泪目!看到JRs说长津湖战役,搜了一下看哭了(视频转自百度百科)

T
Tacit_Liar
引用 @什么都不敢说 发表的:
并不可能,整个朝鲜战争期间我军都没有完成整建制歼灭美军的意图,这不是偶然的。

赞成,砥平里战役就是典型案例。抗美援朝的真正意义在于让中美双方重新认识彼此,美国承认中国并不弱,中国发现美国确实强。我军的火力不足恐惧症就是这时候落下的。

马超的双龙尖
引用 @河东节度使 发表的:
假的,鸭绿江全线封冻,九兵团从任一个地方夜里渡河自由掌控,北京的文人怎么会知道九兵团在哪里渡河太扯了。

没用的,他们看不见的。说什么搜出五部电台,换我去搜,五十部电台起步

河东节度使
20军和27军主力师全部拼光,一个师能拿枪的只剩200人,预备队26军在增援途中被美军狂轰滥炸,损失惨重,其实陆一师即使不撤退,九兵团也攻不动了。

河东节度使
引用 @马超的双龙尖 发表的:
没用的,他们看不见的。说什么搜出五部电台,换我去搜,五十部电台起步

就是缺少军事常识,好忽悠,一分析,就知道不可能。

虎扑用户203228
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这货真特么该千刀万剐,间接害死了多少志愿军战士fvck

后排落座请系
引用 @hcyrain 发表的:
诸葛呈相和观史君,两个都讲过

插眼

威少远不如
引用 @苏牙的门柱 发表的:
我爷爷就是十五军当时是和黄继光一个连队的,偶尔回忆的时候和我们讲,他们班被打光两次又补充两次。我们老家一共一百多人赶赴抗美援朝战场就回来两人,我爷爷就是一个。

致敬!伟大!

老昌西
也许很多人不知道有一万多投诚的国民党老兵解放军战俘回到了台湾,也有很多回来的战士受到了不平等对待!我们也要好好看待历史!我们要改变牺牲就是英雄的认知

奉天赊刀人
引用 @Gungnirrr 发表的:
真的是太惨了 39军是在解放军序列里仅次于38军的第二军

39军在刚进入朝鲜的时候发挥简直神勇,光芒一度掩盖了万岁军。

奉天赊刀人
引用 @143444 发表的:
后勤给力也是减少自己的伤亡。不能围歼的关键还是没有制空权。那个年代的陆战制空权非常重要 中国军队两次有机会成建制全歼对面师级单位的战役,一个抗日时期万家岭,一个长津湖。人数上都处于绝对优势,最后没成功都是因为没有制空权,对面先空投物资做好突围准备,然后找薄弱点集中炸一波开路,地面部队倾泻所有火力突围总是突的出去的。 万家岭那次,国军和日军的武器差距还没有长津湖中美差距那么大。而且106师团轻敌冒进被包围,重武器不多,国军则是调集了近十万人围追堵截,就为了打一个歼灭战,为数不多的炮兵都用了。结果还是因为没制空权,对面飞机空投武器弹药和下级指挥官稳定军心,然后突围,最后还是给跑出去2000人。何况这美军在长津湖是有工事的。后勤空军调配啥的比日本强许多许多。

斯大林骗我们说会支援我们空军,结果证实他么的纯属玩人。

虎扑用户563361
引用 @虎扑JR0377519306 发表的:
只有下隅碣里有机场,所以只要拿下它美军就很麻烦了。可惜没有如果。

到了人的极限了,很遗憾,要是有苏联的装备水平早全歼了

西
西塘人SS
引用 @坚盾卫士 发表的:
美军接战兵力并没有全部部署,第七师主力和第三师全部完全没有参战

志愿军部署其实是有空档的,但是当面的联合国军试探性的进攻都没有。。

邻村是冠军
引用 @Ericcion 发表的:
确实 美军经过二战洗礼 实力真的很强 那时候形式已经很差了 还能冷静的指挥撤退

二战的老兵都早已经复员了,这批其实也是新兵,战争初期也有表现很差的,比如还没见到北韩军,就撤退的黑人团,但是美军的后勤保障火力支援战术素养以及一线军官团的水平和悍勇,这些美军都起码有高中水平懂得基本的武器使用和一些专业知识储备,他们有能力承受战术失利,在战争中进行战术总结经验,有下至连排级飞机大炮掩护撤退,有直升机运输伤员返回后方治疗,而我们没有,我们通过经历解放战争抗日战争老兵的经验与之对抗,最好的例子就是第五次战役,南韩军队被美军基本武装也有不错的战术水平,可以完成基本的侧翼吸引和保护的战术目标。

西
西塘人SS
引用 @金鱼大神 发表的:
死了几百人,带走几乎所有伤员和重装备……以霉菌标准是算重创了。

重装备基本上能丢的都丢了,最后阶段178团剩下两个排多的兵力追击,担任后卫的美军五辆坦克和一个排的步兵丢弃装备跑了。。

西
西塘人SS
引用 @冰清玉洁潘金莲 发表的:
下碣禺里已经有大量部队去攻击了,只是攻击的重点在柳潭里而已,现实中只要围困柳潭里,然后把围攻兵力分一部分攻击下碣禺里就可以了,根本不需要重新集结调配,轻武器使用不畅的问题有,但不是大问题,并没有大规模发现轻武器无法击发的报告,一般的故障经过简单排障处理都可以搞定

宋时轮指挥上是有问题的。。。

邻村是冠军
引用 @飞吧玻璃 发表的:
照这么看苏联当时已经落后起跑线不是一点半点了 老美当时全球战略确实算盘打得好 还好中国挺住了

第一是朝鲜战争仅仅离二战过去五年,苏联本土作为东线主战场损失过大元气大伤,美国本土没有一点损失。第二烈度没达到美苏开战水平,区区朝鲜本土这么够美苏打的,一旦开战只有美军对中国本土发动地面军事打击,整个东亚为战场。美军当时只投入了驻日军四个师和外调的数个步兵师,这些连对中国本土打击都不够,就是个局部战争的烈度。

冰清玉洁潘金莲
引用 @邻村是冠军 发表的:
二战的老兵都早已经复员了,这批其实也是新兵,战争初期也有表现很差的,比如还没见到北韩军,就撤退的黑人团,但是美军的后勤保障火力支援战术素养以及一线军官团的水平和悍勇,这些美军都起码有高中水平懂得基本的武器使用和一些专业知识储备,他们有能力承受战术失利,在战争中进行战术总结经验,有下至连排级飞机大炮掩护撤退,有直升机运输伤员返回后方治疗,而我们没有,我们通过经历解放战争抗日战争老兵的经验与之对抗,最好的例子就是第五次战役,南韩军队被美军基本武装也有不错的战术水平,可以完成基本的侧翼吸引和保护的战术目标。

东亚三国的兵员素质都不错,服从性高,天生就适合当兵,但南棒战斗力上来还要等到范弗利特整军之后,50年大多数时候南棒也就是比武装平民要强一些...
西
西塘人SS
引用 @TOPLiLiLi 发表的:
整场战役,我军方面九兵团共13万人;美军方面,美第十军加韩军两个师共10万人。绝对不是网上说的我军一个兵团打不下美军一个师

27日,当前的情况是: (一)美军: 新兴里:美国陆军第7步兵师第31团战斗群,下辖31团3营(团长艾伦.麦克莱恩陆军上校,后阵亡)、32团1营(营长卡洛斯.费斯陆军中校)、第57野战炮兵营(欠C连)、第15防空炮营D连; 柳潭里:美国海军陆战队陆战1师第5团(团长雷蒙德.默里中校)、7团(团长霍默.利兹伯格上校,欠2营营部、F连及机炮连)战斗群、陆战炮兵第11团第1营、第3营G连和I连、第4营; 德洞山口:陆战7团2营F连(连长威廉.巴伯上尉)和陆战7团1营C连(欠一个排); 下碣隅里:陆战1团第3营(营长托马斯.里奇中校)、陆战7团2营营部及机炮连(营长罗克伍德中校)、炮兵第11团第2营D连和3营H连、陆战1师前指及师直属部队; 古土里:陆战1团团部及2营(团长切斯特.普勒上校)、炮兵第11团第2营E连、陆军第7步兵师31团第31团2营(欠E连)、1营B连(暂归2营指挥)、英军第41特遣队(道格拉斯.德赖斯代尔海军中校); 真兴里:陆战1团1营(营长施麦克中校)、炮兵第11团第2营F连。 总兵力约为18000人。 这些基本就是美军参加长津湖战役的部队。 另外在社仓里方向还有美军韩军各一个团,不过那边只有小的战斗,就不管他们了。 按照陆战一师的编制: 陆战1师是以三个陆战团为骨干,加上若干师直属部队组成的战役集团,全师编制人数约2.5万,其中该师在仁川登陆时为实力为24124人。 师直属部队包括: 第11炮兵团:下辖4个炮兵营(第1、2、3营各装备18门105毫米榴弹炮,第4营装备18门155毫米榴弹炮)和1个114毫米多联装火箭炮连(该连未参加长津湖之战)。 第1坦克营编制:军官39、士兵638;装备M26坦克63辆,M45坦克6辆,M24坦克2辆。合计71辆。    第1工兵营 第1海岸营(留在兴南港,未参加长津湖之战) 第1水陆两栖车运输营(留在兴南港,未参加长津湖之战) 每个陆战团下辖3个步兵营、重迫击炮连(装备12门107毫米迫击炮)、反坦克连(12门75毫米无后坐力炮和5辆坦克)。 每个步兵营下辖3个步兵连、机炮连(也称为火器连,装备4门81毫米迫击炮、4门75毫米无后坐力炮、12挺12.7毫米重机枪)。 每个步兵连下辖3个步兵排和1个机炮排(装备89毫米火箭筒、2门81毫米迫击炮、6挺12.7毫米重机枪)。 每个步兵排下辖3个步兵班和1个机枪班(装备89毫米火箭筒、3挺轻机枪和1挺重机枪)。 每个步兵班配备10支M1加兰德自动步枪和2支BAR勃郎宁自动步枪,班、排长配备M1卡宾枪,连长以上军官配备柯尔特自动手枪。 此外,陆战1师还能得到配属给它的第1航空联队的密切支援,该联队通常编制为3个中队(72架飞机),最多时达到7个中队(约150架飞机)。并由第1航空联队派出老资格的飞行军官作为前进航空火力控制人员随同地面部队行动,召唤及引导空中支援。 (二)志愿军 志愿军第九兵团的部署为: 二十军89师267团在柳潭里西北,二十七军79师在柳潭里北,二十军59师在死鹰岭一带,这两个师一个团是一伙的,美陆战一师在柳潭里和下碣隅里之间的联系已被割断。二十军60师占领了富盛里、小民泰里一线,切断了位于下碣隅里的美陆战一师南逃的退路;二十军军58师已进至上坪里地区,三面包围了下碣隅里,二十七军81师(欠242团)占领了赴战湘西侧,准备阻击美7师西援部队,第二十七军的80师(配属81师242团)包围美7师第31团战斗群于新兴里一带,这两个师是一伙的。美7师在后浦、新兴里、内洞峙的部队与美陆战1师已经分别被分割包围。89师265团和266团在社仓里与美3师65团、韩3师26团对峙,防止其增援美陆战1师。二十七军94师是预备队。二十六军还在路上,没赶到。

西
西塘人SS
引用 @TOPLiLiLi 发表的:
差不多就是误打误撞的
麦克阿瑟的命令是要东线直扑鸭绿江的,结果陆战一师下了船就不走了。就是那座后来发挥了巨大作用的野战机场,差点没让麦克阿瑟气死,认为史密斯在贻误战机。

整个东线,12月4号到6号的战场局势对美军极为有利。陆战1师的一部1万余人,吸住了第九兵团几乎全部的力量。而此时美韩军其余地面部队还有8万多兵力,第九兵团当时只剩下89师、78师、94师281团可以应对这8万多美韩军,特别是左翼,只有94师281团在掩护,而这个方向的美韩军是美7师主力和韩首都师、3师,如果麦克阿瑟敢于从这个方向突进,第九兵团反过来会被切断后路,反被美军包围,可以说这个时候美军有点吓破了胆,不敢贸然进攻,甚至战场侦察都不敢。。

邻村是冠军
引用 @冰清玉洁潘金莲 发表的:
东亚三国的兵员素质都不错,服从性高,天生就适合当兵,但南棒战斗力上来还要等到范弗利特整军之后,50年大多数时候南棒也就是比武装平民要强一些...

主要是李承晚那副嘴脸让美国都恶心,美军是跳过南韩政府直接武装南韩军队,但凡像国军那样,我怕是我军战争后期可以整建制的使用美械轻武器,甚至开M26潘兴

虎扑用户223634
引用 @西塘人SS 发表的:
志愿军部署其实是有空档的,但是当面的联合国军试探性的进攻都没有。。

如果真按照第十军军长阿基蒙德的计划,韩美军一字长蛇阵迈向鸭绿江,那将是美军历史上最大的歼灭战了

西
西塘人SS
引用 @BAKAsama 发表的:
了解了。

美军,韩军都做过概括,大意是志愿军会集中优势兵力,成V字形包围联合国军的部队,然后让这只部队在这个V字包围圈里运动起来,再派一只部队迂回在合适的地方堵住V字的缺口,完成包围。。。

西
西塘人SS
引用 @BAKAsama 发表的:
了解了。

志愿军,主要是缺少攻坚手段,后期阵地战期间,美军伤亡比志愿军大。。

飞吧玻璃
引用 @邻村是冠军 发表的:
第一是朝鲜战争仅仅离二战过去五年,苏联本土作为东线主战场损失过大元气大伤,美国本土没有一点损失。第二烈度没达到美苏开战水平,区区朝鲜本土这么够美苏打的,一旦开战只有美军对中国本土发动地面军事打击,整个东亚为战场。美军当时只投入了驻日军四个师和外调的数个步兵师,这些连对中国本土打击都不够,就是个局部战争的烈度。

但是对中国来说损失很惨重啊才经历完抗日和内战 好奇当时有没有请求苏联帮助

西
西塘人SS
引用 @BAKAsama 发表的:
是行不通。但是当时根据人口政策和兵力储备来说。。说我们玩人海战术也是错的吗?只是不懂提问。。当然人海战术肯定是送人头这我明白

马恩河,索姆河,英法联军整营整团的对德军由重机枪,铁丝网,堑壕以及前沿和纵深的炮兵部队构成的防御阵地进行正面冲击才叫人海,一天伤亡好几万推进几百米,德军一反扑又吐了出来。。。

西
西塘人SS
引用 @飞吧玻璃 发表的:
但是对中国来说损失很惨重啊才经历完抗日和内战 好奇当时有没有请求苏联帮助

有,后期补充了苏式装备,苏联空军也参战了,中国空军也进入喷气式时代,但是米格走廊其实深入朝鲜境内很浅,反绞杀战期间主要是靠高炮以及汽车兵,铁道兵扛下来的。

西
西塘人SS
引用 @人正非 发表的:
长津湖美军参战的只有一个师和一个团级战斗单位吧

放在整个东线来说并不是,当时9兵团的情况是94师是预备队,26军在路上,除了对陆战一师和31团分割包围之外,还要一部分兵力掩护其他方向,美军的火力和空中优势就更不在话下了,简直就是降维打击。

西
西塘人SS
引用 @静海军节度使 发表的:
朝鲜战争把美国吓得不但不敢越过17℃线,连轰炸的目标都得规定好前线不能随意改,可惜200亿换来个白眼狼

也不是白眼狼,这玩意就是做生意,苏联给得更多啊,越南也没光拿东西不干活啊,只是没想到南方崩得那么快,其实土鳖还是想仿朝鲜例的。。

西
西塘人SS
在整个朝鲜战争期间,“联合国军”的总兵力不断增加,其中地面部队的兵力由1951年6月30日的55.46万人,增至1952年6月30日的67.8万人。到1953年7月31日“联合国军”地面部队的总人数已达到93.26万人。

西
西塘人SS
引用 @马超的双龙尖 发表的:
到第三天天亮后,志愿军被迫撤走。仅法国营和美23团就在阵地前收集掩埋志愿军遗尸4689具,另有被炮火炸碎的尸骸无法详细统计。据美军当事人称当时冲锋的志愿军在联军火力杀伤下的惨状和太平洋战争冲绳战役时,日军对美军的万岁冲锋那种血肉横飞一般无二。

我很好奇这4689的数字哪里来的加上你说的炸碎的,5000是有的,按照正常作战3:1的伤亡比,起码志愿军还有15000人的伤兵,而志愿军参战部队是三十九军115师343团、344团,四十军119师356、357团,120师359团,四十二军125师375团、126师376团、377团,大约1万5千人。那么撤走的是啥空气吗。。。

西
西塘人SS
砥平里四十军三个团伤亡最大,1830余人,王树增是引自《四十军在朝鲜》,而《四十军在朝鲜》引自《战例选编(四十军)》;115师两个团伤亡879人,引自:《中国人民解放军陆军一一五师战史》(其中部分伤亡是美军援军柯罗姆贝茨装甲特遣队造成的,这个就不计较了);四十二军伤亡没具体数据,375团基本没参加战斗,376团和377团是助攻部队,战斗不激烈,能有个两三百人伤亡顶天了。志愿军伤亡当在3000人左右。

西
西塘人SS
美军自己估算的砥平里战斗志愿军伤亡4946人——引自《朝鲜战争中的美国陆军:潮起潮落》。。。

西
西塘人SS
砥平里最大的意义是世界上物质力量最强大的美国陆军在面对一支物质力量还处在半农耕文明时代的军队时又重新找回了一些自信。。。

人正非
引用 @西塘人SS 发表的:
放在整个东线来说并不是,当时9兵团的情况是94师是预备队,26军在路上,除了对陆战一师和31团分割包围之外,还要一部分兵力掩护其他方向,美军的火力和空中优势就更不在话下了,简直就是降维打击。

别扯整个东线,就是长津湖战役,这贴标题不就是长津湖战役嘛?

西
西塘人SS
引用 @人正非 发表的:
别扯整个东线,就是长津湖战役,这贴标题不就是长津湖战役嘛?

为什么不能扯,一样关系到整个战局

虎扑用户992002
引用 @路飞8801 发表的:
到了人的极限了,很遗憾,要是有苏联的装备水平早全歼了

主要是部署有问题。早期进攻下隅碣里的部队太少了,没能一举拿下。后来美军撤回来就基本没机会了。

人正非
引用 @西塘人SS 发表的:
为什么不能扯,一样关系到整个战局

那东北的部队,华南的部队,美国的第七舰队也都关系到整个战局,你怎么不都算进来呢?

西
西塘人SS
引用 @人正非 发表的:
那东北的部队,华南的部队,美国的第七舰队也都关系到整个战局,你怎么不都算进来呢?

好的,我错了,对不起。。。

空城落幕
引用 @Ericcion 发表的:
太可惜太心痛了 要是后勤和装备再好些 很有可能可以重创美军王牌海军陆战第一师 唉╯﹏╰

直接围歼了