引用 @Ericcion 发表的: 太可惜太心痛了 要是后勤和装备再好些 很有可能可以重创美军王牌海军陆战第一师 唉╯﹏╰
引用 @人正非 发表的: 那东北的部队,华南的部队,美国的第七舰队也都关系到整个战局,你怎么不都算进来呢?
引用 @西塘人SS 发表的:为什么不能扯,一样关系到整个战局
引用 @路飞8801 发表的: 到了人的极限了,很遗憾,要是有苏联的装备水平早全歼了
引用 @人正非 发表的: 别扯整个东线,就是长津湖战役,这贴标题不就是长津湖战役嘛?
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引用 @我下课给我也 发表的:修了工事,那不是误打误撞,导致我军进攻难度更大了
引用 @TOPLiLiLi 发表的:整场战役,我军方面九兵团共13万人;美军方面,美第十军加韩军两个师共10万人。绝对不是网上说的我军一个兵团打不下美军一个师
引用 @倾国倾城2508 发表的: 当时老美一个师一万五以上的,一个团三千人,一个营一千人。比苏系编制要大的多。
引用 @TOPLiLiLi 发表的:长津湖战役,九兵团战略任务是阻击美第十军,顶替已经伤亡惨重的第39军(39军军长就是虎扑老熟人,王吴悠的爷爷),这个战略任务是完成了的。但是九兵团发现陆战一师已经被分割包围后,觉得可以吃掉它,提前发动了进攻,全歼陆战一师的战役任务没完成的好。 美军方面,如果第十军军长阿尔蒙德能指挥得动陆战一师,这场仗其实会好打很多。陆战一师师长史密斯少将不顾麦克阿瑟要求全速奔赴鸭绿江的命令,坚信志愿军已经大举入朝,而且跟在志愿军后面的就是苏联红军。所以在进入长津湖后,大举构筑防御工事,修了三道防御网加一座野战机场。
引用 @邓乔鲨纳詹 发表的:王吴悠这个,我还真是第一次知道他姓王,更吃惊他爷爷的事
引用 @Ericcion 发表的: 推荐一个纪录片 冰血长津湖 凤凰卫视 我感觉拍得很好很全面
引用 @司礼监 发表的: 好好的叶飞不用,用什么宋时轮。。。叶飞上九兵团不至于这么惨,战果可能更大
引用 @始皇帝 发表的:就这样还很多人说我们人海战术呢
引用 @水煮肉注水 发表的:吴信泉,他打错字了
引用 @TOPLiLiLi 发表的:已经重创了,不是美军从日本空运钢桥过来,陆战一师绝对会被全歼于长津湖。不得不赞赏一下该师师长史密斯少将的战场嗅觉,他力主修的野战机场立了大功。
引用 @花花午夜嚎叫 发表的: TM还空投一座钢桥
引用 @水煮肉注水 发表的:大体有三个纪录片,从三个角度可以比较全面了解长津湖战役,分别是 八一厂拍的:冰雪长津湖, 美国拍的:美国经历:长津湖战役,和 凤凰卫视,应该是凤凰大视野节目的冰雪长津湖。 你说的是第三个 从艺术角度美国拍的更好,他们对他们自己的惨状也采访了很多人做了很多描述,惨烈程度可见一斑
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引用 @空门不进武球王 发表的: 张东荪卖国贼
引用 @汤姆 发表的: 他们觉得人海是因为老被穿插分割围歼,所以局部总是被多打少,觉得对方人海
引用 @漫时 发表的: 他评价应该是两极分化的吧
引用 @Ericcion 发表的: 确实 美军经过二战洗礼 实力真的很强 那时候形式已经很差了 还能冷静的指挥撤退
引用 @虎扑JR1471032814 发表的: 一战已经证明了人海战术是行不通的。一战后人海战术就没出现过,更不可能打赢战争了
引用 @空门不进武球王 发表的: 放现在就是著名公知。
引用 @汤姆 发表的: 主要两点,后勤武器跟不上,美军火力太强,后勤不行冻伤减员,武器烂,极寒天气枪打不出,迫击炮炸不响。美军多艘航母舰载机,远东航空队不间断轰炸,各种空投补给,降落伞都用光了,回收再用,空投架桥模块,整个东线美军都在帮他们逃命,这才逃出去,我们后勤装备但凡给力点,唉
引用 @路过的夏天 发表的: 老美一个师那火力配置志愿军两个军都比不过。要是麦克阿瑟继续当司令就好了。
引用 @健健康康快乐粑粑 发表的: 在现代战争人海战术是不存在的,不可能一排一排的人冲上去送死,朝鲜战争美国出了几十万军队加超过二战的弹药量还有几万联合国军队,还有上百万万韩国仆从军,韩国军特别不怕死,然后有用吗,朝鲜战争中国打的那么漂亮可以自己多去看看知乎怎么说的,中国军队的军人个个都是特种兵一样,穿插在美军的阵地中间,还有夜间突袭什么的,李奇微来之前美军被打的不敢离开公路
引用 @漫时 发表的: 确实如此。但是也是真的正了八经受过炮火考验的。
引用 @空门不进武球王 发表的: 说到底还是信念不够坚定,对新中国缺乏信心,对西方抱有幻想。
引用 @wdysds 发表的: 美国那个纪录片网上有吗
引用 @鹅城张麻子只要公平 发表的: 我只说一个事实:1916年七月一日,英军在索姆河战役中发起密集队形冲锋,第一天的阵亡数字是六万人。那么在1950年,志愿军在配备世界上最先进武器的美军面前玩人海战术,还成功将美军击退至三八线,请问美军是什么战斗力? 当重型机枪被发明之后,单纯的人海战术就已经是失效了,如果没有成建制的冲锋战术,那就是单纯的送死。
引用 @人生过半 发表的: 整个战役a站有个up主讲的非常好,你可以去搜搜,不过要注册会员才能看全。
引用 @abysess 发表的: 其实长津湖战役是整个朝鲜战场最惨烈的一场战役甚至没有之一,长津湖一役志愿军一共牺牲了将近25000人,其中被活活冻死的就多达4000多人,冻伤接近3万人,这么多冻死冻伤不是因为我们的志愿军战士身体不行,而是出发的时候物资不够,很多战士披着一件薄大衣在接近零下40度的天气里一守就是好几天,啃着比石头还硬的土豆,哎,每次说起这个就想哭,真的太惨了,就是因为太惨了所以一般不拿长津湖来说,都是说上甘岭战役。
引用 @lvysong233 发表的: 你可以看看这个,这是刚入朝时战斗总结
引用 @勒朗布詹斯姆 发表的: 美军进攻我们的阵地还不是得靠人来冲锋
引用 @虎扑JR1471032814 发表的: 行不通那我们是怎么打赢的
引用 @Ericcion 发表的: 这些人属实不懂装懂…😓真是对解放军战法的侮辱 我军最鄙夷的就是人海战术 迂回穿插 切割包围从红军开始就是基本思路了
引用 @Walker_big 发表的: 有,志愿军人数和联合国军人数大致相当。总不能除了美国人算人,其他的国家的都不算什么吧?懂了么。10个人和另外10个人打架,其中一放叫人海?
引用 @外日他dei 发表的: 怎么说呢,“人海战术”在现代战争面前都是有问题的说法。人海战术的定义是,以大规模密集兵力正面冲击敌方战线,以人的数量覆盖对方火力,目的是冲入敌方部队最终以近战接敌,以此弥补己方火力不足的劣势,让对方的火力优势无法发挥。现代战争里,机枪的出现基本让人海战术已经沦为理论不可能(再多人海也无法覆盖机枪的火力)。更不用说海军和空军的超远距离超强火力覆盖了。现在说“人海战术”更多时候是一种讽刺说法,讽刺军官视人命如草芥的鲁莽军事行为。
[ 此帖被我下课给我也在2020-06-30 17:19修改 ]
🔥 最新回帖
直接围歼了
好的,我错了,对不起。。。
那东北的部队,华南的部队,美国的第七舰队也都关系到整个战局,你怎么不都算进来呢?
主要是部署有问题。早期进攻下隅碣里的部队太少了,没能一举拿下。后来美军撤回来就基本没机会了。
为什么不能扯,一样关系到整个战局
🛋️ 沙发板凳
修了工事,那不是误打误撞,导致我军进攻难度更大了
差不多就是误打误撞的
麦克阿瑟的命令是要东线直扑鸭绿江的,结果陆战一师下了船就不走了。就是那座后来发挥了巨大作用的野战机场,差点没让麦克阿瑟气死,认为史密斯在贻误战机。 [ 此帖被TOPLiLiLi在2020-07-01 08:26:38修改 ]
当时老美一个师一万五以上的,一个团三千人,一个营一千人。比苏系编制要大的多。
美军一个师人数差不多相当于我军一个军。但是炮火密度,我军一个军比不过人家办半个师,算上单兵火力密度那更没法比了 [ 此帖被TOPLiLiLi在2020-06-30 19:43:58修改 ]
老美一个师那火力配置志愿军两个军都比不过。要是麦克阿瑟继续当司令就好了。
太可惜太心痛了 要是后勤和装备再好些 很有可能可以重创美军王牌海军陆战第一师 唉╯﹏╰
就这样还很多人说我们人海战术呢
王吴悠这个,我还真是第一次知道他姓王,更吃惊他爷爷的事
火力真的太强大了 师属炮兵不算 还特么有航空队日夜支援。
吴信泉,他打错字了
已经重创了,不是美军从日本空运钢桥过来,陆战一师绝对会被全歼于长津湖。
不得不赞赏一下该师师长史密斯少将的战场嗅觉,他力主修的野战机场立了大功。 [ 此帖被TOPLiLiLi在2020-06-30 22:13:31修改 ]
大体有三个纪录片,从三个角度可以比较全面了解长津湖战役,分别是 八一厂拍的:冰雪长津湖, 美国拍的:美国经历:长津湖战役,和 凤凰卫视,应该是凤凰大视野节目的冰雪长津湖。 你说的是第三个 从艺术角度美国拍的更好,他们对他们自己的惨状也采访了很多人做了很多描述,惨烈程度可见一斑
因为原定是阻击战,“排炮不动,必是十纵”,阻击战没有比宋时轮更好的选择了。 [ 此帖被TOPLiLiLi在2020-06-30 22:12:09修改 ]
请教一下。说我们当时人海战术的说法哪里有问题? ps:我服了。。都在纠正我人海战术是不行的。。这个大家都明白啊。?我的意思是。我们当初用的算不算人海战术吗?当时从陆军兵力储备和人口策略上来说。麻烦不要上来就喷。。。有什么必要。。 最后根据jr的科普我已经知道这种说法是错误的了。 [ 此帖被BAKAsama在2020-06-30 23:00:56修改 ]
并没有,这是一个梗,街球 王 吴悠
美军一个师的火力顶我们最少一个2点军 ,还和他们一个一个师拼那不是大战是送死
确实 美军经过二战洗礼 实力真的很强 那时候形式已经很差了 还能冷静的指挥撤退
工业对农业的降维打击。但是我们还是顶住了
美国那个纪录片网上有吗
整个战役a站有个up主讲的非常好,你可以去搜搜,不过要注册会员才能看全。
…一个笼统的人海战术怎么能概括 解放军一向都是使用迂回穿插 分割包围 在内战的时候就是这样的打法了 这次对美军 人数不占优 武器装备后勤更是大大的劣势 还更要用灵活的穿插战术 不然压根没法打
主要两点,后勤武器跟不上,美军火力太强,后勤不行冻伤减员,武器烂,极寒天气枪打不出,迫击炮炸不响。美军多艘航母舰载机,远东航空队不间断轰炸,各种空投补给,降落伞都用光了,回收再用,空投架桥模块,整个东线美军都在帮他们逃命,这才逃出去,我们后勤装备但凡给力点,唉
他们觉得人海是因为老被穿插分割围歼,所以局部总是被多打少,觉得对方人海
其实长津湖战役是整个朝鲜战场最惨烈的一场战役甚至没有之一,长津湖一役志愿军一共牺牲了将近25000人,其中被活活冻死的就多达4000多人,冻伤接近3万人,这么多冻死冻伤不是因为我们的志愿军战士身体不行,而是出发的时候物资不够,很多战士披着一件薄大衣在接近零下40度的天气里一守就是好几天,啃着比石头还硬的土豆,哎,每次说起这个就想哭,真的太惨了,就是因为太惨了所以一般不拿长津湖来说,都是说上甘岭战役。
一战已经证明了人海战术是行不通的。一战后人海战术就没出现过,更不可能打赢战争了
他评价应该是两极分化的吧
这些人属实不懂装懂…😓真是对解放军战法的侮辱 我军最鄙夷的就是人海战术 迂回穿插 切割包围从红军开始就是基本思路了
在现代战争人海战术是不存在的,不可能一排一排的人冲上去送死,朝鲜战争美国出了几十万军队加超过二战的弹药量还有几万联合国军队,还有上百万万韩国仆从军,韩国军特别不怕死,然后有用吗,朝鲜战争中国打的那么漂亮可以自己多去看看知乎怎么说的,中国军队的军人个个都是特种兵一样,穿插在美军的阵地中间,还有夜间突袭什么的,李奇微来之前美军被打的不敢离开公路
放现在就是著名公知。
老美一个师人多的一比
总共投了八组套装,备用
海陆一师也是瓜岛佩里琉冲绳一路硬仗打出来的王牌,是要给尊重的。
是行不通。但是当时根据人口政策和兵力储备来说。。说我们玩人海战术也是错的吗?只是不懂提问。。当然人海战术肯定是送人头这我明白 [ 此帖被BAKAsama在2020-06-30 23:02:40修改 ]
美军当时的军事素养和中国比的话,要比装备后勤的差距大的多,陆空配合这一点中国当时根本没有,亮剑里面军事学院学习这段,就是让他们学这些的
确实如此。但是也是真的正了八经受过炮火考验的。
别的不说就是棉大衣能齐全些,也不至于折损那么多战士,太痛心了,好多都是抗日和解放战争过来的精英啊,就比如冰雕连,我相信他们若没有冻死,定能叫美军掉层皮
怎么说呢,“人海战术”在现代战争面前都是有问题的说法。人海战术的定义是,以大规模密集兵力正面冲击敌方战线,以人的数量覆盖对方火力,目的是冲入敌方部队最终以近战接敌,以此弥补己方火力不足的劣势,让对方的火力优势无法发挥。现代战争里,机枪的出现基本让人海战术已经沦为理论不可能(再多人海也无法覆盖机枪的火力)。更不用说海军和空军的超远距离超强火力覆盖了。现在说“人海战术”更多时候是一种讽刺说法,讽刺军官视人命如草芥的鲁莽军事行为。
美国的飞机大炮满天,人海除了送人头还能干什么?
当也打不过去了,补给跟不上,没法打,但打到三七附近应该是可能的
。。。人海战术。行不通。这个大家都明白。。我问的是。那时候说我们玩的是人海战术哪里有错。不是吗?
我只说一个事实:1916年七月一日,英军在索姆河战役中发起密集队形冲锋,第一天的阵亡数字是六万人。那么在1950年,志愿军在配备世界上最先进武器的美军面前玩人海战术,还成功将美军击退至三八线,请问美军是什么战斗力? 当重型机枪被发明之后,单纯的人海战术就已经是失效了,如果没有成建制的冲锋战术,那就是单纯的送死。
美军接战兵力并没有全部部署,第七师主力和第三师全部完全没有参战
说到底还是信念不够坚定,对新中国缺乏信心,对西方抱有幻想。
真的是太惨了 39军是在解放军序列里仅次于38军的第二军
但陆战一师后来被安排上山捉游击队,脸也是丢尽
现在的老公知是河殇一代,是宿舍里贴美国国旗的那堆,和他比还是不行啊
上叶飞也很难取得全歼海陆一师的效果,顶多他们的伤员可能跑不出去了而已,你要知道海陆一师是在佩里琉能顶着日军守岛部队全部预设火力散兵冲击近两三千米的机场开阔地的部队,打恶战别人也不虚的。
那叫以多打少,围歼战,以绝对优势兵力攻击敌人,军事术语哪有特么的人海战术,都是人为杜撰。
你可以看看这个,这是刚入朝时战斗总结
这叫人海?都是修炼十几年的老妖精了玩什么聊斋。
xd建议你认认真真去搜一搜什么是人海战术 不是人数多就是人海战术 我军使用穿插包围 集中优势兵力 不是单纯的人海冲锋
长津湖人数差不了多少,总不能美国人之外都叫狗吧
金门给你机会你不中用啊。
现在这帮人水平实在是不行🤣
美军进攻我们的阵地还不是得靠人来冲锋
80师242团第五连奉命在黄草岭1081高地阻击,全连除了一个掉队的士兵和通讯员,全都冻死在了阵地上
有
我服了。都没理解我的意思。。我是在说人海战术是否有效这个问题????都现代人了谁不知道人海战术是送人头?我想问的是那时候我们有没有用人海战术。从兵力储备和人口策略来看
有,志愿军人数和联合国军人数大致相当。总不能除了美国人算人,其他的国家的都不算什么吧?懂了么。10个人和另外10个人打架,其中一放叫人海?
行不通那我们是怎么打赢的
不会被全歼的,当时我们也是强弩之末了,最多能做到让他们不能全身而退。
求个名字,谢谢
当年火车拉志愿军过去的时候,东北这边的解放军看他们都穿着单衣,脱了衣服就往火车上扔
了解了👌感谢
什么叫人海战术?人多打人少就是人海战术吗?
米帝那时太逆天太鬼畜,兔子那会哪见过直接空投预制钢结构桥梁的,而且还是连续空投
美军宣传到位,基本上全世界都以为中国用的是人海战术
类似海贼 王路飞
。。那你和回复我楼层里其他人去理论啊。。
你就不看其他人的评论?专挑一个评论讲?其他人已经说了很清楚了 没有!不是人数多就是人海战术 请你认认真真去搜一搜!
反正两边都是命堆。唉。战争残酷
美军后期也玩迂回了,部队都缩一起,深怕被切割,我们后期装备稍好点就变大炸逼了。。。
👌。了解了。主要是以前战略思想感觉像是囤陆军兵力。。都百万陆军了。。
都别说用马克沁了,克里米亚战争的时候英国佬的龙虾兵用米尼步枪就证明人海不行了
能说出人海战术也真是搞笑,我跟你说一句联合国军总数大于中朝你信吗?