不明白科技部为何要绕大圈子: 选出5000个药物进行细胞水平上初筛

杨别青
楼主 (文学城)

2月15日下午,国务院应对新型冠状病毒感染肺炎疫情联防联控机制在北京召开新闻发布会, 据科技部生物中心主任张新民介绍,"科技部组织全国优秀的科研团队,利用计算机模拟筛选体外活性测试等方法,对7万个药品核心化合物进行筛选遴,选出5000个可能有效的药物作为候选药物,在普通的冠状病毒感染的细胞水平上进行初筛,之后选定了100个左右药物在体外开展新型冠状病毒的活性实验。在多轮筛选的基础上,科研攻关组聚焦到少数几个药品,磷酸氯喹、伦地西韦,法匹拉韦等药物,先后开展了临床实验,目前部分药物已经初步显示出良好的临床疗效"。

药物按照研发的进程分为以下几类。平均研发时间是10年,美国上市的成本10亿美元。

1. 实验室研发(细胞水平筛选,2-5年)

2. 临床前期(动物,3-5年,或者更长年)
3. 临床1期(申请公司自行招募小范围的人群试验,一般20-80人不等,,耗时1年左右)
4. 临床2期 (测试人数进一步扩大,100-300人不等,耗时1-2年)
5. 临床3期(试验人数1000-3000人,通常耗时1-4年)
6. FDA已批准上市药

很明显,计算机模拟筛选体外活性7万个药品核心化合物进行筛选遴,得到的5000个可能有效候选药物基本都是临床前期,甚至实验室尚未试验的药,这样筛选的药,即使细胞试验有效,敢用在人身上吗,显然不能。

"病毒感染的细胞水平上进行初筛选定了100个左右药物在体外开展新型冠状病毒的活性实验", 这样筛选结果是3期和上市药:

磷酸氯喹: "对疟原虫红细胞内期裂殖体起作用,可能系干扰了疟原虫裂殖体DNA的复制与转录过程或阻碍了其内吞作用,用于治疗对氯喹敏感的恶性疟、间日疟及三日疟。并可用于疟疾症状的抑制性预防。也可用于治疗肠外阿米巴病、结缔组织病、光敏感性疾病(如日晒红斑)等"

Remdesivir(伦地西韦:,是一种抗病毒新药,由美国吉利德科学公司(Gilead)开发。抗击埃博拉病毒药,临床3期失败.

法匹拉韦(favipiravir,商品名Avigan): "由日本富山化工制药公司开发,2009年被日本富士胶卷控股公司收购,2014年3月在日本批准上市,用于治疗新型和复发型流感。法匹拉韦主要通过阻断病毒核酸复制的方法来抑制病毒增殖。在2014年抗击埃博拉病毒疫情的战役中,法匹拉韦被紧急用来治疗埃博拉病毒并取得良好的效果。"

最简捷的筛选路线就是,集中在3期和上市药里寻找和RNA病毒机理接近的药,那么结果不会有什么不同,但节省了时间和人力。

2-16-2020

 

 

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40er
张新民的意思是,按照一定标准,用机器选药物,进行临床试验。好比在大街上找十万个人,给标准,让做选择题。直接绕开医生(现有的科学研

科技部可以改名叫“机器人,大数据”部了

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40er
张新民的意思是,按照一定标准,用机器选药物,进行临床试验。好比在大街上找十万个人,给标准,让做选择题。直接绕开医生(现有的科学研



杨别青
算科技成果
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40er
而且是使用了新的科技,得出的“成果”。看,筛选上万的选择,很大的工作量!多么有效率
f
fuz
这是要准备八年抗战。借此次疫情,药物开发大跃进,超英越美。好大喜功,脑 残族的思路
f
fuz
借此良机,全面打压中医中药。传统中药方剂,没有“核心化合物”。植物矿物提取物才有“单一”化合物”,但己不再是中药
杨别青
按理,科技部里应该是懂行的人
杨别青
我是希望这次把最有希望的中药试一试, 就怕不严格的试
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40er
科技部和卫建部是什么关系?中国负责防疫和治疗的到底是哪一个机构?
杨别青
他们小聪明是有
杨别青
平行关系,负责防疫和治疗的是卫建部
f
fuz
又在骗国家基金,老百姓的血汗钱!美国药物开发的主力是各大私营企业集团,集“投资”赌新药
欲千北
+,同样想法。
f
fuz
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dudaan
方剂还是单味?要寻找更合理的对比研究方法
杨别青
都可以试,50 人一组,随机选样,双盲最好。
f
fuz
都不够标准,人家要“化合物”
d
dudaan
方法论死穴
H
HealthABC
现在的主要问题是建立和完善监管系统

关键问题不是技术人才和硬件设备,而是一整套严格透明的监管。缺乏科学客观监管系统,无序竞争只能是劳民伤财,滋生腐败,搞出一大堆要么无效,要么是谋财害命的假药假疫苗,而埋没真正有效的成分。这是深刻的教训。

孤舟渔翁
人体内就有最好的药,最好的药就在人体内,为何不用不试?
杨别青
是啊,在几个层面都需要监管机制
f
fuz
拿出具体可行性方案,别老闲扯,云山雾罩
杨别青
刺激应激反应我是部分赞同,但需要解决程度怎么调节, 发动以后怎么停止,发动和刹车都需要
H
HealthABC
悠久的中药不被认可也是缺乏科学客观的研究及监管的结果

不被认可的方法和缺乏令人信服的监管,只主观上选择对我有利的研究结果,是无法筛选出真正有效的成分。

H
HealthABC
最需要监管的是监管机构及人员的问责
H
HealthABC
中国不乏能人,缺乏的是一个研发的科学体系
杨别青
导向和外部环境度还需要改进,譬如,原创的没有保护,吹牛的没有惩罚
欲千北
方剂组成无所谓,如果用详细和规范的电子病历,数据集中分析,自然会有疗效对比,宣称疗效时,必须有对比,但

对比的方式可以变通。详细和规范的记录极为重要。

纤风
钓鱼之前,先下诱饵。空杆甩出去,是不会有结果的。:))