《扬州十日记》记载的是真的吗?真的有这样一场灭绝人性的屠杀吗?

蓝翔扫地僧
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的:
扬一益二的扬州是省级范围,不是现在的扬州。。主要还是指的江南繁华

你这不懂装懂的又来了,隋唐的时候扬州就是现在的扬州了,唐朝的省级行政单位是道,扬州是淮南道的治所。

拉鲁夫勇肯斯
引用 @compretation08 发表的:
南明一帝隆武帝,二杰堵胤锡,张煌言!

不算海贼流寇,确实没人比堵胤锡张煌言更出色了,中湘王何腾蛟纯属沙币

虎扑用户735047
引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次,也是惨呀。

再惨有成都惨。晋代屠一次,宋末屠一次,张献忠再屠一次。屠到只能填川。

队副基耶利尼
引用 @灰常滴拉轰的昵称 发表的:
多读读历史吧,他说的话糙理不糙

不用你教我读历史,我知道史可法确实很多失败的政策,也想出来联虏平寇这种奇葩想法,但史可法再不济一片忠心,骂傻b是不是过了

可乐加中药
引用 @矛沢氡 发表的:
你怎么破坏矿产,石油。你经济文化中心都没了靠什么维系统治凝聚意志?日本缺乏的不是军工技术缺乏的是原材料,这些东西你怎么毁?

原材料这些是在大城市里面吗?都打开仗了,经济能好到哪,说句不好听的,底层人民才不管谁做皇帝,谁做皇帝底层还是底层,只有中上层的人才受影响。

演员吴彦祖
引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少,汉人王朝好像很多也经历过,即使不是屠城,像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

不少见个锤子,杀降不祥怎么来的?

拉鲁夫勇肯斯
引用 @compretation08 发表的:
南明一帝隆武帝,二杰堵胤锡,张煌言!

文安之陈子龙也不错

魔法少女泰隆卢
引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

节奏大师

可乐加中药
引用 @唐斯哭着求维金斯轻一点 发表的:
各有各的选择吧,抗战已经在尽可能利用战略纵深了,但不代表着大城市就该拱手让人啊

是聪明的抗战,你总不能高管都跑了,不管百姓死活

L
LanceBayern
引用 @ake037 发表的:
日本人也干过,是不是也没什么呀,屠的还少点

多读书。搞清楚古代文明原始性的军事屠杀和近代文明有组织有预谋的种族灭绝的区别

冖口冖
引用 @小心书虫 发表的:
都是事后诸葛亮,在当时那样情况能组织百姓奋起反抗已经不容易了,你当是写小说,还给你机会练级吗

勇气可嘉 但能力就是不行啊!我们是后人,肯定站在后人的角度评价

网易总裁丁磊
引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
东关街本身没事,但是一般大夜里不会有人钻旁边的小巷子,还有皮市街那边的小巷子

前些时候还钻小巷子去扬大南门吃烧烤来着

刘人语和曾可妮的男朋友
引用 @科比最后一季 发表的:
这句话也可以用在历史区的经验宝宝袁大都督身上

袁崇焕战绩在那里,至少赢过大仗

演员吴彦祖
引用 @非要这么说么 发表的:
满清的屠城和蒙古人相比,不值一提,元朝屠了大部分北方汉人,宋朝人口锐减几千万

屠杀了大部分北方汉人?那么多改蒙古姓的汉人大族算什么?

队副基耶利尼
引用 @ChaosTank 发表的:
你说的出这话,只说明你对史可法到底做过什么事一无所知,我就随便引一段:两河义士雄心灰,号泣攀辕公不驻。你知道说的是谁么? 史可法这个人说是实际上大大帮了一把清朝统一都可以

史可法确实是有忠心没能力,也想出了联虏平寇这种昏招,但是不管怎么说,他骂傻b确实过分了

钠会爆炸啊
引用 @可乐加中药 发表的:
别这的说,抗战也是动脑子打的,要是像他这样打,我们现在就信天照大神

满清大屠杀大多是剃发令之后发生的吧

a
aimeo
引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

不少人是挖了万人坑,推下了无数同胞,最后被一脚踢下去的。

来不及再轰轰烈烈ai
引用 @蓝翔扫地僧 发表的:
你这不懂装懂的又来了,隋唐的时候扬州就是现在的扬州了,唐朝的省级行政单位是道,扬州是淮南道的治所。

在杨广在位时将江都改名为扬州,但是九州说法也一直深入人心,益州扬州均为9州之一,即使是盛唐也依然把改过名的江北扬州纳入江南范围

可乐加中药
引用 @矛沢氡 发表的:
你怎么破坏矿产,石油。你经济文化中心都没了靠什么维系统治凝聚意志?日本缺乏的不是军工技术缺乏的是原材料,这些东西你怎么毁?

还有,明军一开始在关外也是坚壁清野的政策,慢慢耗,沈阳都丢了,那段时间后金也没发展起来。

来不及再轰轰烈烈ai
引用 @蓝翔扫地僧 发表的:
你这不懂装懂的又来了,隋唐的时候扬州就是现在的扬州了,唐朝的省级行政单位是道,扬州是淮南道的治所。

或者你自己查一查隋唐扬州有多大,别的不多说现在的泰州南通那时候都属于扬州,隋唐的扬州比现在的扬州大5倍以上,连南京的六合江浦也属于隋唐扬州

疯狂妖刀
引用 @洋葱22333 发表的:
?你把史可法换成朱元璋也守不住。晚明后期,张煌言,郑成功,李定国能力差吗?郑成功和张煌言配合打到南京,郑成功在镇江实打实正面击败了之前无敌的清军铁骑,李定国两蹶名王,天下震动救得了大明吗?

你说的这些,哪个比得上朱元璋?你要说李定国那就更证明史可法的菜了。李定国两蹶名王,他史可法干了什么。李定国失败是政治原因,要是他政治手腕有曹操那水平,鹿死谁手,还真不一定。

蓝翔扫地僧
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的:
在杨广在位时将江都改名为扬州,但是九州说法也一直深入人心,益州扬州均为9州之一,即使是盛唐也依然把改过名的江北扬州纳入江南范围

说你不懂装懂,你还真丢人现眼,古九州哪有益州?根据《尚书·禹贡》的记载,九州顺序分别是:冀州、兖州、青州、徐州、扬州、荆州、豫州、梁州、雍州。

虎扑用户760307
引用 @MissPES 发表的:
你这个说法并不是算客观事实,吴三桂现在有被满人说促进民族融合了吗?你要知道就算中国被灭国,华夏文化是不会断 你别在那乱装理性,搞得你很懂似的

所谓文化不会断不过是无能文人被灭国找的理由,事实就是文化不可能脱离国家而存在,比如汉服。吴三桂没有,那是因为他后人少而已,洪承畴可是有的,只能说你文化太低不足与语

钟祥曾志伟
引用 @金陵水饺 发表的:
风水不好为何十朝都城呢

十朝短命 吓得judy赶紧灭了大侄子迁都北京 生怕二世而亡🙏🏻

c
compretation08
引用 @拉鲁夫勇肯斯 发表的:
不算海贼流寇,确实没人比堵胤锡张煌言更出色了,中湘王何腾蛟纯属沙币

南明双逼何腾蛟,瞿式耜!不过就是这二位最后也是大义不亏,否则真要被后人骂出屎来!

来不及再轰轰烈烈ai
引用 @蓝翔扫地僧 发表的:
说你不懂装懂,你还真丢人现眼,古九州哪有益州?根据《尚书·禹贡》的记载,九州顺序分别是:冀州、兖州、青州、徐州、扬州、荆州、豫州、梁州、雍州。

别扯淡了好吧,古代分中国为九州。对于九州的具体分布说法不一,比较常见的九州划分为:冀、兖、青、徐、扬、荆、 豫、益、雍九州。《尚书·禹贡》作:冀、兖、青、徐、扬、荆、豫、梁、雍;《尔雅·释地》有幽、营州而无青 、 梁州;《周礼·夏官·职方》有幽、并州而无徐、梁州。

非要这么说么
引用 @不知道qu什么 发表的:
统一后为啥又要杀人?不是很懂

有规划的杀五姓汉人,就是想灭族呗,新生汉人不配有姓,两户只能有一把菜刀

钟祥曾志伟
引用 @虎扑JR0923769172 发表的:
什么乱七八糟 义务教育还需要普及

气的你祖宗从坟里爬出来给你一jio

非要这么说么
引用 @演员吴彦祖 发表的:
屠杀了大部分北方汉人?那么多改蒙古姓的汉人大族算什么?

算幸存者

虎扑用户975589
引用 @心同我仁 发表的:
你别说,水太凉活了南京城的百姓。

识时务者为俊杰,保全城百姓性命也是一种选择,只是承受历史的压力会很大。历史的抉择,需要不同身份的人去承担不同的使命。后人对历史太过于苛刻了

马克范博梅尔
引用 @土肥圆沐忱 发表的:
再惨有成都惨。晋代屠一次,宋末屠一次,张献忠再屠一次。屠到只能填川。

张献忠还是背了一定的锅

c
compretation08
引用 @钟祥曾志伟 发表的:
十朝短命 吓得judy赶紧灭了大侄子迁都北京 生怕二世而亡🙏🏻

才正式迁北京没几年就土木堡了,明朝由盛转衰!

p
piaoyidanzong
引用 @piaoyidanzong 发表的:
来列举一下

涨知识了,一直只是在课本上看过,宣扬他宁死不屈的气节

钟祥曾志伟
引用 @compretation08 发表的:
才正式迁北京没几年就土木堡了,明朝由盛转衰!

瑞普🙏🏻🙏🏻🙏🏻瑞思拜

蓝翔扫地僧
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的:
别扯淡了好吧,古代分中国为九州。对于九州的具体分布说法不一,比较常见的九州划分为:冀、兖、青、徐、扬、荆、 豫、益、雍九州。《尚书·禹贡》作:冀、兖、青、徐、扬、荆、豫、梁、雍;《尔雅·释地》有幽、营州而无青 、 梁州;《周礼·夏官·职方》有幽、并州而无徐、梁州。

和你说的益州有什么关系?你自己前后矛盾还在这胡搅蛮缠?

来不及再轰轰烈烈ai
引用 @蓝翔扫地僧 发表的:
和你说的益州有什么关系?你自己前后矛盾还在这胡搅蛮缠?

矛盾啥,益州不是九州之一?九州说法最常见的就有益州,你自己不懂还他🐴说别人不动装懂,现在的扬州多点大的面积没点逼数吗?隋唐扬州多大查一下多难?

演员吴彦祖
引用 @非要这么说么 发表的:
算幸存者

不是吧,你认为汉人地主靠自己种地吗?这种人口减少的不一定就是被杀掉的,也可能是在纸面上消失了。

杜兰特到底有多高
引用 @莫哈维邮差 发表的:
说的有道理,哥们。满清统治中国,他的生产关系和明朝一样,都是地主统治农民。对于农民来说,谁来统治,他们都是农民。但是明朝的地主为什么反抗呢,他们怕满清来了他们就做不成地主了

满清统治中国在中国原有基础上额外再加上几百万寄生虫,你这生产关系一样老拖派了,日本人打过来先打国民党。

虎扑用户339000
可别吹史可法了,拉着全城百姓陪葬,成全他忠君之名,恶心🤢

敢不敢跟我比划比划什么叫黑手
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我倒看是你被气到了哈哈哈哈哈

洋葱22333
引用 @疯狂妖刀 发表的:
你说的这些,哪个比得上朱元璋?你要说李定国那就更证明史可法的菜了。李定国两蹶名王,他史可法干了什么。李定国失败是政治原因,要是他政治手腕有曹操那水平,鹿死谁手,还真不一定。

比不上朱元璋,但是扬州就几千兵力,其他四镇都是史可法调用不了的流寇武装。你换朱元璋就能拯救危局了?李定国可是拥有大西军,又在昆明训练整顿,部队拥有了象兵。这才能两厥名王。有些人难倒不会真以为没有兵,没有粮,天降一个名将就能改变历史吧?

枪手传奇名宿蒂埃里亨利
引用 @这是小号呢 发表的:
干过所以怎么了?

初平四年(公元一九三年),攻陶谦,徐州大屠城,“击谦……过拔取虑、雎陵、夏丘,皆屠之,凡杀男女数十万人。鸡犬无余,泗水为之不流。” 兴平二年(公元一九五年),曹操破张邈,屠雍城。 建安三年(公元一九八年),征吕布,屠彭城。 官渡之战,坑杀袁绍降兵七万(一说八万)。虽非屠城,但意思差不多。 建安九年(公元二○四年),攻袁尚,屠邺城。 建安十二年(公元二○七年),征乌丸,屠柳城。 建安十九年(公元二一四年),夏侯渊屠兴国、枹罕; 二十四年(公元二一九年),曹仁屠宛城。不是曹操亲自所为,但若无曹操默许甚至下令,部将岂敢屠城 可能连曹老板自己都忘了自己年轻时曾经写过“白骨露于野,千里无鸡鸣”的诗句了。 越看三国,你就越发现刘备到底有多仁义。对于曹老板干过所以怎么了,我不懂怎么反驳,但你自己可以细想一下。

圣诞款伤口上
引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次,也是惨呀。

因为有钱,反抗起来物资充分,被困都能熬很久……然后等到城破,就悲惨的一批。

懂s球s帝
引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

我觉得大部分勇士冠军蜜,早生一百年也是这种货色,真心话

杜兰特到底有多高
引用 @用户1144814266 发表的:
有钱有粮不抢是傻子?

老满清土匪了

敢不敢跟我比划比划什么叫黑手
引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶,就是垒尸及顶,就是形容的扬州十日,迄今为止,我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

都啥时候的事了,我还经常在校场西边那个小巷子窜来窜去呢

钢铁直男一号
引用 @可乐加中药 发表的:
日本人就是想速战速决,你是按照他的思路来打?你也想毕其功于一役?落进别人的圈套当中?对日本人那种实力强的只能慢慢磨,他又没啥资源?

层主说的也没错啊,重要城市要守啊,正面战场扛不住,怎么慢慢磨。从战略防守,到战略相持,再到战略反攻,就是一个从守不住,到能守住,弄相持,再反攻的过程。生活资料在农村,但生产资料在城市啊,城市还有交通枢纽,战略据点的作用。军人守土是天职,站在现在看过去,他们是没守住。但要是真的身处那个年代,从指挥官到各阶层军民,肯定都想的是守啊。抗战的时候啥时候也没想过要毕其功于一役啊,只是前期在防守的时候尝试过反攻,发现打不过,才会有后面战略战术的调整啊。实力上的强弱高下,不打几场,也没法认识清楚。

敢不敢跟我比划比划什么叫黑手
引用 @猛猛的犸 发表的:
兄弟我就是扬州老人啊,这个螺丝结顶谁不知道,但是麻烦不要搞成恐怖故事了,故弄玄虚!我上学的时候晚上和同学不知道走过多少回了。我现在公司也开在双东和皮市街中间,要不你给我刷几个火箭我晚上直播走来回走几趟

那边老头老太太有说过好像,当真不当真就看个人了

虎扑用户760307
引用 @烈日千阳123 发表的:
就是说胜利即是正义?那历史上岳飞也是傻逼,屈原就是憨憨呗

不然怎么会有历史是任人打扮的小姑娘一说,话语权永远都掌握在胜利者手中这是无疑的,屈原是英雄,岳飞也是英雄,他们是这个民族的脊梁,但这也有后世掌权人宣扬的结果,因为统治者需要这种人

敢不敢跟我比划比划什么叫黑手
引用 @猛猛的犸 发表的:
兄弟我就是扬州老人啊,这个螺丝结顶谁不知道,但是麻烦不要搞成恐怖故事了,故弄玄虚!我上学的时候晚上和同学不知道走过多少回了。我现在公司也开在双东和皮市街中间,要不你给我刷几个火箭我晚上直播走来回走几趟

开公司的,这个b装的猝不及防🐶

意大利雕塑家米生气基罗
扬州被攻破谁都别怪,檄文发出去全在观战 就算来不及支援,屠杀了10天还来不及吗?江北四镇和左良玉加起来的上百万军队在干什么?弘光皇帝在干什么?

人生过半
引用 @eLecTioNal 发表的:
杀降和屠杀百姓是两个概念

古代都差不多,尤其打的久了朝廷没钱,就让你进城随便抢三天。。。

清华邓肯
引用 @蓝翔扫地僧 发表的:
你这不懂装懂的又来了,隋唐的时候扬州就是现在的扬州了,唐朝的省级行政单位是道,扬州是淮南道的治所。

怎么可能是现在的扬州,隋唐扬州的面积放现在就是整个苏中还有南京和安徽的江北部分地区,按现在的GDP总量来算相当于广深的水平,现在的扬州这点面积完全就不是隋唐的扬州好吧

蓝翔扫地僧
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的:
矛盾啥,益州不是九州之一?九州说法最常见的就有益州,你自己不懂还他🐴说别人不动装懂,现在的扬州多点大的面积没点逼数吗?隋唐扬州多大查一下多难?

死鸭子还嘴硬,你别给南京人丢脸了。九州有益州的拿出出处阿,前沿不搭后语,没证据还胡搅蛮缠的。现在的扬州小那是行政规划变动,扬州泰州一家的时候你还没出生吧。

虎扑用户393778
引用 @干拉棒棒皮 发表的:
我们历史老师说南京自古多灾多难

远的不说,近代太平天国进城一次,曾国藩一次,小日本一次。不过历次都挨过来了,现在也是全国前十左右的大城市了。

一米六八大中锋
引用 @ChaosTank 发表的:
所谓的扬州十日,就是史可法作秀半日,带着扬州军民死节,这类人,不如不要

行吧,刚刚还打了一大段字想讨论一下的,关于史可法的能力和守城死节问题曾经也是和朋友一起争论过,不同观点很正常,也值得讨论,但看到你这作秀二字,真的哑口无言。这么说我也可以说,钓鱼城36年之围,睢阳之殇也尽是愚蠢之举,早日献城审时度势岂不美哉?保全性命的同时还不至于诸多伤亡。近的来说,抗日衡阳保卫战,面对几乎10倍多的日寇,弃城撤退,保全有生力量,比那顽抗据守作秀,不好上百倍?不如不要?要不要谁说了算,你说了算?君主是喜欢忠君职守的将领,还是审时度势学会放弃的将领。百姓是喜欢临危不乱忠贞坚强,还是审时度势带着百姓认清现实的将领?当然你我都不是当时百姓,没有资格提他们选择,但也绝对没有资格说一句这类人不如不要。

马来费拉不堪
扬州城才多大,有个鬼的八十万人,再说屠的是李成栋,标准汉人屠汉人

欢乐大牛
都沒印第安人惨 美国就是个強盗国

海啸兄弟发威吧
引用 @cwc19850927 发表的:
兄弟,等着吧!野猪皮后人五分钟后就去法院起诉你…🐶

爱新觉罗格格。

杜兰特到底有多高
引用 @请叫我疼痛男孩 发表的:
虎扑历史区 天天发的都是清 回 原先的金等少数名族屠城 汉人杀汉人的都不咋发 最多一句这是自相残杀的战争 挺搞笑的

最搞笑的是上千年女真人都是自相残杀的最多,努尔哈赤七大恨光说明朝怎么怎么样对他,明明他自己互相残杀的数量远远比明朝对他的屠杀要多吧?

飞人月下
引用 @连中投也不进了 发表的:
的确,感觉很压抑,大概是心里作用吧

是的,估计了解历史会觉得有点心理作用!

疯狂妖刀
引用 @洋葱22333 发表的:
比不上朱元璋,但是扬州就几千兵力,其他四镇都是史可法调用不了的流寇武装。你换朱元璋就能拯救危局了?李定国可是拥有大西军,又在昆明训练整顿,部队拥有了象兵。这才能两厥名王。有些人难倒不会真以为没有兵,没有粮,天降一个名将就能改变历史吧?

江阴比起扬州如何?江阴抗了81天,你扬州这么大个城半天顶不住,领导没问题?

飞人月下
引用 @GraceLance 发表的:
老兄你大概是身上寒气太重了吧,好好调理调理吧🐶🐶

哈哈哈哈,湿气太重

崔斯特杜噩登
引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶,就是垒尸及顶,就是形容的扬州十日,迄今为止,我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

螺丝结顶就是个小巷子,在皮市街那边,附近居民叫它无灯巷

柯哀发糖
引用 @氵每ロ牸典 发表的:
我觉得撑死了是贾队长手下的老四

老九,挨大嘴巴的最底层,老八都能抽他

克拉伯和高尔
引用 @钟祥曾志伟 发表的:
南京风水不好 北有江水阻王气 南有紫金断灵根 历代定都南京的王朝也都短命

义务教育任重道远

来不及再轰轰烈烈ai
引用 @蓝翔扫地僧 发表的:
死鸭子还嘴硬,你别给南京人丢脸了。九州有益州的拿出出处阿,前沿不搭后语,没证据还胡搅蛮缠的。现在的扬州小那是行政规划变动,扬州泰州一家的时候你还没出生吧。

你就别扯淡了还胡搅蛮缠,现在的扬州还是没分家的扬州吗?你活着几十年前还是咋滴?就算是不分家他也没有南通没有六合没有江浦和隋唐扬州一码事?其次九州你就不能搜一搜吗?硬要扯淡?最早关于天下被分为九州的记载,来源于《夏书·禹贡》一书,自战国以来九州即成为古代中国的代称,至晋朝起成为汉族地区的代称。后来关于九州的划分和命名有调整和合并,但基本框架不变,最后钦定的九州分别是:凉州、并州、幽州、雍州、豫州、青州、益州、荆州、扬州。 关于九州的划分,我们可以这样理解:九州,其实就是一个巨大的九宫格!在我们大中国的版图上,横着画两条线,再竖着画两条线,形成一个“井”字,就正好把中国划分为九份,这就是“九州”。天子居中,八方朝贡。

崔斯特杜噩登
引用 @神户I布兰特 发表的:
之前也只是听说,真的就有奇怪的事情吗,详细讲讲。

是有个巷子叫螺丝结顶,到现在都没装路灯,又叫无灯巷,我晚上走过,屁事没有,相信马列主义

m
mvp47
引用 @饮风_醉月 发表的:
蒙元时期的屠杀比满清貌似只多不少,汉人王朝好像很多也经历过,即使不是屠城,像白起项羽这样杀俘虏的也不少见

一提到扬州十日,满遗就扯别的朝代也屠杀过很多人,好像说这些就能减轻野猪皮的罪恶一样

莫道江湖不归
引用 @龙血战神齐格飞 发表的:
不投降屠城在封建时代很普及,攻扬州前谈判谈了十几天,史可法不降不加固城防安定民心也不跑,堪比大清叶名琛。

所以可以说他无能啊,杀人也算他头上什么鬼?

崔斯特杜噩登
引用 @猛猛的犸 发表的:
你这是吓唬外地人啊,或者我是假扬州人,以前放假晚上和同学走过多少次了。什么路灯一到晚上就爆炸了吓唬谁啊

我之前特地晚上去转了一下,啥事都没有

可乐加中药
引用 @钢铁直男一号 发表的:
层主说的也没错啊,重要城市要守啊,正面战场扛不住,怎么慢慢磨。从战略防守,到战略相持,再到战略反攻,就是一个从守不住,到能守住,弄相持,再反攻的过程。生活资料在农村,但生产资料在城市啊,城市还有交通枢纽,战略据点的作用。军人守土是天职,站在现在看过去,他们是没守住。但要是真的身处那个年代,从指挥官到各阶层军民,肯定都想的是守啊。抗战的时候啥时候也没想过要毕其功于一役啊,只是前期在防守的时候尝试过反攻,发现打不过,才会有后面战略战术的调整啊。实力上的强弱高下,不打几场,也没法认识清楚。

对么,守也要聪明的守,该放弃先放弃又不是一直要放弃,像他说的那几个大部分都是急于求成的战略,日本人要快,你也快,跟着别人的节奏走,你是多厉害了

恩比德最软
引用 @岁月如凛 发表的:
真的啊,扬州十日,嘉定三屠,江阴之屠,昆山之屠…… 只不过因为是少数民族带人屠杀汉人,所以不许提了。 知道西安的满城是怎么消失的吗? 因为自清朝建立以来,西安满城之中的旗人,有一个传统项目就是烧汉人的房子庆祝节日,这一烧就是两百多年! 后来辛亥革命,西安满城的旗人都被愤怒的人民群众屠杀殆尽,两百年的仇恨啊! 建议读陈天华《猛回头》,邹容《革命军》。 里面都详细记录了满清的种种罪恶。

那文章也是西安旗人,他这个逼怎么没死。

蓝翔扫地僧
引用 @清华邓肯 发表的:
怎么可能是现在的扬州,隋唐扬州的面积放现在就是整个苏中还有南京和安徽的江北部分地区,按现在的GDP总量来算相当于广深的水平,现在的扬州这点面积完全就不是隋唐的扬州好吧

换了马甲来回复了,真有你的

矛沢氡
引用 @可乐加中药 发表的:
原材料这些是在大城市里面吗?都打开仗了,经济能好到哪,说句不好听的,底层人民才不管谁做皇帝,谁做皇帝底层还是底层,只有中上层的人才受影响。

大城市为据点,数个城市之间形成交错的势力网。这些城市之间的资源为什么不能用?你不会觉得城市丢了,什么都没有的荒郊野外的资源日军就不会用了吧。你放弃城市就代表放弃这整个地域的资源。要不然就变成经典的为什么要攻城而不是绕行的愚蠢问题。

迈克薾乔丹
引用 @崇阳一中校长 发表的:
这么说相当于唐生智?

一苇渡江唐生智

i
i安室波本
引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次,也是惨呀。

二十四桥仍在,波心荡,冷月无声。念桥边红药,年年知为谁生。。。

清华邓肯
引用 @蓝翔扫地僧 发表的:
换了马甲来回复了,真有你的

说事实,你来句换马甲?扯犊子扯习惯了还是得了妄想症?

科比之后的席梦思
引用内容被灭过多已被折叠

是吗?

昵称怎么算拉风
引用 @LoveJAMESboy 发表的:
害,一切牛鬼蛇神都是纸老虎

就是,我就不怕,有什么了不

小罗伯特唐老鸭
引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶,就是垒尸及顶,就是形容的扬州十日,迄今为止,我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

为什么 巷子里有被杀的孤魂野鬼?

中投杀手
引用 @i安室波本 发表的:
二十四桥仍在,波心荡,冷月无声。念桥边红药,年年知为谁生。。。

红药啥意思?

请叫我疼痛男孩
引用 @杜兰特到底有多高 发表的:
最搞笑的是上千年女真人都是自相残杀的最多,努尔哈赤七大恨光说明朝怎么怎么样对他,明明他自己互相残杀的数量远远比明朝对他的屠杀要多吧?

这叫师出有名 加一手洗白 清明的立场都不一样 清朝屠城没得洗 但跟虎扑史学家喜欢用文学作品大作文章让我看着搞笑而已

虎扑JR0808027626
不是真的,清国以仁孝治天下,国泰民安,康乾盛世,肯定是汉族读书人不服满清统治,所以写书来黑他。。就好像秦皇汉武被读书人黑过一样。。

抽象老祖孙笑川_258
引用 @听到城市的夜在哭泣 发表的:
跟我去南京一样,9点之前必回酒店

。。。。。南京治安这么好

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heige1987
引用 @开水 发表的:
曹操两样都占了还不是一堆粉丝洗

曾国藩还不是备受推崇

心同我仁
引用 @魔鬼筋肉人曹达华 发表的:
打仗又不是打球,说得那么轻松,没能力水平低是一回事,但屠城随便什么角度都是野猪皮的责任

这里没人说杀人是对的啊,讨论的是面对对方杀人的时候,如何做能够把损失降低到最小

可乐加中药
引用 @矛沢氡 发表的:
大城市为据点,数个城市之间形成交错的势力网。这些城市之间的资源为什么不能用?你不会觉得城市丢了,什么都没有的荒郊野外的资源日军就不会用了吧。你放弃城市就代表放弃这整个地域的资源。要不然就变成经典的为什么要攻城而不是绕行的愚蠢问题。

当你的城市成为一个孤城时,你是怎么做到联络的,还是说你要把周围的城市都包在一起,成为一个特大城市,不看清当时形式,一味的坚守一个大城市,当你周边都被占领了,你觉得你的大城市有用吗?况且依照当时日本人的兵力,他就没能力把所有地方都占了,你是死报一个城市,头硬得很啊,他就想速战,你就慢慢打呗,放弃了再夺回来。难道底层人民的命不是命了吗?

a
ant_hony
引用 @正太加工厂 发表的:
几十万军队虽然撤退如尿崩,打得十几万日军伤亡也很重好不好。

唐生智也算是南京罪人了 唉

可乐加中药
引用 @矛沢氡 发表的:
大城市为据点,数个城市之间形成交错的势力网。这些城市之间的资源为什么不能用?你不会觉得城市丢了,什么都没有的荒郊野外的资源日军就不会用了吧。你放弃城市就代表放弃这整个地域的资源。要不然就变成经典的为什么要攻城而不是绕行的愚蠢问题。

明军死守山海关,满清也绕过山海关直取北京过

D
DOOM03
引用 @kongaiyan 发表的:
曾剃头比日本人还坏,就因为是文人,日记写的好,掌握了话语权,后代可以给他洗白

问题是现在教科书上都不说这事

i
i安室波本
引用 @中投杀手 发表的:
红药啥意思?

芍药,因为颜色大多是红色的所以也这么叫,以前语文书下的注释

G
GoKuzzzz
引用 @飞人月下 发表的:
是的,我去南京玩总感觉晚上寒气逼人,不知道是不是心理作用!

有一部分心理作用一部分是真的寒气重 街边梧桐树属阴 又叫鬼树所以晚上会感觉寒气重 我以前班主任跟我们说的 尤其是晚上到紫金山 夏天都阴气逼人

米兰吴彦祖
引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

最多是个翻译官

超级奶爹
引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

话别说这么绝,刀子架在你妻儿脖子上的时候,不知道你会怎么选?

小笨跳
引用 @冖口冖 发表的:
史可法这个人,忠心可嘉,但能力不足以胜任其位

后半句可以放在当时的任何一个人头上,毕竟灭不掉清军就是能力不足

钢铁直男一号
引用 @可乐加中药 发表的:
对么,守也要聪明的守,该放弃先放弃又不是一直要放弃,像他说的那几个大部分都是急于求成的战略,日本人要快,你也快,跟着别人的节奏走,你是多厉害了

我的意思是他说的没问题,你把问题想的太简单了。放弃一词你现在说说容易,但那是把自己的国土,自己的同胞,丢给侵略者,这让那些以保卫国土,守护人民为天职的军人怎么想。中国的每一寸土地,就没有该放弃的,都要守。但怎么打确实要有战略。不过这也不是你说一句动脑子就行的,那么多受过多年军事教育的将领难道不知道动脑子吗,他们肯定比我们在行,但是最后实力差距太大,打输了,也没办法。但是他们同样是值得尊敬的,同样是为抗战做出了贡献的。最后提一点,你一直在说动脑子,放弃,转移之类的,这放到共产党打国民党反动派没问题,你转移了,中国的土地还是中国的,百姓该怎么生活还是怎么生活。但放到中国军队抵抗日本侵略者就不是一回事了,本该寸土不让,哪怕有牺牲也要打,这也是军人的伟大之处。

随风去丶
引用 @小罗伯特唐老鸭 发表的:
为什么 巷子里有被杀的孤魂野鬼?

真要有鬼,日本人还能在中国待那么久吗