《扬州十日记》记载的是真的吗？真的有这样一场灭绝人性的屠杀吗？

辛亥革命时期有一本流亡在国外的书被人带回到了国内，人们才意识到有这样的一段历史，那本书叫《扬州十日记》，是一个叫王秀楚的人写的，全书只有8000字左右，记载了10天里作者的见闻。1645年4月25日，满清攻克扬州，开启杀人狂欢，十日封刀，收敛的尸体超80万具，屠杀人数远超南京大屠杀。满清文字狱横行，很多汉人所著的记录书籍都已经丢失，真相很多都被掩盖。 历史上真的有这样一场灭绝人性的大屠杀吗？

扬州十日，嘉定三屠，是南明时期臭名昭著的大屠杀，但放眼中国历史，却并不少见。

有的，可以了解一下史可法这个人，抗清名将。扬州梅岭有他的纪念馆，是衣冠冢

我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

想起同年的水太冷

我觉得就古代那水平，扬州能有80w人有点不可思议。。。。更别说要打仗了都还不跑留在城里，

你再看看五胡乱华呢

引用 @强心苷 发表的:
有的，可以了解一下史可法这个人，抗清名将。扬州梅岭有他的纪念馆，是衣冠冢

别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

引用 @屠龙的小菊 发表的:
想起同年的水太冷

你别说，水太凉活了南京城的百姓。

屠是肯定屠了，八十万这个数字肯定有夸张的成分，杀八十万人，百分之百有瘟疫，古代那个卫生水平，这么多人短时间死掉，尸体怎么处理呢 屠城这个事，中国历史就没断过，汉人杀汉人也挺狠的，别汉人屠城就视而不见，满人屠城就揪出来大书特书

引用 @强心苷 发表的:
有的，可以了解一下史可法这个人，抗清名将。扬州梅岭有他的纪念馆，是衣冠冢

史可法这个人，忠心可嘉，但能力不足以胜任其位

引用 @浮云310 发表的:
扬州十日，嘉定三屠，是南明时期臭名昭著的大屠杀，但放眼中国历史，却并不少见。

蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

引用 @屠龙的小菊 发表的:
想起同年的水太冷

后来钱谦益暗中联系反清势力，毁家纡难也算是可以了。毕竟决定打开南京城门的是勋臣赵之龙。

引用 @心同我仁 发表的:
别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

具体不了解，曾经去纪念馆看过，听导游介绍了几句。

可歌可泣的是江阴八十一日！留发不留头，留头不留发！满清这个狗屎

别说辣鸡大清，论屠城一堆人吹得孙传庭都屠的凶残，在河南投降屠，不投也屠，投不投的区别是一个鸡犬不留，一个女的当营妓。对了，有亲戚当官的一律秋毫无犯。还一堆人吹他，真就换个名族，屠城的都名声好了。

引用 @张小发 发表的:
屠是肯定屠了，八十万这个数字肯定有夸张的成分，杀八十万人，百分之百有瘟疫，古代那个卫生水平，这么多人短时间死掉，尸体怎么处理呢 屠城这个事，中国历史就没断过，汉人杀汉人也挺狠的，别汉人屠城就视而不见，满人屠城就揪出来大书特书

自相残杀和亡国灭种一回事吗

有。数字有夸张，惨剧无差别。当然这种屠城历史上中国屡见不鲜，并不独满清一家，但是清朝国初杀戮过重，这是肯定的。

满族的中后期统治者为了抹杀因剃发易服带来的动乱，在编篡史学作品像四库全书里不允许出现“发”这个字，所以很难看到“千钧一发”“整装待发”这种词，以此消除剃发易服给汉人带来的灾难，让汉人忘记历史。

引用 @龙血战神齐格飞 发表的:
别说辣鸡大清，论屠城一堆人吹得孙传庭都屠的凶残，在河南投降屠，不投也屠，投不投的区别是一个鸡犬不留，一个女的当营妓。对了，有亲戚当官的一律秋毫无犯。还一堆人吹他，真就换个名族，屠城的都名声好了。

可有史料根据？

这问题你问问清吹

引用 @东方夜未央 发表的:
我觉得就古代那水平，扬州能有80w人有点不可思议。。。。更别说要打仗了都还不跑留在城里，

不离谱，扬州当时是百万人口的大城市

引用 @神秘之师 发表的:
可有史料根据？

明末农民战争这本书根据县志考据出来。

引用 @心同我仁 发表的:
你别说，水太凉活了南京城的百姓。

中国还抗个屁日，早点投降，现在都是发达国家了

引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

南京也是的

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

史官记载跟亲历者记载还是有差距的，《扬州十日记》算是中国古代为数不多的亲历者日记了，细节时间写的都蛮详细的，史官记载一般就是屠城两个字，《扬州十日记》是第一手资料，史官记载一般都是二手甚至三手了，项羽白起时期目不识丁的人太多，也没纸张这种方便的记载物，基本上就是口口相传，三手资料估计都算不上。 [ 此帖被神秘之师在2020-07-04 10:02:25修改 ]

放眼封建时代，屠城并不少见，我希望指挥屠城的那些将军下十八层地狱，永不超生，是他们故意点燃或者放纵人性恶的一面

引用 @强心苷 发表的:
有的，可以了解一下史可法这个人，抗清名将。扬州梅岭有他的纪念馆，是衣冠冢

名将算不上，除了骨气一无是处，成事不足败事有余

引用 @心同我仁 发表的:
你别说，水太凉活了南京城的百姓。

所以你觉得汪精卫还是对的咯？

引用 @养猫喂鱼 发表的:
自相残杀和亡国灭种一回事吗

卧槽，第一那时候没有国家概念，都是杀人夺权，第二没有灭种。所以，你脑子清醒点

引用 @上帝呢 发表的:
中国还抗个屁日，早点投降，现在都是发达国家了

哦牛批这也有人亮啊？能不能出来自首

引用 @心同我仁 发表的:
别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

害死全城百姓什么鬼

引用 @上帝呢 发表的:
中国还抗个屁日，早点投降，现在都是发达国家了

情况不一样好吧。日本文化跟中国当时来说是远远高于的，亡国灭种，女真虽然亡天下然而手段方式差不了多少。明朝当官的清朝很多依旧当。老百姓可怜倒是真的。

引用 @心同我仁 发表的:
别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

空有气节，眼高手低。典型的东林党嘴炮书呆子。

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

往远了说还有五胡乱华，只不过扬州十日更贴近现代，而且记载详细

虽然没去过现场，但可以想像现场可比书写出来的文字恐怖多了。

引用 @蓝军小破车 发表的:
哦牛批这也有人亮啊？能不能出来自首

他是在反讽钱谦益

引用 @心同我仁 发表的:
你别说，水太凉活了南京城的百姓。

按这个道理，遇见侵略就投降不就行了，可以活一城百姓呢。

引用 @心同我仁 发表的:
别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

那种大趋势下，即使他有韩信的军事才能也挡不住啊，有气节都已经很了不起个，难不成他能救了大明，比当时很多人投敌强多了

引用 @心同我仁 发表的:
你别说，水太凉活了南京城的百姓。

南京被屠30万的时候抵抗了吗？

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

杀降和屠杀百姓是两个概念

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

屠城是难以避免的，特别是攻城时间旷日持久的战役。这是古代将官控制士兵，维持士气的方法。何况江南富庶之地，肯定要烧杀抢掠的。当年的野猪皮就是一群野人蛮子，做起来更是毫不手软。

引用 @金拉服纽比 发表的:
南京被屠30万的时候抵抗了吗？

所以怪南京人？

引用 @cglYY 发表的:
害死全城百姓什么鬼

当时满清统一天下已经是板上钉钉了，对于投降的城市肯定不过分侵犯，只有抵抗的城市才会有屠城。他就抵抗了半天，换来的是屠城。那为什么不直接投降？

引用 @幸福丶围绕 发表的:
所以怪南京人？

你理解能力有问题？

引用 @金拉服纽比 发表的:
南京被屠30万的时候抵抗了吗？

怎么没有抵抗？

引用 @金拉服纽比 发表的:
你理解能力有问题？

不是你回复有问题？

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

沙克也干过🐶

引用 @贴地斩克罗斯 发表的:
怎么没有抵抗？

该抵抗吗？

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

打仗的工具俘虏跟黎民百姓一个概念？

引用 @强心苷 发表的:
有的，可以了解一下史可法这个人，抗清名将。扬州梅岭有他的纪念馆，是衣冠冢

抗清名坑

80万你信吗？80万头猪清军也得抓一段时间呢吧？十天能屠完？

引用 @浮云310 发表的:
扬州十日，嘉定三屠，是南明时期臭名昭著的大屠杀，但放眼中国历史，却并不少见。

恶心的不是大屠杀，战争，肯定免不了屠杀。 恶心的是否认大屠杀或者嫁祸于人。

引用 @浮云310 发表的:
扬州十日，嘉定三屠，是南明时期臭名昭著的大屠杀，但放眼中国历史，却并不少见。

历史上屠城的汉族名将也不在少数，用现代人的道德标准去评论古代，不是有病就是给鬼子反向洗地

引用 @善良的姐夫 发表的:
满族的中后期统治者为了抹杀因剃发易服带来的动乱，在编篡史学作品像四库全书里不允许出现“发”这个字，所以很难看到“千钧一发”“整装待发”这种词，以此消除剃发易服给汉人带来的灾难，让汉人忘记历史。

四库全书比秦始皇的焚书更恶心

80万有点夸张，但屠杀了20-30万肯定是有的。当时整个扬州府差不多100万人左右，战争年代天灾人祸，人口减少个8成是正常的，我估计所谓80万就是这样算出来的。

引用 @牛二胖 发表的:
那种大趋势下，即使他有韩信的军事才能也挡不住啊，有气节都已经很了不起个，难不成他能救了大明，比当时很多人投敌强多了

不投降没问题，学江阴啊，江阴一个小城，给满清造成多大困扰，最后被杀也一点不亏。抵抗半天就全城被杀，这不是很傻比么？出门投降，自己名声变臭，但是全城百姓活命，这笔账我觉得不亏，可能史可法自己觉得亏。

引用 @养猫喂鱼 发表的:
自相残杀和亡国灭种一回事吗

亡国灭种？那你是什么种？

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

请不要貌似好像我记得这样顺口胡说，忽必烈是以保全江南为主的，在中原几乎没有屠过城

引用 @养猫喂鱼 发表的:
自相残杀和亡国灭种一回事吗

真是逗，所以你打算怎么办，现在把满蒙清算了？

引用 @强心苷 发表的:
有的，可以了解一下史可法这个人，抗清名将。扬州梅岭有他的纪念馆，是衣冠冢

这位气节可嘉，水平着实够呛。

引用 @心同我仁 发表的:
别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

怎么就害死全城百姓了？不太懂

引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

扬州话螺丝及顶，就是垒尸及顶，就是形容的扬州十日，迄今为止，我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

还有嘉定三屠

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

这就别比烂了，曹操屠徐州也没夸他，白起杀降被骂几千年。蒙元满清那种，按现在的说法就是种族屠杀。是蛮族征服者的必备桥段。

扬州十日，不染八旗不是汉； 嘉定三屠，宁为九死宁为仁。

有记录的一般都不是屠杀最厉害的，其他你去想吧，你以为猎人族有什么文明？说实话，比山顶洞人好不了多少。

引用 @强心苷 发表的:
有的，可以了解一下史可法这个人，抗清名将。扬州梅岭有他的纪念馆，是衣冠冢

史可法足够担得上一句沽名钓誉了，外博忠义之名，内实国贼

引用 @蓝军小破车 发表的:
哦牛批这也有人亮啊？能不能出来自首

这智商

引用 @金拉服纽比 发表的:
南京被屠30万的时候抵抗了吗？

几十万军队虽然撤退如尿崩，打得十几万日军伤亡也很重好不好。

引用 @蜀山丁引 发表的:
怎么就害死全城百姓了？不太懂

第一，百姓对于谁做皇帝并不关心，即便是异族，也不太会激烈抵抗。主要是士大夫阶层抵抗强烈。第二，有几个案例对比，史可法守扬州，半天被攻破，之后九天半都是在屠城。钱谦益在南京，出城投降，没有被屠城。阎应元在小城江阴，奋死抵抗，最后给满清造成不小的损失，被屠城。结果是，南京城百姓活下来，钱谦益名声臭了。江阴被屠城，阎应元没几个人知道。扬州城被屠城，史可法却赢得了好名声。你觉得哪波人最亏？

引用 @强心苷 发表的:
有的，可以了解一下史可法这个人，抗清名将。扬州梅岭有他的纪念馆，是衣冠冢

废物一个，城里百姓的死他负全部责任

引用 @心同我仁 发表的:
当时满清统一天下已经是板上钉钉了，对于投降的城市肯定不过分侵犯，只有抵抗的城市才会有屠城。他就抵抗了半天，换来的是屠城。那为什么不直接投降？

老甘地了

引用 @心同我仁 发表的:
当时满清统一天下已经是板上钉钉了，对于投降的城市肯定不过分侵犯，只有抵抗的城市才会有屠城。他就抵抗了半天，换来的是屠城。那为什么不直接投降？

你这么说我觉得没办法说了

这只是冰山一角。满清对汉人的蛮横屠杀从开国到亡国从未停止过。仅以有史可查的事件说起，比如太平天国战争中人口大量损失，江浙等地估计损失一千五百万人口，清朝典籍记载大量为太平天国所为，但葛剑雄《人口史》、罗尔纲《太平天国史》等现代考证中都提到，人口损失的大头是清军所为，而嫁祸给太平军。 比如曾国藩在南京城破以后，屠戮了超过二十万人，“枪挑小儿以为戏”“妇女匍匐于道路”，老幼均不能免。李鸿章在常州、江阴等地，也大范围屠杀，房屋、树木、农田全部焚烧一空，犹如蝗虫过境，“复为太古未曾开辟之荒地”。 曾国藩公然声称既然领兵，就不要手软。并且认为是过去三十年杀人太少，以至于酿成今日之祸，认为屠杀能够更好地制止民众反抗。 因此我们可以看出清军与其汉人仆从（我们可以明确的称之为汉奸）对屠城的喜好，是一脉相承的，是广泛记载在历史中的。
转自知乎

引用 @多诺万米球儿 发表的:
屠城是难以避免的，特别是攻城时间旷日持久的战役。这是古代将官控制士兵，维持士气的方法。何况江南富庶之地，肯定要烧杀抢掠的。当年的野猪皮就是一群野人蛮子，做起来更是毫不手软。

后面满清末期辛辛苦苦练新军，一本扬州十日记就把新军策反了。

引用 @96夕阳 发表的:
80万你信吗？80万头猪清军也得抓一段时间呢吧？十天能屠完？

又不是用刀砍80万，书中记载有用火烧

引用 @神秘之师 发表的:
所以你觉得汪精卫还是对的咯？

汪精卫对不对取决于中日战争的结果，日本赢了，就是促进民族融合，日本输了，就是汉奸

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

日本人也干过，是不是也没什么呀，屠的还少点

引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少，汉人王朝好像很多也经历过，即使不是屠城，像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

其实满清远没有蒙古人残暴。一个是因为高层比较懂政治，一个是他们对掠夺百姓做家奴已经是习惯了，屠杀不符合他们的利益。 蒙古人屠杀才是文化传统习惯

真的啊，扬州十日，嘉定三屠，江阴之屠，昆山之屠…… 只不过因为是少数民族带人屠杀汉人，所以不许提了。 知道西安的满城是怎么消失的吗？ 因为自清朝建立以来，西安满城之中的旗人，有一个传统项目就是烧汉人的房子庆祝节日，这一烧就是两百多年! 后来辛亥革命，西安满城的旗人都被愤怒的人民群众屠杀殆尽，两百年的仇恨啊! 建议读陈天华《猛回头》，邹容《革命军》。 里面都详细记录了满清的种种罪恶。

引用 @牛二胖 发表的:
那种大趋势下，即使他有韩信的军事才能也挡不住啊，有气节都已经很了不起个，难不成他能救了大明，比当时很多人投敌强多了

不，他的抵抗就是别人来了以后我早就想好了以身殉国这种。此前的骚操作不谈了，你要死麻烦把位置让出来，你这样想好了，我们印度边防司令的防御策略就是印度进攻了，各部问指示，他说给我电报中央，我要写表铭志，我以死殉国…

引用 @蜀山丁引 发表的:
怎么就害死全城百姓了？不太懂

此前的骚操作不谈了，你这样想好了，我们印度边防司令的防御策略就是：印度进攻了，各部问指示，他说给我电报中央，我要写表铭志，我以死殉国…

引用 @神秘之师 发表的:
又不是用刀砍80万，书中记载有用火烧

你去查查扬州城古城有多大，能塞得进80万人，你当沙丁鱼罐头呢？

引用 @张小发 发表的:
屠是肯定屠了，八十万这个数字肯定有夸张的成分，杀八十万人，百分之百有瘟疫，古代那个卫生水平，这么多人短时间死掉，尸体怎么处理呢 屠城这个事，中国历史就没断过，汉人杀汉人也挺狠的，别汉人屠城就视而不见，满人屠城就揪出来大书特书

汉人屠城要写，满人屠城也要写。 屠城这种都要大书特书，把屠城的凶手永远钉在耻辱柱上。

引用 @心同我仁 发表的:
当时满清统一天下已经是板上钉钉了，对于投降的城市肯定不过分侵犯，只有抵抗的城市才会有屠城。他就抵抗了半天，换来的是屠城。那为什么不直接投降？

很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

引用 @心同我仁 发表的:
当时满清统一天下已经是板上钉钉了，对于投降的城市肯定不过分侵犯，只有抵抗的城市才会有屠城。他就抵抗了半天，换来的是屠城。那为什么不直接投降？

汪精卫也是这么想的

引用 @心同我仁 发表的:
别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

典型的有气节、没能力……

引用 @东方夜未央 发表的:
我觉得就古代那水平，扬州能有80w人有点不可思议。。。。更别说要打仗了都还不跑留在城里，

很多驱赶逃难来的外地人，城里比野外更安全。

想当日，那金元，人数极少；合计算，数十万，有甚高强！ 俺汉人，百敌一，都还有剩；为什么，寡胜众，反易天常？ 只缘我，不晓得，民族主义；为他人，杀同胞，丧尽天良。 他们来，全不要，自己费力；只要我，中国人，自相残伤。 这满洲，灭我国，就是此策；吴三桂，孔有德，为虎作伥。 那清初，所杀的，何止千万；那一个，不是我，自倒门墙！ 俺汉人，想兴复，倒说造反；便有这，无耻的，替他勤王。 还有那，读书人，动言忠孝；全不晓，忠孝字，真理大纲。 是圣贤，应忠国，怎忠外姓？分明是，残同种，灭丧纲常。

引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

被蒙古，金人，都屠过

引用 @蜀山丁引 发表的:
怎么就害死全城百姓了？不太懂

史可法这种人呢，真的，他要以死殉国那么提前告诉士兵和百姓让他们逃命，或者把指挥位置給别人，都可以。而这个垃圾就是自己把权把得死死的，还坑前线能打战的将领，清军来了他自己表姿态，我以死殉国…

引用 @llladj 发表的:
真是逗，所以你打算怎么办，现在把满蒙清算了？

我们在讨论扬州十日 你是怎么得出现在清算这个结论的呢？

引用 @蓝军小破车 发表的:
哦牛批这也有人亮啊？能不能出来自首

我理解有误，他这句话应该是回的上一层别人说水太凉救人的观点

引用 @蜀山丁引 发表的:
怎么就害死全城百姓了？不太懂

老百姓想投降也没得选啊，只能困在城里，老百姓管你谁当皇帝呢，和他们关系不大，最后城破被屠杀，唉，

引用 @心同我仁 发表的:
当时满清统一天下已经是板上钉钉了，对于投降的城市肯定不过分侵犯，只有抵抗的城市才会有屠城。他就抵抗了半天，换来的是屠城。那为什么不直接投降？

当代汪精卫

引用 @神秘之师 发表的:
史官记载跟亲历者记载还是有差距的，《扬州十日记》算是中国古代为数不多的亲历者日记了，细节时间写的都蛮详细的，史官记载一般就是屠城两个字，《扬州十日记》是第一手资料，史官记载一般都是二手甚至三手了，项羽白起时期目不识丁的人太多，也没纸张这种方便的记载物，基本上就是口口相传，三手资料估计都算不上。

扬州十日记，夸大其词的成分太多！扬州、屠城这是真，其他人数基本就是夸大的，还有什么对话就是编的。

先不说真假。改朝换代古代屠城很常见，没必要妖魔化明末清初。