《扬州十日记》记载的是真的吗？真的有这样一场灭绝人性的屠杀吗？

参考江阴退休典史阎应元，江阴小城死守80天，清军以阵亡三王十八将的代价才攻陷了江阴城。史可法就是个弟弟

引用 @金陵水饺 发表的:
风水不好为何十朝都城呢

都是偏安一隅的地方，说白了就是北方干不过，只好在南京了

引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶，就是垒尸及顶，就是形容的扬州十日，迄今为止，我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

你这是吓唬外地人啊，或者我是假扬州人，以前放假晚上和同学走过多少次了。什么路灯一到晚上就爆炸了吓唬谁啊

引用 @LoveJAMESboy 发表的:
那我是个假扬州人🐶东关街不还随便逛啊

作为游客经常晚上钻小巷子的路过

引用 @心同我仁 发表的:
第一，百姓对于谁做皇帝并不关心，即便是异族，也不太会激烈抵抗。主要是士大夫阶层抵抗强烈。第二，有几个案例对比，史可法守扬州，半天被攻破，之后九天半都是在屠城。钱谦益在南京，出城投降，没有被屠城。阎应元在小城江阴，奋死抵抗，最后给满清造成不小的损失，被屠城。结果是，南京城百姓活下来，钱谦益名声臭了。江阴被屠城，阎应元没几个人知道。扬州城被屠城，史可法却赢得了好名声。你觉得哪波人最亏？

简而言之如果日本打过来，你会跪！

引用 @钟祥曾志伟 发表的:
南京风水不好 北有江水阻王气 南有紫金断灵根 历代定都南京的王朝也都短命

你可拉倒吧，北京不也照样多灾多难，又是风水的原因了？

假的，屠城是真，双方死伤人数是假的，屠杀人数就是个概数

引用 @nash013 发表的:
目的不一样，蒙古屠城是必须的，他们不允许后方有威胁，满清的屠城是让汉人屈服。

有什么区别？都是把人杀了，你这种说法是想美化蒙古人的屠杀行为吗？

引用 @心同我仁 发表的:
不投降没问题，学江阴啊，江阴一个小城，给满清造成多大困扰，最后被杀也一点不亏。抵抗半天就全城被杀，这不是很傻比么？出门投降，自己名声变臭，但是全城百姓活命，这笔账我觉得不亏，可能史可法自己觉得亏。

别在这现了？知道方先觉吗？方先觉守衡阳47日，最后为了保全伤兵放下武器。后半辈子都在被骂汉奸，被喷唯欠一死。解放日报，此等叛国逆贼，居然在重庆大受欢迎，被誉为中国军人之楷模。 史可法投降了就是洪承畴第二

引用 @LM101010 发表的:
典型的有气节、没能力……

四种人， 有能力，有气节，于谦。 有能力，没气节，汪精卫。 能力不如气节，史可法。 没能力，没气节，普通老百姓。 笔给你，这历史书怎么写？

引用 @冖口冖 发表的:
史可法这个人，忠心可嘉，但能力不足以胜任其位

这句话也可以用在历史区的经验宝宝袁大都督身上

引用 @老牌奥特曼 发表的:
不懂这群回复你的什么心态，守将有能力守就守，没能力守就保全百姓也是功德，自己死节有的是办法，抵抗半天城破被屠算什么事

日本人也这么觉得 你南京干吗要守 直接投降不好吗

引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

烽火扬州路

引用 @HERMIT855 发表的:
简而言之如果日本打过来，你会跪！

你读几年书？你知道明清实力对比吗？你知道抗日时期局势吗？你知道二战期间形势吗？不懂就多看少说别逼逼

蒙古满清那都是屠杀，其实多了解当时背景，就知道没啥好质疑的，蒙古人纵横欧亚大陆，到哪都是人头滚滚。满清如果也不搞这些，这么点人怎么统治这么大地盘。

史可法还是有可取之处的，他最大的失误是没有及时拥立福王，姜曰广，吕大器，黄宗曦之流所谓立贤的潞王朱常淓在杭州的表现还不如福王！也不见的贤到哪儿去！而且马士英，史可法之间的关系也不是传说的哪么不堪！

引用 @钟祥曾志伟 发表的:
南京风水不好 北有江水阻王气 南有紫金断灵根 历代定都南京的王朝也都短命

什么乱七八糟 义务教育还需要普及

引用 @令狐少侠冲哥 发表的:
汪精卫对不对取决于中日战争的结果，日本赢了，就是促进民族融合，日本输了，就是汉奸

汪和蒋，中国版的贝当和戴高乐，两头下注而已。我觉得没必要扣上汉奸的大帽子，汪根本不是个怕死的人，好好在大后方待着，抗日战争失败了也轮不到他死。

引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:
牛批，哥们去南京最繁华的地方拿个喇叭发表下你的这番言论，不被南京人打死我服你。

湖北人我也要打死他

引用 @心同我仁 发表的:
别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

这还有人亮，这种言论和穿的少出去被性侵不怪犯罪的人，反而怪别人穿的少有什么区别

引用 @建筑小新 发表的:
怎么这么多次？为啥挑扬州

扬州自古就是繁华之地，扬一益二

引用 @心同我仁 发表的:
当时满清统一天下已经是板上钉钉了，对于投降的城市肯定不过分侵犯，只有抵抗的城市才会有屠城。他就抵抗了半天，换来的是屠城。那为什么不直接投降？

老意大利了

引用 @心同我仁 发表的:
别说这人了，扬州这么大的城，他抵抗半天就被别人攻破了，除了宁死不屈，他没有半点可取之处。和江阴比，他太垃圾扛不住。和南京比，他太傻比，害死全城百姓。

二极管思想又来了，抓着人的不足之处就猛黑？

引用 @可乐加中药 发表的:
别这的说，抗战也是动脑子打的，要是像他这样打，我们现在就信天照大神

抗战也有淞沪会战，血肉磨坊罗店，中条山的溃败。

引用 @心同我仁 发表的:
我没有用什么价值观去衡量他，有能力就守，没能力就退位让贤。你说他算怎么回事

兵临城下了，怎么退？

引用 @支原体追杀阿奇霉素 发表的:
嘿

哈

我们活到现在是不是说明我们的祖先都是幸存者

引用 @我养的猪叫二 发表的:
什么叫“也没什么”？这么耻辱的事情，你真就这么轻描淡写？

误伤友军

引用 @摩云金翅欧鹏 发表的:
他这么说其实不合适，不过史可法并非是无过错。死守扬州是史可法，贻误军机耽误全城百姓撤离也是史可法。

这么说相当于唐生智？

不去谴责杀人者 反骂受害者 这人都是怎么了

引用 @cglYY 发表的:
害死全城百姓什么鬼

这东西跟南京保卫战一样，要么好好打，要么做好安排准备扯。 结果根本没做抵抗准备直接连人带城送对面

引用 @钟祥曾志伟 发表的:
南京风水不好 北有江水阻王气 南有紫金断灵根 历代定都南京的王朝也都短命

我也是服了，南京这名字就是南方的都城，西安还被异族占领过几次呢，只要是都城朝代更迭注定是血雨腥风。

引用 @心同我仁 发表的:
不投降没问题，学江阴啊，江阴一个小城，给满清造成多大困扰，最后被杀也一点不亏。抵抗半天就全城被杀，这不是很傻比么？出门投降，自己名声变臭，但是全城百姓活命，这笔账我觉得不亏，可能史可法自己觉得亏。

阎应元

引用 @令狐少侠冲哥 发表的:
汪精卫对不对取决于中日战争的结果，日本赢了，就是促进民族融合，日本输了，就是汉奸

就是说胜利即是正义？那历史上岳飞也是傻逼，屈原就是憨憨呗

太平天国的天京城破湘军也没少屠杀啊

引用 @崇阳一中校长 发表的:
这么说相当于唐生智？

？？舍身取义的也是史可法，唐生智是什么东西

引用 @一辈子只爱你 发表的:
兵临城下了，怎么退？

往后退啊

引用 @万茜和我姐弟恋 发表的:
往远了说还有五胡乱华，只不过扬州十日更贴近现代，而且记载详细

五胡乱华时代北方人口还是增长的，你想不到吧？五胡的悲惨程度从人口讲是和战乱时期排不上号的。

引用 @身体健康是革命的本钱 发表的:
哎，都是东林党做的孽啊

？？？不是清朝人下的刀？

引用 @科比之后的席梦思 发表的:
很庆幸当初小日本侵略我们中国的时候你这样的人不算多。不然就不会有新中国了。幸甚至哉。 你要是在那时候你肯定是个伪军头头

头头？别人看得上他不？

引用 @miraclesword 发表的:
古代都有屠城只是影响大小问题，最奇怪的竟然是刘邦也屠过，这个比较意外。

这个怎么意外了，古代攻城后屠城获取补给，几乎可以说就像饿了要吃饭一样常见

引用 @冖口冖 发表的:
史可法这个人，忠心可嘉，但能力不足以胜任其位

吴三桂呢？

引用 @牛二胖 发表的:
那种大趋势下，即使他有韩信的军事才能也挡不住啊，有气节都已经很了不起个，难不成他能救了大明，比当时很多人投敌强多了

特么你也多抵抗几天，让朝廷有个准备啊

引用 @强心苷 发表的:
有的，可以了解一下史可法这个人，抗清名将。扬州梅岭有他的纪念馆，是衣冠冢

史可法的能力和意志力都很差，行事又不果断。只是个做学问的，能力上是个相当平庸的人。

三十万南京人站的直直溜溜的，一动不动等着日本人枪崩刀砍，没有一个抵抗的，这个我真无法理解

引用 @洋葱22333 发表的:
是吗？那保卫南京的军人也是一无是处，激烈的抵抗反而激起皇军的报复？不怪杀人者，怪抵抗者？你要不抵抗我就不砍你了？

哈哈说的好

引用 @一辈子只爱你 发表的:
兵临城下了，怎么退？

史可法得要殉国，也是可歌可泣。但是呢，你也该提前宣告：清军来了以后，我要以身报销朝廷。百姓、军民无辜，可以自去。ok这也是个办法；要么，你就好好组织抵抗，对吧？结果史可法呢，是自己想好了自己殉国，坐等清军进攻、破城

引用 @大司马骠骑将军霍去病 发表的:
看了评论发现，我有点同情史可法了，他好像也没得选啊🐶

扬州失守，他负主要责任，因为满清南下以后，投降的大小官员，将领也不在少数，只能说也有大势所趋的原因。至于他是为了个人的名声，赔上全城百姓的性命，我感觉这纯属主观臆断，还是因为他能力不足罢了。黄景仁有首诗，“十有九人堪白眼，百无一用是书生”，毕竟文能治国，武能安邦的只有少数人，王阳明也只有一个呀。

引用 @凡人皆有一死凡人皆需侍奉 发表的:
八十日戴发效忠，表太祖十七朝人员。十万人同心死义，留大明三百里河山。把三十六计都使绝了……

严公千古，真的是有气节.

引用 @WaterGee 发表的:
没史可法汉族连存留给当代普通人南方抗清记忆都没了，满清当时看来就是自立国号的关外蛮子，史可法留下的名声更应是民族气节而非王朝忠诚。你说他气节有余能力不足也好，5k年有几个张巡，你怪史可法不如怪明末那个烂摊子和制度，史可法一儒生某些问题肯定比受教育的现代人死脑筋，毕竟受时代限制。这个不如那个不如，史可法比南方腐儒有想法，赶鸭子上架也要守，还嫌江南没的慢是吗

有阎应元，何用得上史可法？和阎应元比，他不就是个傻逼？

引用 @心同我仁 发表的:
第一，百姓对于谁做皇帝并不关心，即便是异族，也不太会激烈抵抗。主要是士大夫阶层抵抗强烈。第二，有几个案例对比，史可法守扬州，半天被攻破，之后九天半都是在屠城。钱谦益在南京，出城投降，没有被屠城。阎应元在小城江阴，奋死抵抗，最后给满清造成不小的损失，被屠城。结果是，南京城百姓活下来，钱谦益名声臭了。江阴被屠城，阎应元没几个人知道。扬州城被屠城，史可法却赢得了好名声。你觉得哪波人最亏？

这里面江阴是不同的，江阴是先降后反，导火索是剃发令，如果没有剃发令，就不会有许生的一句，就死也罢！剃发令是满清不折不扣的恶政！

引用 @崇阳一中校长 发表的:
这么说相当于唐生智？

比唐生智好一点吧

引用 @猛猛的犸 发表的:
你这是吓唬外地人啊，或者我是假扬州人，以前放假晚上和同学走过多少次了。什么路灯一到晚上就爆炸了吓唬谁啊

没吓唬人，这个你可以去东关街那边 皮市街那边 问问那边的老年人 是有这个的

引用 @洋葱22333 发表的:
抗战也有淞沪会战，血肉磨坊罗店，中条山的溃败。

这就是硬抗，不动脑子的打呀，明知实力不够，还硬上，这不是中国和巴西踢球，明知实力不行，还打对攻？

引用 @lennon1966 发表的:
这问题你问问清吹

朱元璋常遇春屠城会少吗？

引用 @洋葱22333 发表的:
是吗？那保卫南京的军人也是一无是处，激烈的抵抗反而激起皇军的报复？不怪杀人者，怪抵抗者？你要不抵抗我就不砍你了？

我说的不是他抵抗，而且带清都兵临城下了，还幻想联合绞杀农民军。而且在对高杰旧部的做法上也非常短视

引用 @洋葱22333 发表的:
是吗？那保卫南京的军人也是一无是处，激烈的抵抗反而激起皇军的报复？不怪杀人者，怪抵抗者？你要不抵抗我就不砍你了？

层主说的败事有余应该不是说不该坚决抵抗，而是史可法确实操作比较感人，瞎指挥

引用 @心同我仁 发表的:
第一，百姓对于谁做皇帝并不关心，即便是异族，也不太会激烈抵抗。主要是士大夫阶层抵抗强烈。第二，有几个案例对比，史可法守扬州，半天被攻破，之后九天半都是在屠城。钱谦益在南京，出城投降，没有被屠城。阎应元在小城江阴，奋死抵抗，最后给满清造成不小的损失，被屠城。结果是，南京城百姓活下来，钱谦益名声臭了。江阴被屠城，阎应元没几个人知道。扬州城被屠城，史可法却赢得了好名声。你觉得哪波人最亏？

恨不得给你一万个赞，现在敢说实话的太少了。

引用 @干拉棒棒皮 发表的:
我们历史老师说南京自古多灾多难

曾剃头比日本人还坏，就因为是文人，日记写的好，掌握了话语权，后代可以给他洗白

引用 @YILALTA 发表的:
请不要貌似好像我记得这样顺口胡说，忽必烈是以保全江南为主的，在中原几乎没有屠过城

胡说八道，吉尼斯世界纪录就是蒙元屠杀2500万金国汉族农民

引用 @心同我仁 发表的:
第一，百姓对于谁做皇帝并不关心，即便是异族，也不太会激烈抵抗。主要是士大夫阶层抵抗强烈。第二，有几个案例对比，史可法守扬州，半天被攻破，之后九天半都是在屠城。钱谦益在南京，出城投降，没有被屠城。阎应元在小城江阴，奋死抵抗，最后给满清造成不小的损失，被屠城。结果是，南京城百姓活下来，钱谦益名声臭了。江阴被屠城，阎应元没几个人知道。扬州城被屠城，史可法却赢得了好名声。你觉得哪波人最亏？

说的有道理，哥们。满清统治中国，他的生产关系和明朝一样，都是地主统治农民。对于农民来说，谁来统治，他们都是农民。但是明朝的地主为什么反抗呢，他们怕满清来了他们就做不成地主了

扬州有一句俚语：贾家马的。发音（gǎr mǎ de）还有一句粗话：贾马六鬼。 来源于满清多尔衮的扬州十日屠城。坊间传说，当时扬州城里杀的只剩两家。一个贾家，一个马家。两家负责收尸。 虽有夸张，可见当年血腥无比。 后扬州人多为移民。据说苏南人居多。 我家祖上就是从丹阳迁入。

引用 @多诺万米球儿 发表的:
空有气节，眼高手低。典型的东林党嘴炮书呆子。

东林党表示不服！谁眼高手低了。我们超务实的好不好，大清一进北京我们就投降了

引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶，就是垒尸及顶，就是形容的扬州十日，迄今为止，我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

我怕是假的扬州人🐶我就喜欢晚上出去

引用内容被灭过多已被折叠

什么叫亮剑精神，明知不可为而为之。

引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶，就是垒尸及顶，就是形容的扬州十日，迄今为止，我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

小巷子灯不好现在你换哪儿的人也不大晚上乱钻啊，不过换三十年前文昌路都没有的时代，除了广陵路哪里不是小巷子

引用 @流川_黄 发表的:
什么叫亮剑精神，明知不可为而为之。

亮剑精神是胜利了叫亮剑，要不你路上遇见个小姑娘，也亮亮你的剑？

引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
东关街本身没事，但是一般大夜里不会有人钻旁边的小巷子，还有皮市街那边的小巷子

害，一切牛鬼蛇神都是纸老虎

引用 @流川_黄 发表的:
什么叫亮剑精神，明知不可为而为之。

看来慈禧太后也深知亮剑，要单挑十一国

引用 @双鱼座的鱼u 发表的:
扬州话螺丝及顶，就是垒尸及顶，就是形容的扬州十日，迄今为止，我们扬州人一般晚上不会独自钻小巷子

不钻小巷子怎么去足疗啊

引用 @piaoyidanzong 发表的:
来列举一下

政治上犹豫不决。 在拥立福王后，做为内阁成员还想着找朱三太子，当时阉党和东林党为了立太子又开始了党争，以至于闹出了假太子案。。后来两边不讨好，被被排挤出朝廷，出去统兵。。。至于扬州的事情大家都知道了。很多人说他和方孝儒一样傻，为了成全自己明节害全扬州人。也有人说他死的有气节。反正清辫子屠城洗不了。。

引用 @拉鲁夫勇肯斯 发表的:
我说的不是他抵抗，而且带清都兵临城下了，还幻想联合绞杀农民军。而且在对高杰旧部的做法上也非常短视

他能力不足是一方面，但是他抵抗一天和一个月其实区别也不大，都不能阻止历史的潮流。

战争惨的就是老百姓

引用 @凤凰城之风 发表的:
层主说的败事有余应该不是说不该坚决抵抗，而是史可法确实操作比较感人，瞎指挥

但是当时那种情况抵抗一天和十多天区别也不大，历史的潮流已经不可逆转。

十天杀了80万，实话实说，这个数字应该有问题

引用 @洋葱22333 发表的:
他能力不足是一方面，但是他抵抗一天和一个月其实区别也不大，都不能阻止历史的潮流。

我没说他抵抗清军的问题，我说的是他对农民军以及江北四镇的处理上，看出来他很平庸的

引用 @胖玉面狐狸 发表的:
都是偏安一隅的地方，说白了就是北方干不过，只好在南京了

没有在南京这块形胜之地能立住脚只怕南方也没了，至少在南京的政权都是以正统自居没有向外族政权低头，保存并发展了华夏的汉文化，历史上唯二的两次异族大一统政权都是以南京为复兴基地推翻而又恢复了汉家天下的！

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🐶

引用 @96夕阳 发表的:
80万你信吗？80万头猪清军也得抓一段时间呢吧？十天能屠完？

没你想的那么复杂，白起坑杀40万赵人，项羽项羽坑杀20万秦人，也就是挖个大坑就完了。 屠城不是一个人屠，而是把几十万士兵放出去实施三光政策，对劫掠的士兵来说，80万有点不够。

后来辛亥革命给杀回来了，据说有十多万满人被杀，好多满族人就是那个时候改的姓

引用 @llladj 发表的:
真是逗，所以你打算怎么办，现在把满蒙清算了？

清算是不会的，几千万人口怎么可能。把他们老家的油矿木材啥的拿了就当还债了。

引用 @拉鲁夫勇肯斯 发表的:
我没说他抵抗清军的问题，我说的是他对农民军以及江北四镇的处理上，看出来他很平庸的

他是很平庸呀，可是很多不平庸的不在对面吗？比如亦或不死的洪督师。

引用 @洋葱22333 发表的:
当时南京保卫战也是守不住南京了。难倒指责中国军人的顽强抵抗，激起皇军屠杀的欲望？不指责杀人者，指责抵抗者？

指责鬼子是猪狗不如，然后指责国民政府，要么打 要么疏散群众让部队有序撤离。结果自己把自己撤退路线全堵死，让部队和百姓困在江边给日本人屠

引用 @摩莱里 发表的:
我记得扬州历史上被屠了好几次，也是惨呀。

过春风十里，尽荠麦青青 自胡马窥江去后，废池乔木，犹厌言兵

引用 @gzgysyd 发表的:
他有韩信军事才能早就苟住了。

何止，苟个十年，反推回去都有可能

引用 @执金吾刘文叔 发表的:
扬州自古就是繁华之地，扬一益二

繁华就要被屠？

引用 @养猫喂鱼 发表的:
我们在讨论扬州十日 你是怎么得出现在清算这个结论的呢？

讨论的结果是什么呢？满清罪大恶极，然后呢？

引用 @理性摇摆的球迷 发表的:
你要说他能坚持个十天半个月，我敬他是条汉子，自己几斤几两不知道？半天就完了，给了清军屠城借口！楼上说什么汉奸叛徒的也是搞笑，二战打鬼子丢了多少土地了，丢的土地上没有百姓生活吗？当然了，新中国我们还是要欢呼的，毕竟只有新中国才有我们的现在！

受害者有罪论

引用 @犀马河牛 发表的:
为啥是南明时期，不是满清时期？

白骨青灰长艾萧，桃花扇底送南朝。 不因重做兴亡梦，儿女浓情何处消。

可以看一下鞑靼战纪

引用 @这是小号呢 发表的:
干过所以怎么了？

所以说，封建统治者其实把人民当做猪狗牛羊，不是民族能简单解释的。

引用 @科比最后一季 发表的:
这句话也可以用在历史区的经验宝宝袁大都督身上

其实圆嘟嘟还是有能力的，战绩说话

引用 @天堂有路你不来 发表的:
明史可是史学家公认的比较好的史书。

张献忠屠川人六万万？

引用 @心同我仁 发表的:
往后退啊

怎么会有你这么蠢的人。退到澳大利亚去好不好

引用 @饮风_醉月 发表的:
忽必烈我了解不多，可是他之前尤其铁木真时期屠城的事可干了不少吧，只有屠杀中原才算？

铁木真时期主要屠的中亚西亚西夏等，基本跟咱们无关。

通古斯野猪皮还在这个贴子里洗

引用 @科神砍分 发表的:
不需要 我们铭记历史即可 满蒙已经被溶解在中华民族之中了 用文化摧毁敌人比用屠刀有效的多

你也知道满蒙既然已经成了同胞，铭记历史天天挂在嘴上说这些有什么用？

引用 @洋葱22333 发表的:
他是很平庸呀，可是很多不平庸的不在对面吗？比如亦或不死的洪督师。

史阁部我还是很佩服的。虽然平庸，但是在南明的一坨屎里面算是少有的闪光点，不过改变不了他的短视造成弘光王朝迅速破灭