《扬州十日记》记载的是真的吗？真的有这样一场灭绝人性的屠杀吗？

引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶，就是垒尸及顶，就是形容的扬州十日，迄今为止，我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

扬州宋夹城晚上10点之前不敢有人了

扬州十日，嘉定三屠，新会之屠，南昌之屠，大同之屠，广州之屠，潮州之屠，明末清初之际，汉人百姓十去其三

引用 @杜兰特到底有多高 发表的:
满清统治中国在中国原有基础上额外再加上几百万寄生虫，你这生产关系一样老拖派了，日本人打过来先打国民党。

满人地主一样剥削满人农民

引用 @矛沢氡 发表的:
大城市为据点，数个城市之间形成交错的势力网。这些城市之间的资源为什么不能用？你不会觉得城市丢了，什么都没有的荒郊野外的资源日军就不会用了吧。你放弃城市就代表放弃这整个地域的资源。要不然就变成经典的为什么要攻城而不是绕行的愚蠢问题。

还有，你举得这几个例子都是刚坚持了没多长时间就结束了，日本人的损失很小

引用 @心同我仁 发表的:
当时满清统一天下已经是板上钉钉了，对于投降的城市肯定不过分侵犯，只有抵抗的城市才会有屠城。他就抵抗了半天，换来的是屠城。那为什么不直接投降？

知道什么叫骨气吗

引用 @小笨跳 发表的:
后半句可以放在当时的任何一个人头上，毕竟灭不掉清军就是能力不足

不是说没灭掉清军就是能力不足，想要取胜因素有很多，但你对标同时期的其他人，他所镇守的扬州坚守不过一日即告城破，而典史阎应元在江阴县尚且坚持了八十三天，足可见其军事指挥能力之低下。

引用 @干拉棒棒皮 发表的:
我们历史老师说南京自古多灾多难

南谐音难，建议改回金陵

引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

看不起伪军头头？要当头头至少在当地要有人脉，有号召力，他一个积极向蝗军献媚要求进步的小虾米在伪军内部只会被偷偷塞进麻袋沉江。

引用 @心同我仁 发表的:
方先觉背骂名，却让自己部下得以活命。史可法拼死抵抗半日，最后扬州被屠，他自己却声名远扬。这不就是对比么。看来你是选择做史可法，真怕以后你这样的人做我的上司。

同样，你这样的人做别人下属也挺让人害怕的

杀声遍至，刀环响处，怆呼乱起，齐声乞命者或数十人或百余人；遇一卒至，南人不论多寡，皆垂首匍伏，引颈受刃，无一敢逃者。至于纷纷子女，百口交啼，哀鸣动地，更无论矣。日向午，杀掠愈甚，积尸愈多，耳所难闻，目不忍睹”。

引用 @一米六八大中锋 发表的:
行吧，刚刚还打了一大段字想讨论一下的，关于史可法的能力和守城死节问题曾经也是和朋友一起争论过，不同观点很正常，也值得讨论，但看到你这作秀二字，真的哑口无言。这么说我也可以说，钓鱼城36年之围，睢阳之殇也尽是愚蠢之举，早日献城审时度势岂不美哉？保全性命的同时还不至于诸多伤亡。近的来说，抗日衡阳保卫战，面对几乎10倍多的日寇，弃城撤退，保全有生力量，比那顽抗据守作秀，不好上百倍？不如不要？要不要谁说了算，你说了算？君主是喜欢忠君职守的将领，还是审时度势学会放弃的将领。百姓是喜欢临危不乱忠贞坚强，还是审时度势带着百姓认清现实的将领？当然你我都不是当时百姓，没有资格提他们选择，但也绝对没有资格说一句这类人不如不要。

我先告诉你史可法最后几天做了什么，他手下有几个将领想降清，于是想胁迫他。这时候史可法气洁有加，怒斥敌酋。所以呢，这几个就没劫持他，说明当时史可法其实也还是有点威信的。但后面可就骚了，这些人开始串联扬州城内的将领和守军出降，别人向史可法报告，史可法说如果惩罚恐怕人心浮躁。结果就是扬州城内守军成建制出逃投降，史可法听之任之。最后对扬州军务不闻不问，清军攻城，半日城破。这点本事？我说虎扑穿越过去的键盘侠都做不到我还蛮佩服的，不过，我觉得有些键盘侠了解史可法都做了什么事有点难度，因为得真的去搜去阅读了

引用 @我的一个浙江宿友 发表的:
知道什么叫骨气吗

骨气？去查查阎应元

引用 @钢铁直男一号 发表的:
我的意思是他说的没问题，你把问题想的太简单了。放弃一词你现在说说容易，但那是把自己的国土，自己的同胞，丢给侵略者，这让那些以保卫国土，守护人民为天职的军人怎么想。中国的每一寸土地，就没有该放弃的，都要守。但怎么打确实要有战略。不过这也不是你说一句动脑子就行的，那么多受过多年军事教育的将领难道不知道动脑子吗，他们肯定比我们在行，但是最后实力差距太大，打输了，也没办法。但是他们同样是值得尊敬的，同样是为抗战做出了贡献的。最后提一点，你一直在说动脑子，放弃，转移之类的，这放到共产党打国民党反动派没问题，你转移了，中国的土地还是中国的，百姓该怎么生活还是怎么生活。但放到中国军队抵抗日本侵略者就不是一回事了，本该寸土不让，哪怕有牺牲也要打，这也是军人的伟大之处。

问题是你守城，守了没多长时间，城市就陷落了，敌人本来就来势汹汹，这下更好，就更加锋芒毕露了，到最后你连气势都没有了，还有有一句话是知己知彼百战百胜，你连你的对手实力怎么样都不清楚，就硬刚，不避其锋芒，你觉得你能守住吗？

引用 @东方夜未央 发表的:
我觉得就古代那水平，扬州能有80w人有点不可思议。。。。更别说要打仗了都还不跑留在城里，

300多年前的中国，人口还是蛮多的

引用 @听到城市的夜在哭泣 发表的:
跟我去南京一样，9点之前必回酒店

无语。。。

引用 @Psilocybin 发表的:
败局已定的时候，其实这不叫抵抗，而是自杀。也不能说完全没意义，但我们应该多鼓励在败局形成之前的抵抗，那才是问题的关键，可是中国几千年来，总是在歌颂这种死到临头自杀式的“气节”，这实质上是来源于中国封建社会儒家的道德规范，比如臣应为君死。而民足住义其实是后来的事，古时候很多所谓的气节，本质上是对皇帝的忠诚。 我举些例子： 朱棣篡位朱允炆，攻破南京，南京一个普通樵夫听闻后，投湖自杀了。 1924年，冯玉祥驱逐溥仪出宫，见满清末代皇帝受辱，于是汉族人王国维、罗振玉，相约投金水河自杀，最终王国维在颐和园昆明湖自杀。 这种“气节”，本质上是儒家道德观，和民族无关的。 儒家思想，导致中国古代，有太多这种自杀式行为。说真的，暂时投降受辱怎么了？勾践卧薪尝胆，尝屎，不比这种自杀坚强一万倍？非要像南宋君臣集体跳海殉国，才体现气节？

问题是这败局已定怎么去界定，不去打怎么知道是胜还是败？按你的逻辑，明朝萨尔浒惨败后就应该将整个国家投降后金，这样也省得后面死那么多人!

引用 @一米六八大中锋 发表的:
行吧，刚刚还打了一大段字想讨论一下的，关于史可法的能力和守城死节问题曾经也是和朋友一起争论过，不同观点很正常，也值得讨论，但看到你这作秀二字，真的哑口无言。这么说我也可以说，钓鱼城36年之围，睢阳之殇也尽是愚蠢之举，早日献城审时度势岂不美哉？保全性命的同时还不至于诸多伤亡。近的来说，抗日衡阳保卫战，面对几乎10倍多的日寇，弃城撤退，保全有生力量，比那顽抗据守作秀，不好上百倍？不如不要？要不要谁说了算，你说了算？君主是喜欢忠君职守的将领，还是审时度势学会放弃的将领。百姓是喜欢临危不乱忠贞坚强，还是审时度势带着百姓认清现实的将领？当然你我都不是当时百姓，没有资格提他们选择，但也绝对没有资格说一句这类人不如不要。

另外呢，我建议你这么有热情的话，搜下：两河义士雄心灰，号泣攀辕公不驻。有助于你了解下史可法此人的生平

引用 @wzs509 发表的:
南谐音难，建议改回金陵

你要非这么说，陵的意思也不好啊

引用 @听到城市的夜在哭泣 发表的:
跟我去南京一样，9点之前必回酒店

酒店里的消防通道、楼梯间、储物间、甚至客房的卫生间都会有些住客🐶

引用 @ChaosTank 发表的:
史可法得要殉国，也是可歌可泣。但是呢，你也该提前宣告：清军来了以后，我要以身报销朝廷。百姓、军民无辜，可以自去。ok这也是个办法；要么，你就好好组织抵抗，对吧？结果史可法呢，是自己想好了自己殉国，坐等清军进攻、破城

他的能力跟那个时候的乱局根本就做不了那么多的事，史可法那时候只能做两件事，要么投降，要么死，没有第三个选择

引用 @令狐少侠冲哥 发表的:
所谓文化不会断不过是无能文人被灭国找的理由，事实就是文化不可能脱离国家而存在，比如汉服。吴三桂没有，那是因为他后人少而已，洪承畴可是有的，只能说你文化太低不足与语

看把你傲的，那就算我文化水平低 说回事实吧，你说的民族融合也只是史官这样官方的记载宣传而已，满人老百姓有这么想吗？汉奸这个可是每个普通人都这么想的 所以你这是在偷换概念 就像你是高层做了傻逼的事，你当然可以堵住下面员工的嘴，但撑不住别人认为你做事傻逼 再说了，中国从来不是一个国家概念，而是文化概念 何况你说的文化断掉只有大中华区包括东南亚新加坡这些地方都说日语才有可能，会不会这样都不好说，你就下定论，你绝对是固执己见那类人 文人无能，你自己难道不是文人？放你在那里你能领兵杀敌还是怎么样？文人相轻真的说的没错

引用 @非要这么说么 发表的:
被蒙古，金人，都屠过

汉人自己也屠过扬州。。元末一支起义后内乱叛变的汉人军队，谁主谋的我不记得了

引用 @土肥圆沐忱 发表的:
再惨有成都惨。晋代屠一次，宋末屠一次，张献忠再屠一次。屠到只能填川。

南京历史上被屠，可不止三次

引用 @一辈子只爱你 发表的:
他的能力跟那个时候的乱局根本就做不了那么多的事，史可法那时候只能做两件事，要么投降，要么死，没有第三个选择

我给你捋捋扬州最后的日子： 史可法他手下有几个将领想降清，于是想胁迫他投降献城。这时候史可法气结有加，怒斥敌酋。所以呢，这几个就没劫持他，说明当时史可法其实也还是有点威信的。但后面可就骚了，这些人开始串联扬州城内的其他将领和守军出降，仍然忠于史可法的人向史可法报告，史可法说如果惩罚恐怕人心浮躁，不予干涉。结果就是扬州城内守军成建制出逃投降，史可法听之任之。 最后史可法开始谢遗书，对扬州军务不闻不问，清军攻城，半日城破。 所以我说了，没问题，你要死可以自己死，但别拉着别人死。在扬州军士开始出逃的时候，你直接说，扬州城门大开，任由军民自去，留下的和我一起抗请，以死殉国，那也是个办法喝态度。史可法干的什么事情？

引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

是很多不是不算多。

引用 @建筑小新 发表的:
怎么这么多次？为啥挑扬州

因为扬州是江北重镇，从扬州的瓜洲渡口可以横渡长江，进入镇江，从东面威胁南京。所以是兵家必争之地。这种地方，江南政权肯定力争死守。死守的情况下双方伤亡大，拉锯久，就容易发生屠城的事情。

扬州十日，嘉定三屠

引用 @ChaosTank 发表的:
我先告诉你史可法最后几天做了什么，他手下有几个将领想降清，于是想胁迫他。这时候史可法气洁有加，怒斥敌酋。所以呢，这几个就没劫持他，说明当时史可法其实也还是有点威信的。但后面可就骚了，这些人开始串联扬州城内的将领和守军出降，别人向史可法报告，史可法说如果惩罚恐怕人心浮躁。结果就是扬州城内守军成建制出逃投降，史可法听之任之。最后对扬州军务不闻不问，清军攻城，半日城破。这点本事？我说虎扑穿越过去的键盘侠都做不到我还蛮佩服的，不过，我觉得有些键盘侠了解史可法都做了什么事有点难度，因为得真的去搜去阅读了

能力不行，赞成，我回复别人和别人讨论也说他能力没有到力挽狂澜之地步，我也从未替城破能力不足而辩解，我现在就想了解他是怎么个作秀法，嗯？

通古斯野猪皮除了杀人还会啥？这都能质疑了？

引用 @ChaosTank 发表的:
我给你捋捋扬州最后的日子： 史可法他手下有几个将领想降清，于是想胁迫他投降献城。这时候史可法气结有加，怒斥敌酋。所以呢，这几个就没劫持他，说明当时史可法其实也还是有点威信的。但后面可就骚了，这些人开始串联扬州城内的其他将领和守军出降，仍然忠于史可法的人向史可法报告，史可法说如果惩罚恐怕人心浮躁，不予干涉。结果就是扬州城内守军成建制出逃投降，史可法听之任之。 最后史可法开始谢遗书，对扬州军务不闻不问，清军攻城，半日城破。 所以我说了，没问题，你要死可以自己死，但别拉着别人死。在扬州军士开始出逃的时候，你直接说，扬州城门大开，任由军民自去，留下的和我一起抗请，以死殉国，那也是个办法喝态度。史可法干的什么事情？

所以我就说了他能力不行，但是我们没有必要说他害了那么多少死，在乱世，人的命根本就没得选择

引用 @一辈子只爱你 发表的:
他的能力跟那个时候的乱局根本就做不了那么多的事，史可法那时候只能做两件事，要么投降，要么死，没有第三个选择

其实在我看来，史可法都不能算抗清，什么叫抗？你得至少真刀真枪的打叫抗，史可法做的事是想着给明朝殉国保节，而从来没认真考虑过或者就不敢真的抗清

引用 @随风去丶 发表的:
真要有鬼，日本人还能在中国待那么久吗

鬼99%都不是害人的，看一遍聊斋志异就知道了

引用 @kongaiyan 发表的:
曾剃头比日本人还坏，就因为是文人，日记写的好，掌握了话语权，后代可以给他洗白

历史没有真相

引用 @可乐加中药 发表的:
问题是你守城，守了没多长时间，城市就陷落了，敌人本来就来势汹汹，这下更好，就更加锋芒毕露了，到最后你连气势都没有了，还有有一句话是知己知彼百战百胜，你连你的对手实力怎么样都不清楚，就硬刚，不避其锋芒，你觉得你能守住吗？

没守住也是守了，哪怕守了三天，一天，还是守了，既然守了就能延缓敌人的进攻锋芒，让侵略者每下一城，每得一地，都要付出代价，这才能让来势汹汹的敌人有消耗，这才是拖垮，耗死敌人的方式。你什么都不干，所有正规军跑光了，让侵略者不战而胜，才会使他们锋芒更胜，没有任何代价的获得大量资源。你的意思是想保存有生力量，放弃物质资源和城市，但是那个时候，中国比日本优势的就是有生力量，说白了，中国能抗住侵略者的进攻，转为相持和反攻，前面就是靠军人，先烈拿人命换来的。你说的知己知彼，并做不到，抗战时期中国的情报能力比不上日军，能搞清楚正面的日军番号，大致人数和火力配置就不错了。硬刚也是没办法的事，有的打输了，但也有打赢的，台儿庄保卫战，长沙会战，常德保卫战，都是硬刚，先抗住了，才能有胜机。

引用 @miraclesword 发表的:
古代都有屠城只是影响大小问题，最奇怪的竟然是刘邦也屠过，这个比较意外。

刘邦本就是个地痞流氓，屠城很好理解

引用 @心同我仁 发表的:
别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

你这种东西只知道苛责受害者，给犯罪者找借口，你走路上被车撞死了估计你也会嫌自己走的慢

引用 @ChaosTank 发表的:
其实在我看来，史可法都不能算抗清，什么叫抗？你得至少真刀真枪的打叫抗，史可法做的事是想着给明朝殉国保节，而从来没认真考虑过或者就不敢真的抗清

是的，自私，愚蠢，垃圾，废物，这样可以了吧

引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

都说江南水乡人温婉，其实是真的刚啊。

引用 @heige1987 发表的:
曾国藩还不是备受推崇

曾国藩人品比曹操强多了

？？？你这个概念换的无敌

引用 @一米六八大中锋 发表的:
能力不行，赞成，我回复别人和别人讨论也说他能力没有到力挽狂澜之地步，我也从未替城破能力不足而辩解，我现在就想了解他是怎么个作秀法，嗯？

笑话，我说的不清楚？你以为史可法真的带兵组织国抗清么？史可法在李栖风四将串通出逃以后就不守城了，整天在那里写遗书，所以清军半日就把扬州攻破好嘛？所以我说的很清楚，其实史可法都不能叫抗清，什么叫抗清，你得真的打过叫抗清，史可法从他的一贯政策来看都是畏清如虎，根本没胆子和清朝相抗，打定主意以死殉节

引用 @虎扑JR0971084586 发表的:
胡说八道，吉尼斯世界纪录就是蒙元屠杀2500万金国汉族农民

2500万？？？冷兵器时代，放他娘的屁。。。

引用 @一辈子只爱你 发表的:
所以我就说了他能力不行，但是我们没有必要说他害了那么多少死，在乱世，人的命根本就没得选择

我问你好了，我说的不是选择么？你告诉军民，我要殉国，不想死的想逃，没问题的。但是扬州得百姓以为你会带领他们抵抗，还有一部分军队也在忠于你，你就自己决定徇节了？这种人在我看来才是地地道道的祸害

引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

满清屠扬州，江南望风而降。功不可没。

80万我是存疑的，唐最鼎盛的时候长安才100万人，明末扬州80万？同理还有长平坑杀40万，秦统一人口才2100万，40万一个赵国全部青壮年男丁估计全在这了。以前打仗人数无脑往多了报，曹操赤壁二十万左右敢报80万

引用 @令狐少侠冲哥 发表的:
汪精卫对不对取决于中日战争的结果，日本赢了，就是促进民族融合，日本输了，就是汉奸

满清赢了，但孔有德、洪承畴、吴三桂等仍然摘不掉汉奸的帽子

引用 @飞人月下 发表的:
是的，我去南京玩总感觉晚上寒气逼人，不知道是不是心理作用！

可能老兄忘记穿裤子了

引用 @钟祥曾志伟 发表的:
南京风水不好 北有江水阻王气 南有紫金断灵根 历代定都南京的王朝也都短命

紫金山在南……你好歹看一下南京地图啊，夫子庙在紫金山南面呢算老城区他也不在南边

引用 @钢铁直男一号 发表的:
没守住也是守了，哪怕守了三天，一天，还是守了，既然守了就能延缓敌人的进攻锋芒，让侵略者每下一城，每得一地，都要付出代价，这才能让来势汹汹的敌人有消耗，这才是拖垮，耗死敌人的方式。你什么都不干，所有正规军跑光了，让侵略者不战而胜，才会使他们锋芒更胜，没有任何代价的获得大量资源。你的意思是想保存有生力量，放弃物质资源和城市，但是那个时候，中国比日本优势的就是有生力量，说白了，中国能抗住侵略者的进攻，转为相持和反攻，前面就是靠军人，先烈拿人命换来的。你说的知己知彼，并做不到，抗战时期中国的情报能力比不上日军，能搞清楚正面的日军番号，大致人数和火力配置就不错了。硬刚也是没办法的事，有的打输了，但也有打赢的，台儿庄保卫战，长沙会战，常德保卫战，都是硬刚，先抗住了，才能有胜机。

是的，所以为抗日牺牲的，不分党派，都是我们民族的英雄

引用 @一辈子只爱你 发表的:
是的，自私，愚蠢，垃圾，废物，这样可以了吧

对的，在我看来，真的独立史书的，得出类似结论才是正常的。想反，得不出这些结论的，基本都是对史可法干过什么事一无所知的，我敢下断言，不是我告诉你史可法最后不管军务，你是不是还以为史可法亲临前线，力竭被擒，然后英勇就义啊？

还是汉人杀汉人，只不过下命令的是满人。

引用 @石浅sun 发表的:
满清赢了，但孔有德、洪承畴、吴三桂等仍然摘不掉汉奸的帽子

洪承畴现在的定位可不是汉奸，还有纪念馆呢，小心有人举报你

引用 @一辈子只爱你 发表的:
是的，自私，愚蠢，垃圾，废物，这样可以了吧

我告诉你，其实史可法也跟史盲鉴定器差不多，正经读过史书都知道史可法一辈子就是畏清如虎的废物，绥靖政策走了一辈子，然后清军杀过来了，自己死节，完了。这就是他的一辈子，他还有脸被尊敬，简直是笑话

引用 @令狐少侠冲哥 发表的:
是的，所以为抗日牺牲的，不分党派，都是我们民族的英雄

对啊，每次看到那些照片里，和我们差不多大，甚至比我们还小的军人，身上缠满炸药或者手榴弹，等着炸日军的坦克，装甲车，就觉得难受。能走他们不想走吗，能动脑子打赢他们不会吗，可就是没办法，逼的他们只能用命去拼。

引用 @eLecTioNal 发表的:
杀降和屠杀百姓是两个概念

你去搜一下常遇春一样屠城。

引用 @換襪喪誌 发表的:
这说的什么逼话，史可法先生只是没有军事才能，时代把他推到了一个他原本不应该在的位置

布偶。。你嘴别说话

引用 @小笨跳 发表的:
问题是这败局已定怎么去界定，不去打怎么知道是胜还是败？按你的逻辑，明朝萨尔浒惨败后就应该将整个国家投降后金，这样也省得后面死那么多人!

我不是说明朝，我是说扬州城。如果到这时候，还都判断不了，那还打什么仗？ 别的不说，我就说最简单的一点，明知道清军采取不投降就屠城的策略，为何还将百姓留在城中，全城殉国？将妇女老人儿童留在城中的意义是什么？

引用 @建筑小新 发表的:
怎么这么多次？为啥挑扬州

扬州地方好 大城市必须打的 而且城防坚固战斗必然惨烈 而且扬州文化好 宁死不降的气节一直在 所以屠城就多 要像巴黎一样一万年也不可能屠城

引用 @可乐加中药 发表的:
还有，你举得这几个例子都是刚坚持了没多长时间就结束了，日本人的损失很小

损失很小也是损失。我们比日本唯一强的就是人口。军人伟大之处就在于守土卫国，流血牺牲在所不惜。你放弃了老百姓怎么想？敌人一来你就跑，那日军气势不是更盛？我们怎么在朝鲜逼退美军的？就是靠着一寸山河一寸血的精神逼的美国内部自己动摇的。日军每前进一步都得付出代价才有资格拖下去。你一打就跑一打就跑恐怕到最后动摇的会是自己。

扬州十日有遗迹吗

引用 @钢铁直男一号 发表的:
对啊，每次看到那些照片里，和我们差不多大，甚至比我们还小的军人，身上缠满炸药或者手榴弹，等着炸日军的坦克，装甲车，就觉得难受。能走他们不想走吗，能动脑子打赢他们不会吗，可就是没办法，逼的他们只能用命去拼。

硬实力的巨大差距下，先烈们已经做到了最好，民族觉醒真的不是一句空话，就是从他们这些不畏死的行动开始。

引用 @jojohunter 发表的:
人类历史上只有反法西斯战争是正义

精神希腊人不服

引用 @听到城市的夜在哭泣 发表的:
跟我去南京一样，9点之前必回酒店

哥们你这个id有点应景

引用 @天堂有路你不来 发表的:
抠字眼，史记全是错！

前4史才是良史 不知道你从哪看的明史公认好？

引用 @令狐少侠冲哥 发表的:
洪承畴现在的定位可不是汉奸，还有纪念馆呢，小心有人举报你

乾隆命人编《贰臣传》，洪承畴名列其中，连清朝统治者自己都认为他是叛徒

引用 @崔斯特杜噩登 发表的:
是有个巷子叫螺丝结顶，到现在都没装路灯，又叫无灯巷，我晚上走过，屁事没有，相信马列主义

下次去扬州有机会晚上带我走一走

引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶，就是垒尸及顶，就是形容的扬州十日，迄今为止，我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

老巷子吓人不吓人的倒另说，路是真的难找🐶

引用 @石浅sun 发表的:
乾隆命人编《贰臣传》，洪承畴名列其中，连清朝统治者自己都认为他是叛徒

希望你这样的人多一点，汉奸洗白就不是那么容易了

引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

他这么说是不对，但你也不用往死里踩。真有那一天，你也未必就比别人强

引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

伪军还不多啊？

引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

我哈家乡吗

引用 @deepee 发表的:
前4史才是良史 不知道你从哪看的明史公认好？

我有否定前四史？我说明史是公认比较好的史书，还用从哪看？这是基本常识啊！

引用 @eLecTioNal 发表的:
杀降和屠杀百姓是两个概念

就看屁股在哪 曹操一样屠杀百姓

最近社区关于清朝的历史话题好多，不知道满清后裔的JR看了会有何感想🐶

引用 @天堂有路你不来 发表的:
我有否定前四史？我说明史是公认比较好的史书，还用从哪看？这是基本常识啊！

然后你再提一下书记🙅 ？ 真有你的啊

引用 @神户I布兰特 发表的:
下次去扬州有机会晚上带我走一走

可以可以

引用 @多诺万米球儿 发表的:
空有气节，眼高手低。典型的东林党嘴炮书呆子。

东林党没有气节

引用 @Gabriellyf 发表的:
扬州地方好 大城市必须打的 而且城防坚固战斗必然惨烈 而且扬州文化好 宁死不降的气节一直在 所以屠城就多 要像巴黎一样一万年也不可能屠城

？今日乳法完成！

引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶，就是垒尸及顶，就是形容的扬州十日，迄今为止，我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

那个著名的羊肉巷吧，我当年和同事几个小伙子就住那条巷子里。经常喝酒到半夜，没有传言那么夸张。

嗯，楼主，嘉定三屠也是假的
满意了吧

引用 @deepee 发表的:
然后你再提一下书记🙅 ？ 真有你的啊

是前面那个人先指出明史中记载的一个错误，我类比一下，什么叫真有我的？一个鸿篇巨制，错误当然不可避免，而且很多，明史如此，史记也是如此，但不能因此否定它的价值。

引用 @盛天兰 发表的:
对我个人而言，指责南京保卫战打的不好的地方，指责唐生智之流逃跑，这不代表我不指责日本人啊。

是呀，唐生智指挥失当，弃城逃跑当然应该指责。史可法指挥失当，英勇赴死。根本不是一个档次。

引用 @崔斯特杜噩登 发表的:
螺丝结顶就是个小巷子，在皮市街那边，附近居民叫它无灯巷

羊肉巷。。哈哈在里面的住了一了好几个月。什么事都没有

引用内容被灭过多已被折叠

砍死龙哥的那个人换成你，老婆孩子现在都交给龙哥啦！

满清和日本的唯一区别是满清入侵成功了

引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

伪军就伪军 还伪军头头 不是那么好干吧

所以我一直认为，作为汉人，憎恨日本人，还不如憎恨满族人！ 如果你不憎恨满族人，那也没必要憎恨日本人！

引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

不然伪军怎么也会有百万呢？

引用内容被灭过多已被折叠

然而好多人并不是因为刀架在脖子上-

引用 @可乐加中药 发表的:
别这的说，抗战也是动脑子打的，要是像他这样打，我们现在就信天照大神

讲道理，只要大多老百姓过得好，谁统治真的有意义那么重要

小日本比起满贼来，小巫见大巫

引用 @piaoyidanzong 发表的:
来列举一下

本来收高杰儿子做义子就可以掌握江北四镇最强的一支军事力量，结果爱惜名声不干，导致徐州直接投降，守扬州的时候无兵可瘦。

引用 @小心书虫 发表的:
都是事后诸葛亮，在当时那样情况能组织百姓奋起反抗已经不容易了，你当是写小说，还给你机会练级吗

阎应元还真的没练过级

引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

你看你这回复就炸出几个投降派，这种人以前能杀一个是一个

引用 @山茆 发表的:
曹操也干过啊。。。

这个是惯犯了

引用 @钟祥曾志伟 发表的:
南京风水不好 北有江水阻王气 南有紫金断灵根 历代定都南京的王朝也都短命

楼上这些人 我只能说 信则有 不信则无 虽然我也不信风水这东西

引用 @断水流带师爷丶 发表的:
你看你这回复就炸出几个投降派，这种人以前能杀一个是一个

唉。有些人骨头软没办法

引用 @洋葱22333 发表的:
当时南京保卫战也是守不住南京了。难倒指责中国军人的顽强抵抗，激起皇军屠杀的欲望？不指责杀人者，指责抵抗者？

所以多铎是罪魁祸首