，对刷题这种技能已经是本能反应。我热爱刷题事业，愿意把一辈子奉献给伟大的刷题事业，请家长们相信我！把您的孩子交给我吧！他未来一定会和我一样成为刷题家！
其实也是...我们之前的奥数教练一水都是北清/奥赛的veteran。现在奥赛veteran的人数估计越来越多了，很多工作不称意的继续回来教课挣钱。
国内封死课外班，他们学个英语就可以教美国网课了。他们很有一套的。
对，有兴趣的也许真就是个小神童呢，应该全力培养。可惜99%的孩子都是普娃，不要拿培养天才孩子方式来推出假神童，让孩子不快乐，自己也跟着受苦，有些辅导班就是要让家长造成自己家孩子能被推成神童的假象，或者因为大家卷，自己不得不被推着卷，这就是内卷的弊端
如果你觉得早刷题长远没好处，别让你娃刷，坚持到长远得好处就行了……（不是反话） 再不满意别人刷题你搞个AI自动把IMO解了，估计以后有兴趣刷的人就少了。
话说这以后申请大学的essay都像高考作文一样包装过了 课外活动也是 standardized tests么取消了
大学到底要靠什么来选拔小孩呢 是不是大家都躺平算了 抽抽签进大藤
我们为什么非要把一个看上去还算正常的系统彻底毁掉才开心呢
要么以后大学也不要起名字了 大家无差别念书 拿完全一样的文凭
只要我卷我开心的信念在 美帝引以为傲的高等教育也要不复存在了 要么强国化 要么变成一滩烂泥
哈哈 谢谢种草 有空去瞄一下
聪明药不是华人专用。十几年前美国大学里就有人提期末考试期间应该做药检，眼看着平时坐不住的人考试前能连cram 8小时。其实就是控制ADHD的药吧。
嗯嗯，我知道这不是反话。
刷题吧，需要适度，权衡利弊。四则运算这种纯记忆的，那就背呗，没别的办法。
但是让一年级小孩学五年级的东西，还有五年级学初三的东西，我见过几个这种小孩，除了一个超级天才，其他都是半桶水。会做题，觉得自己什么都懂，但是一问原理什么都不知道，你给他细讲他还非常嫌弃（其实是心虚）。这就是拔苗助长，把后面学习的根基都毁了。
走不出一条属于自己的胜利的路，只有跟着卷的本事，能怪谁？藤校毁了再开一个新学校好了。 天才不就是敢走与众不同的路还走成功的人。
嗯。不过一开始半桶水也不一定就毁了。或许也是一种学习路径，以后理解力到位了会深入。谁知道呢。
那一个百万里挑一的超级天才，who knows his stuff，最后去了IMO啊。
其他人最后就是路人甲，而且性格后期容易变得特别偏执自卑。不过你想想这种孩子的家长是什么样的人，这也不奇怪了。
这循环真心建立不起来，现在刷题上大学，功利的说，作用越来越少，刷题上大学来说性价比低，哪儿来的一路名校。大部分家长也就是开发开发智力，少打会儿游戏的心态。
不相信你说的话。一年级刷完5年级数学，那是极其聪明的孩子，抽象思维和逻辑思维都发育的很早，这样的孩子肯定有，但是不可能在你身边扎堆，湾区都不可能。
这个同意。按照孩子comfortable的节奏来。 如果孩子对于学校的内容不comfortable，多半是老师没讲清楚，家长得接手这一块，要么外包给会讲的人。
最惨的情况是家长先不闻不问几年，后来突然接手之后又panic，开始疯狂推娃，自己不知道怎么教，不知道该教啥，也不知道该找谁教，后面就乱推一通。
我身边十几年前就有很多这种人啊。 “少年班”、“超常儿童”，非常火热。 可能最近教育局管得严，机构都跑美国来了。
也许是只知其一不知其二的那种呢？就和以前有人吹嘘小孩几岁多少词汇量 看了多少书一样呗 （有过一个同事讲小孩一年级的时候把各类世界名著都看完了 还是自主要求的）
不过我们这里估计刷题能手真的很多 有次去开会 一大桌人结果一半是黄冈附近的
这语气好牛气冲天
嗯 希望人大附可以再接再厉 在美帝开个大学吧
美国这边会少很多，不说啥高大上的，庸俗一点的理由就是因为美国大学真正把数竞当回事的没几所，除非小孩是天才，能爬到MOP以上，但是自己孩子是不是这块料大部分家长应该很早就有谱了吧。。。所以在美国一味刷题回报太低。。。
人大附中附属大学 = 人大？
嗯，希望机构少搅浑水。
现在很多游戏对兴趣的开发其实比刷题有效
👍
凡是自己养过孩子的，都不会编出那么愚蠢的瞎话来。
“小天才”那家机构就是一个两娃妈 现在全职流水线生产“小天才” 自家的小天才也在补习班讲课
那你是没见识过机构的厉害和推妈不现实的期待，这都不算什么。
包括我自己之前也分享过二年级被恐吓着学方程的经历吧，it was not a good time。有些妈妈就默认：你会乘法了，那我就教你开根号，然后你就可以学二次方程的解法公式了。只要给小孩足够压力，这个过程一小时之内就可以完成。她当时脑子里想的东西大概就是：“我会的你为什么不会？”
说白了还是家长自己太过焦虑。。
北京家长的peer pressure非常让人窒息。 我不希望美国也这样。
你觉得隔壁升学顾问那个楼里面的家长呢？
没办法... 国内的机构要拓宽市场了
我能做的就是尽量远离这种圈子，自己专注自己的事。
找升学顾问也没什么吧，美国这个升学是很复杂，对于第一代没有亲身经历过的移民更是如此。。。
我有一个校友兼前同事就是国内奥数金牌得主
他说他妈妈就是几乎全职陪着他刷题 他从小就锻炼了怎么耍滑头逃避做题 和他的虎妈斗智斗勇
听上去也蛮好玩的 也练就了小孩强大的心理 😸
侧面也说明了 即使聪明到这种程度的娃 本性也不是喜欢不停刷题的
就是变相再挣点钱呗 一条龙服务 连你要上哪些课后班都给你找好了
要不以后美帝也高考算了…… 那些出不起💰请升学顾问的也是心酸
我觉得“刷题”是个很有特色的词。 和“做题”又不是一个概念。
我有很多喜欢思考数学题的同学朋友，其中有些去了学界，继续思考数学问题。 但是不为了荣誉，单纯热爱刷题的，比大熊猫还稀有。
一辈子都做自己爱做的事是个幻象，最后就躺了。
小孩子被逼一下，除了知识之外，还有grits and delayed gratification.
开学校只要有人去上，随意啊。 湾区这么多实验性质非传统理念的中小学，怎么开出来的呢？你又会送娃上吗，还是会选个稳妥的大家都觉得好的？还有的家长什么学校都看不上，homeschool的呢。胆不够大冲不出去，就内卷或认命吧……冲出去的肯定也有不少炮灰的。
应该是国内吧，美国哪里有少年班，更没有哪个父母讨论少年班，除非说的是当年的自己和同学。
最焦虑的父母是那种自己家的小学开始推数学，一边还气急败坏地骂别人推孩子的父母。😄
自主选择做炮灰确实是不可剥夺的权利
但正因为要不走寻常路（捷径？荆棘丛生的荒地？）的太多了 让我们只想走一条平常路的也躺枪了 就因为长了中国脸 就被假设一定是内卷了的
其实我举的例子里面并没有看到grit
我遇过的不少🏅️得主都其实缺乏grit
可能是太聪明了的缘故吧
有少年班的。华大y有个program不少19岁毕业的娃。是不是个good choice 就见仁见智了。
说实话 如果不是内卷过度到规则制度都要推倒重来 我一点也不焦虑
悲剧啊
明明不想卷的，也要被label。。。就因为一个族裔，太惨了
MD，还不让吐槽，要么说你卷不赢气急败坏，要么说你想自己偷偷卷不让别人卷
都什么阴暗心理！我看是真没救了，有些人脑子里除了，卷，一无所有