引用 @z城吴宣仪 发表的: 确实是信仰 看看那年那兔 有着一段 因为背后是祖国 所以在强大的敌人也不能让他们过去
引用 @随风飞扬0816 发表的: 别的不说就是棉大衣能齐全些,也不至于折损那么多战士,太痛心了,好多都是抗日和解放战争过来的精英啊,就比如冰雕连,我相信他们若没有冻死,定能叫美军掉层皮
引用 @加内特小弟 发表的: 什么纪录片兄弟
引用 @木头鸟 发表的: 在霉吹眼里,南棒都不算生命……死了都是不统计的
引用 @Ericcion 发表的: 太可惜太心痛了 要是后勤和装备再好些 很有可能可以重创美军王牌海军陆战第一师 唉╯﹏╰
引用 @虎扑JR2003111937 发表的: 吴悠以前不是说自己是普通家庭吗
引用 @馬保国 发表的: 真的,美军最恶心人的就是空军的恐怖实力,到这直接整了个机场出来...
引用 @肺不疼 发表的: 美帝强悍的战争后勤能力也给我们上了一课。我们的特务连冒死把他们后撤的桥炸了。他们楞是用飞机空投了架桥模块,工兵在数小时内又搭了一座桥,主力全部跑了。
引用 @龙龙9 发表的:又不是没有在东北打过仗,怎么会出这么大的疏漏。
引用 @致富先锋 发表的: 我看到的只有一次,野战机场是不断地进攻,不断的维修
引用 @Ericcion 发表的: …一个笼统的人海战术怎么能概括 解放军一向都是使用迂回穿插 分割包围 在内战的时候就是这样的打法了 这次对美军 人数不占优 武器装备后勤更是大大的劣势 还更要用灵活的穿插战术 不然压根没法打
引用 @辽北水库浪子范德依彪1 发表的: 这种战术是建立在通讯和配合默契度上的,还需要强大的执行力,志愿军通讯就不说了,完全靠的是一线部队强大的执行力,以及指挥员敏锐的判断力,那一代的军人在经历了长征,抗战,解放战争,执行力独一档,指挥官全局观独一档,部队之间配合度独一档没问题吧
引用 @不认识我 发表的: 纪录片里的个个有血有肉真英雄,美国队长是个死不了的意淫对象,怎么会一样
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引用 @KFKenny 发表的: 霉军学过我们的战术,后来实际操作发现只有特种兵才能胜任这样的战术安排。
引用 @茶米呦呦呦 发表的: 我外公就是九兵团某旅长,他们的部队只活了17个人
引用 @空门不进武球王 发表的: 张东荪卖国贼
引用 @我下课给我也 发表的:修了工事,那不是误打误撞,导致我军进攻难度更大了
引用 @汤姆 发表的: 美军后期也玩迂回了,部队都缩一起,深怕被切割,我们后期装备稍好点就变大炸逼了。。。
引用 @汤姆 发表的:在那种气候下,集中满火力的一个师是不可能的,哪怕有一个能正常开炮的炮营,拿下下碣禺里稳稳的,当时那里堆的全是物资弹药,我自己设身处地想一下,先不说二十六二十七军行军速度上不来,估计他们的乱七八糟武器在零下40°的气候根本就没法用,难道拿枪托上去砸吗,已经是肉身战斗的人类极限了
引用 @贾府的Fisher 发表的: 明白人,很多人讲1纵6纵如何如何,3纵韩先楚,4纵塔山,其实2纵被低估的。
引用 @飞吧玻璃 发表的: 问下 为啥苏联当时没直接参战呢
引用 @我绝不允许被关小黑屋 发表的: 他还是偏理想主义,四万万就算打剩下一半,还有二万万,接着生。。。。。
引用 @扯淡无极限 发表的: 水门桥两炸三修,然后就出现了电视剧里那一幕,奉命打伏击的一个连队全部冻死在野外
引用 @雾中打拳 发表的: 说真的,看不了这些,长津湖的很早就看过纪录片,哭的稀里哗啦。之前知道了铁原阻击战,就去看了纪录片,然后又看哭了。 这次疫情,看到我们国家开动马力生产防护用品,看到我们前线医护人员左一层右一层,包裹的严严实实,连发达国家的医护人员都羡慕我们。我突然间就想到了那些穿单衣在寒风中战斗,一口炒面一口雪、保持战斗姿势冻死在前线的战士们,我突然特别的感慨,我们国家终于不再是那个只能靠着奉献甚至牺牲、用精神和意志去硬抗的中国了。 几十年间,地覆天翻。我想那些先辈们在天有灵,应该也会很欣慰吧。
引用 @z城吴宣仪 发表的: 我愿称志愿军战斗力为轻步兵历史上的天花板 抗美援朝战争打出了很多精彩的战术 看看各位美国主官对志愿军的评价 美国国防部长马歇尔:中国共军是一个幽灵,连个影子都没有。 麦克阿瑟:中国军队常常避开大路,利用山岭,丘陵为接近路,他们总是插入我纵深发起攻击。 美第八军军长泰勒:敌人是非常的狡猾,他们很会利用战术,以来减低我们的火力优势,其方法是在黑暗中接近我们的阵地,然后和我们紧缠在一起,是我们无法要求炮兵射击和空中攻击,否则就有同归于尽的危险。 范佛里特:以个人而论,中国士兵是一个顽强的敌人,他们在基层三人小组中经常单独作战。但是,他们永远是向前作战的,奋不顾身,有时渗透到我们防线后方,令我们束手无策。
引用 @迪瓦茨走人 发表的: 九兵团指挥官估计还是打国军的那种思维,不就是美械吗?我一个兵团全歼打一个师还不是轻轻松松→_→
引用 @扯淡无极限 发表的: 恶心的是美军野外作战部队的工程作业能力,最后水门桥那里两炸三修,就因为这个让美军溜了。还有很多工事临时修的都让志愿军吃了血亏,装备没法突破防御,只能硬着头皮冲,结果可想而知了。
引用 @卖瓜卖刮 发表的: 我就和你杠上了,九兵团入朝三个军,每军4个师都是详细信息,你外公所谓7000人的旅是什么番号,所谓7000人只活下来17人,整个九兵团的牺牲人数都给你爷爷部队了么,
引用 @用户1613837065 发表的:他不是迂回,是拿棒子当肉垫
引用 @茶米呦呦呦 发表的: 九兵团,事后我减员要将近5w人,有问题么?你杠什么东西你在?你知道冻死了多少人么?
引用 @Whattosaya 发表的: 抗日战争在后方打出经验了。志愿军里的旅长团长营长之类的有不少是参加过抗日的吧。
引用 @汤姆 发表的:你这减员是包括冻伤吧,怎么可能是冻死
引用 @名字真的都被占用了 发表的: 是的,以当时的通讯能力能做到这一点,志愿军的执行力、基层指战员的战术素养、对战机的把握水平可以说是天下无双,哪怕几十年过去了,现代科技如此发达,我也没见过哪只军队能做的更好的。军盲一张嘴就是人海就是多打少,傻逼们哪知道以当时的条件做到这样的程度,那其中包含的军事水平是多惊世骇俗,而且最关键的是,这是绝对体现一线战斗人员水平的。
引用 @风雨飘摇的小屋 发表的: 说霉菌都是纸老虎对困难估计不足,战争的准备也不足
引用 @淡泊如山风 发表的: 不是这么算的,美军编制大并不是一个营有一千多人,而是每个团都有大量的战术单位,单纯每个步兵营只有500多人。
引用 @喜欢长两分 发表的: 物资运到前线战士手中有一半就不错了,美空军朝鲜战争期间随便在志愿军头上拉屎撒尿,第三次战役结束北朝鲜有苏联空军护航才好一点…A站有两个up主非常详细分解了朝鲜战争,解放军白天基本不敢大规模行军和运送物资白天天上都是美军飞机。。。志愿军战果很难扩大,美军机动性高打不过跑起来志愿军真的跑不过…
引用 @唧唧歪歪逍遥生 发表的: 没换装的还有一个重大原因就是出了级别较高的叛徒,后来被枪毙了
引用 @二九四 发表的: 九兵团没在东北打过仗,谁也没想到朝鲜11月能零下40度。只能在上面找原因了
引用 @倾国倾城2508 发表的: 当时老美一个师一万五以上的,一个团三千人,一个营一千人。比苏系编制要大的多。
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引用 @马超的双龙尖 发表的:冲锋的时候,人海战术就不算了吗?美军怎么个冲锋法,说来听听。
引用 @倾国倾城2508 发表的: 战术单位也是这个营编制里的,不是说战术单位就单独行动了,而步兵又单独行动。一个营编制里的是一起行动的。
引用 @Gungnirrr 发表的: 真的是太惨了 39军是在解放军序列里仅次于38军的第二军
引用 @water_st 发表的: up 的名字是啥 谢谢老哥
引用 @好好写研报 发表的: 这还用比吗,一边是毛子打和我们没有直接关系的德国人,一边是自己的先辈在冰天雪地中浴血,这种伤痛仍然能感同身受
引用 @渣男是一种赞扬 发表的: 中国特遣分队绕道后面,把敌人的撤退必经的桥给炸了。但是美军用一天的时间,从日本三菱重工空运架起了一座浮桥。让这次的全歼美陆战一师的机会给溜走了。真是太惨烈了,没开始打仗了,就因为冻伤损失一半战力。包围起来了,又追不上人家机械部队。
引用 @勇士宇宙冠军 发表的: 哎,这没办法。不过没有越战也不能把老美打服。200亿把老美干福,这买卖还是值得的。
引用 @汤姆 发表的: 其实朝鲜战争万岁军名号应该给39军,战斗力强劲的一比
引用 @water_st 发表的: 这个是谁 没听过
引用 @汤姆 发表的: 主要两点,后勤武器跟不上,美军火力太强,后勤不行冻伤减员,武器烂,极寒天气枪打不出,迫击炮炸不响。美军多艘航母舰载机,远东航空队不间断轰炸,各种空投补给,降落伞都用光了,回收再用,空投架桥模块,整个东线美军都在帮他们逃命,这才逃出去,我们后勤装备但凡给力点,唉
引用 @铭铭明铭铭 发表的: 要不相同的火力试试
引用 @邻村是冠军 发表的: 当时48年爆发第一次柏林危机,直到49年年中才缓和,苏军主要军事力量集中在东德匈牙利一线,没有力量东顾,而且朝鲜战争始终也没有到达美苏正面对抗的烈度,以至于后来前期与我们谈判,美国还觉得是和苏联的卫星国谈判,感觉自己丢人。
引用 @UBL101 发表的: 80师242团第五连奉命在黄草岭1081高地阻击,全连除了一个掉队的士兵和通讯员,全都冻死在了阵地上
引用 @茶米呦呦呦 发表的: 我外公的部队,一共7千人左右,不叫旅叫什么?
引用 @涡轮增压2018 发表的: 这特么,九兵团团长要吃枪子啊
引用 @NBA毒奶 发表的: 有些东西真不知道他屁股坐在哪边
引用 @abysess 发表的: 其实长津湖战役是整个朝鲜战场最惨烈的一场战役甚至没有之一,长津湖一役志愿军一共牺牲了将近25000人,其中被活活冻死的就多达4000多人,冻伤接近3万人,这么多冻死冻伤不是因为我们的志愿军战士身体不行,而是出发的时候物资不够,很多战士披着一件薄大衣在接近零下40度的天气里一守就是好几天,啃着比石头还硬的土豆,哎,每次说起这个就想哭,真的太惨了,就是因为太惨了所以一般不拿长津湖来说,都是说上甘岭战役。
引用 @pageup2001 发表的: 就这么一个小细节,其实就能让人鼻子一酸,不顾物资匮乏毅然前行,还有朴素直白的战友情,抗美援朝的影视片应该要有这样的片段啊
引用 @Polestar_H 发表的: 不是传说中43军也特别NB嘛。从东北一直打到海南岛,多次要求去朝鲜被驳回了嘛
引用 @飞吧玻璃 发表的: 害 你说国足咋不学学这些前辈 还要什么洋教练
引用 @罗里吧嗦lll 发表的: 美军在朝鲜不是向后冲锋么?
引用 @gsqq 发表的: 国情原因,我国的爱国教育只能突出老一辈保家卫国可歌可泣的事件。老美自己本身就是侵略者,战场上没什么好吹的,所以会塑造一些漫画英雄,赋予他们故事。所以我说本质是一样的,没什么好钢的
引用 @tnt731 发表的: 一亿多人口二战死了2400万,不愿意为了区区朝鲜引发第三次世界大战
引用 @564773009 发表的:当时除了一个叛徒,把志愿军入朝的时间告诉了美国,美国人其实是不信的,但为了能达成战略目标,入朝时间就提前了 当时入朝的精锐都是全国各地尤其是南方调的,东北局准备了很大一部分棉衣棉裤,都在月台上码着,可是时间太短根本来不及分发换装,很多东北的士兵都脱自己的棉大衣给志愿军换上 入朝之后,没有制空权,物资、给养根本送不上去,从东北出发的物资,到前线将士手里十分之一都没有 没办法,新中国和美国的差距太大了,但是前线的英烈们用您打出了一个和平稳定的东三省,打出了一整套工业体系,打出了中华人民共和国的尊严,作为后人,除了致敬,没有资格指责任何人
引用 @飞吧玻璃 发表的: 照这么看苏联当时已经落后起跑线不是一点半点了 老美当时全球战略确实算盘打得好 还好中国挺住了
引用 @马超的双龙尖 发表的:姓张的怎么知道这个机密的?
妈的,那年那兔每次看都流泪,就是控制不住
又不是没有在东北打过仗,怎么会出这么大的疏漏。
铁原阻击战的纪录片“铁在烧” 我也看哭了好几次
除了霉军,都不算人
大胆点 全歼缴旗了
我觉得吴够谦虚了,高晓松的百度百科你可以去看下,高吹嘘的多数亲戚都不如吴信泉老爷子呢。
恶心的是美军野外作战部队的工程作业能力,最后水门桥那里两炸三修,就因为这个让美军溜了。还有很多工事临时修的都让志愿军吃了血亏,装备没法突破防御,只能硬着头皮冲,结果可想而知了。
水门桥两炸三修,然后就出现了电视剧里那一幕,奉命打伏击的一个连队全部冻死在野外
第九兵团是情报泄露后仓促进入朝鲜
炸了两次,最后急眼了从三菱重工那边弄个钢结构的一夜之间架好了,然后溜了,不然就被堵那了
用人海战术来概括就是对当时我国步兵的侮辱,经过十多年的洗礼和众多优秀指挥,各种战术和理论已经登峰造极,轻步兵的巅峰
霉军学过我们的战术,后来实际操作发现只有特种兵才能胜任这样的战术安排。
层主说的奉献精神吧,一个人孤军深入救回同伴(虽然主要他就是想救自己的基友,其他人是搂草打兔子)最后为了不让核弹毁灭国家驾驶战机堕海,虽然主体是突出美队的无敌,但是也不能否认这几个片段尤其是最后的那个是很有教育意义
所以说吴悠的资源是我们这些普通人不能比的,同样的一代人,有的人小时候农活都干不完就别说打球了
单兵素质要求很高,美国特种兵作战的基础还是需要依靠强大的通讯,很多美国战争电影也体现了,特种兵失去通讯无异于送死
九兵团就没有旅过,编之前先查查
这种人真的误国
意思就是这个吧,没修的话我方这个仗就好打了
他不是迂回,是拿棒子当肉垫
下碣禺里已经有大量部队去攻击了,只是攻击的重点在柳潭里而已,现实中只要围困柳潭里,然后把围攻兵力分一部分攻击下碣禺里就可以了,根本不需要重新集结调配,轻武器使用不畅的问题有,但不是大问题,并没有大规模发现轻武器无法击发的报告,一般的故障经过简单排障处理都可以搞定 [ 此帖被冰清玉洁潘金莲在2020-07-01 11:10:40修改 ]
2纵刘震
这位四等马润的师长能力也非常强,原本他在进攻之前已经离开陆战一师驻地前往后方开会,听说部队遭遇包围袭击,马上乘坐直升机返回驻地指挥作战,只能说朝鲜战争是两个强大军事力量的对抗,自此美陆军在单兵作战和对付坑道方面,我军在火力支援方面都是一条路到黑。
九兵团没在东北打过仗,谁也没想到朝鲜11月能零下40度。只能在上面找原因了
当时48年爆发第一次柏林危机,直到49年年中才缓和,苏军主要军事力量集中在东德匈牙利一线,没有力量东顾,而且朝鲜战争始终也没有到达美苏正面对抗的烈度,以至于后来前期与我们谈判,美国还觉得是和苏联的卫星国谈判,感觉自己丢人。
是的,以当时的通讯能力能做到这一点,志愿军的执行力、基层指战员的战术素养、对战机的把握水平可以说是天下无双,哪怕几十年过去了,现代科技如此发达,我也没见过哪只军队能做的更好的。军盲一张嘴就是人海就是多打少,傻逼们哪知道以当时的条件做到这样的程度,那其中包含的军事水平是多惊世骇俗,而且最关键的是,这是绝对体现一线战斗人员水平的。
当时除了一个叛徒,把志愿军入朝的时间告诉了美国,美国人其实是不信的,但为了能达成战略目标,入朝时间就提前了 当时入朝的精锐都是全国各地尤其是南方调的,东北局准备了很大一部分棉衣棉裤,都在月台上码着,可是时间太短根本来不及分发换装,很多东北的士兵都脱自己的棉大衣给志愿军换上 入朝之后,没有制空权,物资、给养根本送不上去,从东北出发的物资,到前线将士手里十分之一都没有 没办法,新中国和美国的差距太大了,但是前线的英烈们用您打出了一个和平稳定的东三省,打出了一整套工业体系,打出了中华人民共和国的尊严,作为后人,除了致敬,没有资格指责任何人
这种抹黑现在还有市场啊?
是三个连啊
片里的老人哭了我也跟着哭了
抗日战争在后方打出经验了。志愿军里的旅长团长营长之类的有不少是参加过抗日的吧。
想起一个经典段子: 中国:不就是美式装备么?我见过! 美国:不就是中国军队么?我见过! 两军交战后:草!
百度了下 吴信泉 我惊了 王吴悠的爷爷 这么吊
主要还是冻伤减员,美军密集轰炸,队伍前进速度太慢了,要不然可以直插水门桥就在那等着了,也没必要让小股部队去炸桥了
九兵团,事后我减员要将近5w人,有问题么?你杠什么东西你在?你知道冻死了多少人么?
也迂了,但发现这战术一般人玩不来,尤其是夜间迂回。。。迷路的迷路,跑错的跑错,,
你想,同个小区,邻居们都是高级军官,将军一抓一大把,所以也就普普通通🐶
你这减员是包括冻伤吧,怎么可能是冻死
是的 而且感觉基层领导指战员也非常精于研究战术 装备代差 几乎没有补给得情况下 凭借着队伍强大的纪律性和牺牲精神 硬是把鹰酱打回三八线 靠谈判来拖延时间
emmm.外公原话是,就算冻掉耳朵,也基本上没有被换掉,除非冻死,否则不统计进减员里面,官方给的数据是4.8w,但是实际要再多一些。他们那个部队,趴雪里打伏击,到枪响,能站起来的大概只有一半了。
国内打和出国打,打光头和打美国那是两个概念,物资运到东北但根本就送不到前线手上,美国飞机掌控制空权把后面的补给线炸的一塌糊涂,运到东北的物资堆着发烂,结果连往前线开的卡车都被炸没了。所以朝鲜战争结束以后兔子成立总后勤部,洪学智上将任部长,你想想有多重视后勤,就是被打出来的教训啊。
军盲们不知道啥叫三三制
纸老虎是宣传的。zy对出兵反复讨论,肯定不会过分低估美军战斗力。还是百度下临时出兵的原因吧
战术单位也是这个营编制里的,不是说战术单位就单独行动了,而步兵又单独行动。一个营编制里的是一起行动的。
up 的名字是啥 谢谢老哥
这个是谁 没听过
求各种up的名字谢谢
中国特遣分队绕道后面,把敌人的撤退必经的桥给炸了。但是美军用一天的时间,从日本三菱重工空运架起了一座浮桥。让这次的全歼美陆战一师的机会给溜走了。真是太惨烈了,没开始打仗了,就因为冻伤损失一半战力。包围起来了,又追不上人家机械部队。
看了别人回复明白了,原来九兵团是可以有充足时间整备的。结果张东荪把九兵团入朝时间告诉了特务。九兵团被迫提前进军朝鲜,物资供应完全没更上,酿成重大惨剧。
真相了!听着真牛批,结果差不离!
你真明白了?真要是人海战术不早被美军平推了,哪来的三八线,哪来的一夫一妻制
你明白了?真要是人海战术不早被美军平推了,哪来的三八线,哪来的一夫一妻制
美军在朝鲜不是向后冲锋么?
说得好。给你点赞!这次疫情大家都是好样的!
美军战术单位隶属团级,而不是营级。营级单位,人数最多的步兵营也就只有500多号人
不是传说中43军也特别NB嘛。从东北一直打到海南岛,多次要求去朝鲜被驳回了嘛
A站的两个UP诸葛程相和有观点大历史非常的详细还有沙盘推演
国情原因,我国的爱国教育只能突出老一辈保家卫国可歌可泣的事件。老美自己本身就是侵略者,战场上没什么好吹的,所以会塑造一些漫画英雄,赋予他们故事。所以我说本质是一样的,没什么好钢的
比的是惨烈程度
其实志愿军炸了2回,第一回炸了对方工兵抢修好。第二回,对方有防备了,志愿军还是拼死硬生生又炸了,连桥墩都炸了。志愿军以为这次用修不好了吧。没想美军从日本定制钢桥模块,现场组装。然后重兵防守,这次志愿军实在炸不动了。
然后海湾又给我们上了一课
一亿多人口二战死了2400万,不愿意为了区区朝鲜引发第三次世界大战
四野是中央苏区红一方面军,八路军115师和南下重建新四军支队,这样根红苗正的老底子。红军师红军团有的是
并不可能,整个朝鲜战争期间我军都没有完成整建制歼灭美军的意图,这不是偶然的。
张东荪好像是,这个沙币
所以志愿军就是地表最强
不说相同火力,只要能达到对面四五成的后勤保障能力就能把联合国军推下海
照这么看苏联当时已经落后起跑线不是一点半点了 老美当时全球战略确实算盘打得好 还好中国挺住了
共和國的英雄永垂不朽
血肉苦弱,血肉苦弱
那该是赵吴悠...
这特么,九兵团团长要吃枪子啊
除了中野也就是后面的二野 纵队下辖的是旅 华野纵队下辖的是师
笑了 直接报名字就行 九兵团的军师长名单又不是查不到
长津湖,铁原,松山,从鸭绿江到汉城,都是英雄先辈们一步一步血泪洒下来的民族尊严。
团长???
明细是在对面
张鹤慈费爷爷罪该万死
抗美援朝的影视片大部分都被毙了,直到三四年前出了国强老哥演的三八线,里面冰雕连牺牲那段看的时候我自己还使劲儿绷着不哭,可是后面国强接受军报记者采访那段直接看哭了
四野6纵,主力纵队
?
奇才
隔行如隔山。 而且像留上说的,不是想做到,就能做到
姓张的怎么知道这个机密的?
第五次战役也是往后边冲锋吗
谁是侵略者,去联合国大会讲清楚了。
但是他们在背后卖武器
九兵团紧急入朝是前线战况紧,跟张东荪没什么关系,九兵团哪天入朝他是不可能有情报的。九兵团从华东北上果脯情报网早就知道了。
美国觉得跟中国打没必要,他们的对手是苏联。
假的,鸭绿江全线封冻,九兵团从任一个地方夜里渡河自由掌控,北京的文人怎么会知道九兵团在哪里渡河太扯了。