1945年红场阅兵的朱可夫算不算为将的终极理想

引用 @非中立侃球 发表的:
我说的是规模，死人多和规模有啥关系？诺曼底规模挺大吧。

你手机百度下也不会导致你在这献丑了

引用 @一球三铁 发表的:
你手机百度下也不会导致你在这献丑了

不懂自己明不明白规模的意思，我的意思是诺曼底登陆的人数，国家，战线都不差，你不能说是因为死的人少就是规模少吧。你要是懂也不会说这话了

引用 @晴天娃娃求雨中 发表的:
英美能吹的也就尼米兹

中途岛的斯普鲁恩斯和弗莱彻也可以算是以少打多了

引用 @薛定谔的猫爱半白 发表的:
据说在东北某火车站，后勤人员拼了命往九兵团的火车厢里塞棉衣，玩命塞，就这都没供给多少，实在是时间太紧张了

本来高gang在东北是给筹备了棉衣的，但是全部不停车通过…只从站台上递上去很少一部分

引用 @司门口滴渣滓 发表的:
抗日正面战场绝对是国军，消灭日军最多自己牺牲最多的也是国军，光一个武汉保卫战消灭日军20来万。当时共军的实力无法正面抗衡，只能野区刷野发育，然后看准时机GANK一波。

武汉保卫战的战绩我不太信，日军如果真的伤亡25万，国军不可能丢了武汉

引用 @三双差一断 发表的:
据说巴顿说过一个将军最好的归宿就是在最后一场战斗中被最后一颗子弹打死

那真是倒了血霉

引用 @用户0278801388 发表的:
首先都这个年代了为啥还有扯严寒的问题，德国冻伤减员只有13万。1941年冬天11月中到12月6日苏军反攻的时候的气温（气温测量时间取自莫斯科早上7时）11月15日 -7 度。11月16日 摄氏-6 ，11月17日 摄氏-8 ，11月18日 摄氏-11 ，11月19日 摄氏-9 ，11月20日 摄氏-7 ，11月21日 摄氏-3 ，11月22日 摄氏-4 ，11月23日 摄氏-4 ，11月24日 摄氏-9 ，11月25日 摄氏-11 ，11月26日 摄氏-9 ，11月27日 摄氏-8 ，11月28日 摄氏-6 ，11月29日 摄氏-1 ，11月30日 摄氏-1 ，12月01日 摄氏-8 ，12月02日 摄氏-11 ，12月03日 摄氏-7 ，12月04日 摄氏-18 ，12月05日 摄氏-25 ，12月06日 摄氏-26 ，12月07日 摄氏-29。  莫斯科的气温就是这样大部分时候德军进攻的时候不低于零下10℃，苏联反攻的时候12月5日加里宁方面军反攻，12月6日西方面军反攻才跑到零下26℃，苏军顶着暴风雪反攻，最后导致冻伤减员比德军还高。在11月30日德军放弃大规模攻势的时候气温在零下5℃到10℃之间。这个气温就是中国东北深秋或者北京冬天的温度，要是德军连这个温度都受不了就别打仗了。

说的没错，我当时就在前线卖冰棍！

引用 @拉文克劳学院 发表的:
蒙哥马利指挥的阿拉曼战役真的是二战中最无聊的战役了，各种历史书啊纪录片啊，说来说去，就是蒙哥马利以绝对优势兵力正面进攻

奈何英国人能吹啊！北非战场转折点，大漠猎狐！

引用 @Hcpony马 发表的:
苟命的日不落也配？

没办法，三巨头嘛，总不能选中国或者法国吧。。。

引用 @DouIo 发表的:
好牌打得稀烂之下的溃败和一把烂牌无力抵挡地自保。

还他妈有来有回，有来有回是怎么被从欧陆打到三岛上去了？这b人说话简直脸都不要。

引用 @V5虎威太岁87 发表的:
不懂就问啊，指挥规模多大啊？

基本全是超过百万。

引用 @badwoman天下第一 发表的:
麦跑跑这种被日本打成憨憨的人，都能吹成名将！属实可以滴！

麦跑跑的指挥才能从来就不及他表演才能的百分之一。

引用 @静海军节度使 发表的:
长津湖哭了，怎么就赶上百年不遇的冷天还没冬衣穿。

“我们不要什么飞机坦克，甚至不要火炮和自动步枪，只要给我们足够的衣服和食物，我们就不可能让美国人跑了”

引用 @哈登带我去CBA 发表的:
德军铤而走险穿越沼泽地 已经打穿马奇诺防线……前方溃败……如果硬打 英军绝对全军覆灭……合着英法联军的真没你懂吗？ 什么叫美其名曰……(我没说英法联军多么厉害 只是单纯讨论敦克尔克大撤退的意义……为了反法西斯战争留下火种……)

那长征你就理解为英军不撤回本土，在欧洲纵深迂回，一边躲避德军的攻击，一边策划反击加宣传，在欧洲本土做敌后游击一直打到自己建立据点并使德军并不能有效的攻击到。而现实就是英法联军耻辱的逃离了欧洲大陆跑回了英国本土，德国本来闪电战已经无以为力靠硬碰硬无法全部吃下这批人，甚至英法联军都有过好几次反击了，直接在本地打阵地战像苏联那硬磨展露自己硬碰硬的决心和态度胜负都不一定，至于所谓火种，没有苏联硬碰硬磨死德军，这些人有个屁反击，好好的守岛吧，没苏联你靠着这火种加点燃的稻草能反攻回欧洲大陆？也就是苏联抗住加反推才使这个撤退能这么吹，苏联不参战或者被推平了这撤退一点意义没有，搞得这些人回去了二战英军就胜利一样，还不是天天被炸。这撤退顶多展现了政府不放弃任何一名英国士兵生命的政治宣传作用也算有点用吧

引用 @polka429 发表的:
大部分人都以为俄罗斯的冬天比东北冷…其实莫斯科圣彼得堡这些地方 冬天要比沈阳都暖和多了…真正冷的是西伯利亚

竟瞎扯，沈阳最冷也就零下三十度，正常情况下都是零下十几度，莫斯科冬天最低气温零下四十度，冬天大部分时间都是零下二十多度，哪来的沈阳跟莫斯科圣彼得堡差不多，西伯利亚地区属于俄罗斯南方，冬天并不是最冷的，最冷的是秋明地区，图拉地区和雅库斯克地区。

引用 @乌鱼飘 发表的:
那长征你就理解为英军不撤回本土，在欧洲纵深迂回，一边躲避德军的攻击，一边策划反击加宣传，在欧洲本土做敌后游击一直打到自己建立据点并使德军并不能有效的攻击到。而现实就是英法联军耻辱的逃离了欧洲大陆跑回了英国本土，德国本来闪电战已经无以为力靠硬碰硬无法全部吃下这批人，甚至英法联军都有过好几次反击了，直接在本地打阵地战像苏联那硬磨展露自己硬碰硬的决心和态度胜负都不一定，至于所谓火种，没有苏联硬碰硬磨死德军，这些人有个屁反击，好好的守岛吧，没苏联你靠着这火种加点燃的稻草能反攻回欧洲大陆？也就是苏联抗住加反推才使这个撤退能这么吹，苏联不参战或者被推平了这撤退一点意义没有，搞得这些人回去了二战英军就胜利一样，还不是天天被炸。这撤退顶多展现了政府不放弃任何一名英国士兵生命的政治宣传作用也算有点用吧

解释的真好

引用 @非中立侃球 发表的:
规模最大应该是诺曼底登陆吧，不过死伤最多应该是这个

诺曼底？先查下基辅会战吧🐶

引用 @虎扑JR1679758685 发表的:
差不多，美军打萨达姆的时候就让全世界都看到了现代战争是怎么玩儿的了，这种大规模集团军拉开互殴的场景可能人类再也不会有了

大国开片打到最后终究还是会有的，以大欺小当然不会出现你说的

引用 @陈一神 发表的:
英军名将都是混子，去看看战绩，都是什么联合指挥登录诺曼底，敦刻尔克大撤退，不是说这些不重要，是没那么重要，比起苏联那些攻城虐地正面交锋，要软多了

敦刻尔克的指挥官就是后来在缅甸狂坑中国远征军的哪个傻逼

引用 @罗科索夫斯基元帅 发表的:
人类有史以来指挥军队最多的人，在俄罗斯军事史上可比兵神苏沃洛夫的存在

我怎么觉得当年的希特勒是真的强啊？不是吹捧他😂

引用 @DdayCaptain 发表的:
蒙哥马利这类收人头的混子也算。就别说什么了。发动闪电战的时候这些名将在哪，敌人消耗的差不多了跑出来虐菜就成名将了。

这跟抱大腿拿冠军一个道理

引用 @安德烈维克多 发表的:
竟瞎扯，沈阳最冷也就零下三十度，正常情况下都是零下十几度，莫斯科冬天最低气温零下四十度，冬天大部分时间都是零下二十多度，哪来的沈阳跟莫斯科圣彼得堡差不多，西伯利亚地区属于俄罗斯南方，冬天并不是最冷的，最冷的是秋明地区，图拉地区和雅库斯克地区。

我都不知道信谁，各个说得头头是道

引用 @拉文克劳学院 发表的:
蒙哥马利指挥的阿拉曼战役真的是二战中最无聊的战役了，各种历史书啊纪录片啊，说来说去，就是蒙哥马利以绝对优势兵力正面进攻

英国名将：不会放大招，难道还不会平A？🐶

引用 @驼松鼠的骑士 发表的:
请给出温度依据

这个温度确实比我们沈阳低多了，莫斯科现在气温比沈阳低也确实是事实

引用 @大头楠人 发表的:
我都不知道信谁，各个说得头头是道

莫斯科冬天最低温虽然有零下四十多度的时候，但那是因为莫斯科明显比沈阳离海更远，实际上冬天大部分时期莫斯科的气温都是零下5-15度，我在沈阳这边11月底开始全是零下10度一直维持到2月，最低到零下30度，长期保持在零下17度左右，莫斯科同期比沈阳可以低10度，这个莫斯科和沈阳气候对比，在城市研究里面就跟那啥卫青霍去病研究一样，是常识

引用 @竹叶青1063 发表的:
莫斯科冬天最低温虽然有零下四十多度的时候，但那是因为莫斯科明显比沈阳离海更远，实际上冬天大部分时期莫斯科的气温都是零下5-15度，我在沈阳这边11月底开始全是零下10度一直维持到2月，最低到零下30度，长期保持在零下17度左右，莫斯科同期比沈阳可以低10度，这个莫斯科和沈阳气候对比，在城市研究里面就跟那啥卫青霍去病研究一样，是常识

打错了，莫斯科同期气温经常比沈阳高10度

引用 @哈登带我去CBA 发表的:
德军铤而走险穿越沼泽地 已经打穿马奇诺防线……前方溃败……如果硬打 英军绝对全军覆灭……合着英法联军的真没你懂吗？ 什么叫美其名曰……(我没说英法联军多么厉害 只是单纯讨论敦克尔克大撤退的意义……为了反法西斯战争留下火种……)

撤退的如果是苏军美军，倒可以称之为火种。

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希特勒军事上不太行，

引用 @卡椒213一起冲 发表的:
五星上将+美国总统，啧啧啧

四星吧五星上将就是终身军人了。终身军人不能参加政选来着

朱可夫能去检阅还要感谢斯大林学不会骑马，据说斯大林直到检阅前半个月实在没学会骑马后面才悻悻然的然朱可夫来代替他当检阅总指挥。

引用 @非中立侃球 发表的:
不懂自己明不明白规模的意思，我的意思是诺曼底登陆的人数，国家，战线都不差，你不能说是因为死的人少就是规模少吧。你要是懂也不会说这话了

苏德战场随便拉一场战役的规模都不是诺曼底能比的，就这还是德国从诺曼底撤防精锐部队抵抗苏联的结果，没脑子的人才会吹诺曼底

这个世界话语权真心重要，这么猛的将军，在世界范围内知道的人不多。外人知道的都是老美的将军，唉。。。

引用 @竹叶青1063 发表的:
莫斯科冬天最低温虽然有零下四十多度的时候，但那是因为莫斯科明显比沈阳离海更远，实际上冬天大部分时期莫斯科的气温都是零下5-15度，我在沈阳这边11月底开始全是零下10度一直维持到2月，最低到零下30度，长期保持在零下17度左右，莫斯科同期比沈阳可以低10度，这个莫斯科和沈阳气候对比，在城市研究里面就跟那啥卫青霍去病研究一样，是常识

我在莫斯科的露天市场工作了一年半，经历了两个冬天，每天出门最先看的都是天气预报，你告诉我莫斯科比沈阳温度低十度，我也不知道跟你说什么好，祝你幸福吧。

引用 @去你的天长地久 发表的:
是不是台州的

这么多叫朱可夫的吗 不是台州 是湖南的

引用 @zsl960220 发表的:
12岁左右的时候家里人非要给我改名叫朱可夫，当时烦透了坚决抵制

那最后还是没改成咯

引用 @特么怎么取名 发表的:
重庆

哈哈 我是湖南的

引用 @无欲成仙 发表的:
你行你上

精英来了

引用 @吃饱了二百六十斤 发表的:
希特勒军事上不太行，

演讲牛逼

引用 @段誉和他的女孩子们 发表的:
“我们不要什么飞机坦克，甚至不要火炮和自动步枪，只要给我们足够的衣服和食物，我们就不可能让美国人跑了”

唉，志愿军意志力没的说

引用 @帝国元帅拉纳 发表的:
架空一下，拿破仑+我VS苏沃洛夫+巴格拉季昂，哪一组能赢？

拿破仑:这小子看上去好像比格鲁西还要坑

引用 @longenus 发表的:
其实艾森豪威尔才更是人生赢家

总设计师

引用 @帝国元帅拉纳 发表的:
架空一下，拿破仑+我VS苏沃洛夫+巴格拉季昂，哪一组能赢？

拉纳应该是不输巴格的，看双方谁先被撂倒

斯大林学了半个月没学会骑马，只能让了

引用 @白流苏macrame 发表的:
这个白马受阅，想起来雍正王朝里边年羹尧凯旋，百官跪迎那块，是真的风光，是真的排面。

然后，最后功高盖主，被杀了，一样的结局

引用 @Hcpony马 发表的:
苟命的日不落也配？

北非战场牵制德军，皇家海军暴打意大利和德国海军，

引用 @陈一神 发表的:
英军名将都是混子，去看看战绩，都是什么联合指挥登录诺曼底，敦刻尔克大撤退，不是说这些不重要，是没那么重要，比起苏联那些攻城虐地正面交锋，要软多了

真的，英军除了坎宁安其他名将真的都是混子

引用 @路人小菜 发表的:
有人泄密，导致不得不紧急调兵，那狗东西叫什么忘了

孙东荪

引用 @天地无极至 发表的:
斯大林学了半个月没学会骑马，只能让了

谁让斯大林不到一米七呢

该内容已删除

越战也可以说因他而起吧

引用 @realliu68 发表的:
蒙哥马利就算了，4:1兵力比打隆美尔打成那狗逼样子，市场花园行动堪比抗日战争前豫湘桂大溃败

六神装幽鬼被草鞋羊帐冰女反杀的水平？

引用 @段誉和他的女孩子们 发表的:
“我们不要什么飞机坦克，甚至不要火炮和自动步枪，只要给我们足够的衣服和食物，我们就不可能让美国人跑了”

然而后勤补给线被美国空军限制的很惨

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？

引用 @longenus 发表的:
然而后勤补给线被美国空军限制的很惨

后面是，“现在这些我们都有了”

引用 @懒555 发表的:
不是被叛徒还是笨蛋文人泄露了出征信息 所以只能赶早一波入朝 后勤都没做好

没有空中优势后勤怎么也会出问题的

引用 @用户0278801388 发表的:
首先都这个年代了为啥还有扯严寒的问题，德国冻伤减员只有13万。1941年冬天11月中到12月6日苏军反攻的时候的气温（气温测量时间取自莫斯科早上7时）11月15日 -7 度。11月16日 摄氏-6 ，11月17日 摄氏-8 ，11月18日 摄氏-11 ，11月19日 摄氏-9 ，11月20日 摄氏-7 ，11月21日 摄氏-3 ，11月22日 摄氏-4 ，11月23日 摄氏-4 ，11月24日 摄氏-9 ，11月25日 摄氏-11 ，11月26日 摄氏-9 ，11月27日 摄氏-8 ，11月28日 摄氏-6 ，11月29日 摄氏-1 ，11月30日 摄氏-1 ，12月01日 摄氏-8 ，12月02日 摄氏-11 ，12月03日 摄氏-7 ，12月04日 摄氏-18 ，12月05日 摄氏-25 ，12月06日 摄氏-26 ，12月07日 摄氏-29。  莫斯科的气温就是这样大部分时候德军进攻的时候不低于零下10℃，苏联反攻的时候12月5日加里宁方面军反攻，12月6日西方面军反攻才跑到零下26℃，苏军顶着暴风雪反攻，最后导致冻伤减员比德军还高。在11月30日德军放弃大规模攻势的时候气温在零下5℃到10℃之间。这个气温就是中国东北深秋或者北京冬天的温度，要是德军连这个温度都受不了就别打仗了。

冻伤减员13万还嫌少啊…

引用 @虎扑JR0045206506 发表的:
共产党打日本也很厉害好吧，日本迫于天天阵亡数千人无奈组织百万军队扫荡华北，结果呢？日本打国民党和美国可没用过这么大兵力，日本本土战役打这么惨，最精锐的关东军都驻扎在东北一步不退

噗 您这在哪看的新闻啊 我都懵了

引用 @唐斯哭着求维金斯轻一点 发表的:
内伊表示还能再莽一点

滑铁卢战役，内伊死亡冲锋🐶

美国名将海军还是干货满满。

引用 @小小小浩儿 发表的:
这是人类历史上最高褒奖了吧 你想想全世界能列雕像的都是些什么人

加个附加条件吧，在国家政治中心地标建筑附近立雕像的

引用 @yangky 发表的:
苏神机枪+八哥要塞VS拿皇重炮+楼主民兵，结果不用我说了吧🐶

什么我拉纳配不上一个近卫骑兵？

配图牛逼啊，左手轻摇羽扇，宛若诸葛之亮；右手倒提大刀，恰似关云之长。

引用 @帝国元帅拉纳 发表的:
架空一下，拿破仑+我VS苏沃洛夫+巴格拉季昂，哪一组能赢？

就是因为有你，他才比我高一点点

引用 @我楚某也是要面子的人 发表的:
红场上的俄罗斯国家历史博物馆门前立的是朱可夫的像，不远处是列宁墓，卫国战争阵亡士兵墓，除此之外别无纪念物，这就是对朱可夫最大的肯定了

那个时代前苏联士气低落。朱可夫敢于亮剑，有点儿类似于《国王的演讲》，上帝保佑，我们会最终获胜

引用 @路人小菜 发表的:
有人泄密，导致不得不紧急调兵，那狗东西叫什么忘了

张东荪！

引用 @姚明请鲨鱼吃中餐 发表的:
四星吧五星上将就是终身军人了。终身军人不能参加政选来着

为了选总统放弃了五星

引用 @丹尼小史密斯 发表的:
麦克阿瑟算了吧，二战没什么可圈可点的东西，朝鲜战争美军那么好的装备被揍得晕头转向

在菲律宾跑的贼快

引用 @用户0278801388 发表的:
朱可夫一生无愧是苏联最伟大的统帅，和俄罗斯历史上可以和苏沃洛夫的传奇。但是说实话我要是士兵或者指挥员我不愿意在他手底下。朱可夫最常用的技能之一就是不管前线的防御部队的死活，经常下发命令就是：“一步也不准后退”。所有的撤退命令都要自己的批准。比如莫斯科会战中和罗司机的争执。他的前线防御部队只要能顶得住，预备队一定不撒手，在防御中一点点的积蓄力量然后在德军进攻力竭的时候反击。朱可夫是最擅长把握战机的指挥官之一。在组织进攻战役的时候也是经常会要求部队强攻（比如泽洛夫高地，第一次勒热夫瑟乔夫卡），当然这里有各种客观原因比如泽洛夫坑爹的地形和斯大林的限时命令。但是在他手底下部队损失会很大，当然歼敌和对战局的逆转也是决定性的。相比起来，罗司机是更加在乎士兵伤亡，制定战役行动更加细腻的指挥官。此外从性格来说朱可夫为人过于波拿巴主义，就拿元帅们的评价：“过于自我，不能容忍不同意见，说话总是带脏字。”还有为了自己和科涅夫争的战功，后来整了卡图科夫。自己从德国拉回去几十车皮的私人战利品。个人更喜欢温和的华司机和罗司机，这两位人品也更好。朱可夫在人品上只能算一般了。但是无论怎么说，这是苏联历史上最伟大的统帅，二战陆军第一名将（个人看法）。攻陷柏林的战功和6月24日骑着的白马接受三军将士的欢呼，是对他卫国战争中战功的回报

朱可夫科涅夫这些，用兵一个比一个粗暴，还有斯大林各种限时反攻命令，视人命如草芥。像我玩全战一样就是莽，但好歹玩游戏阵亡那都只是纸面数据，可苏联红军那都是一条条鲜活的生命。保住莫斯科以后到42年就蜜汁自信的反攻，勒热夫，第聂伯河和右岸乌克兰战役，百万级别的战损，战损比比志愿军对上美军还难看。可红军与德军方式的作战能力对比哪有这么悬殊，人员素质差一些好歹装备不差德军，后勤碾压德军的存在，偏打不出自己的优势，非用人命填，明明是可以选择更聪明打法的，不像咱们当年一穷二白要炮没炮要大衣没大衣只能硬刚。幸亏苏联家底厚，怎么造都败不完。不论打什么仗，什么对手，输还是赢，苏军这边人死得基本比对面多，所以对朱可夫心存尊敬但有限度。

引用 @珊瑚骑士 发表的:
好莱坞立血妈天功

人家本来就是干这个的🌝

引用 @MFStarboy 发表的:
演讲牛逼

营销界祖师爷，大野心家。

引用内容可能违规暂时被隐藏

我奶奶和曼施坦因，隆美尔，古德里安一队，也能平推法国

引用 @JORDAN23BULLS 发表的:
朱可夫科涅夫这些，用兵一个比一个粗暴，还有斯大林各种限时反攻命令，视人命如草芥。像我玩全战一样就是莽，但好歹玩游戏阵亡那都只是纸面数据，可苏联红军那都是一条条鲜活的生命。保住莫斯科以后到42年就蜜汁自信的反攻，勒热夫，第聂伯河和右岸乌克兰战役，百万级别的战损，战损比比志愿军对上美军还难看。可红军与德军方式的作战能力对比哪有这么悬殊，人员素质差一些好歹装备不差德军，后勤碾压德军的存在，偏打不出自己的优势，非用人命填，明明是可以选择更聪明打法的，不像咱们当年一穷二白要炮没炮要大衣没大衣只能硬刚。幸亏苏联家底厚，怎么造都败不完。不论打什么仗，什么对手，输还是赢，苏军这边人死得基本比对面多，所以对朱可夫心存尊敬但有限度。

话不能这么讲，朱可夫确实用兵比较暴力，但是他的战役组织和战略规划都是二战中最顶级的。苏军的战损高有各种的原因，战役指挥官和统帅们只能保证在战役级别的层面不失误或者少失误，战损这种东西是两军战术层面的直接体现。42年和43年苏德两军基本士兵到师军一级的指挥差距与战术素养和德军差距太大。想细也细不起来。德军从战争开始前一点点备战，一点点的打怪升级最后才有了41年那只天下无敌的陆军，苏联只能是在战争中学习战争，41年仅有的军队都被葬送掉了，42年苏德两军素质差距在某些地段堪比我军和日军。还有装备的差距43年库尔斯克战役苏德两军装备上差距是很大的，虎豹斐迪南，这是没有办法的事情。至于勒热夫的问题朱可夫有自己的问题，但是从战役组织和苏德战争42年的战局来看，德国一个师组织苏联一个集团军的攻势不是什么难事，而莫德尔在勒热夫能有如此的成就，除了自己的防御功底还有就是压榨干净了德军的预备队，导致隔壁保卢斯崩了。43年第聂伯河战役苏军为了夺回乌克兰解决兵员不足的问题，2个月的时间夺回了半个乌克兰，强渡第聂伯河这种东方壁垒本来就是要付出重大伤亡的事情，而且无论是雷巴尔科第3坦克集团军的机动都非常精彩，德军没有能力打掉苏联任何一个桥头堡，基辅很快就北攻陷。日托米尔反击战，曼施坦因想复刻哈尔科夫的辉煌，被瓦图京摁死。战争伤亡比控制在一个可以接受的范围就行，最后4年的战争过去苏联不了恢复性损失1144万人，德军和仆从国军队856万人。这个差距并不大。

引用 @典明 发表的:
为了选总统放弃了五星

是的是的所以巴顿没放弃就是五星

苏联红色法西斯，国际强盗。和德国一起挑起第二次世界大战，瓜分了波兰，制造了臭名昭著卡庭森林事件。直到二战结束苏联也没有返还波兰领土。卡庭森林事件苏联直到1990年才承认是自己干的。西班牙内战，苏联名义上帮助西班牙共和政府，实则从西班牙骗走了560顿黄金。一直未归还......

引用 @陆玖学社社长 发表的:
人保家卫国尼！又不是去侵略别个！

苏联红色法西斯，国际强盗。和德国一起挑起第二次世界大战，瓜分了波兰，制造了臭名昭著卡庭森林事件。直到二战结束苏联也没有返还波兰领土。卡庭森林事件苏联直到1990年才承认是自己干的。西班牙内战，苏联名义上帮助西班牙共和政府，实则从西班牙骗走了560顿黄金。一直未归还......

引用 @热情涨落 发表的:
大概率也后无来者了，以后要打也是导弹战机乱飞

核战之后的再一次世界大战有可能

引用 @哈登带我去CBA 发表的:
德军铤而走险穿越沼泽地 已经打穿马奇诺防线……前方溃败……如果硬打 英军绝对全军覆灭……合着英法联军的真没你懂吗？ 什么叫美其名曰……(我没说英法联军多么厉害 只是单纯讨论敦克尔克大撤退的意义……为了反法西斯战争留下火种……)

别搞笑了，哪有火种，法国投降了，英国也一直在非洲作战，空军海军前期最多打了个五五开，火种在哪你告诉我？说白了，西线功劳法国英国三家平分，东线全靠苏联，从德国战损比来说，东线七三开甚至八二开的功劳一点不过分吧。请问哪来的脸抢东线的功劳啊

引用 @DdayCaptain 发表的:
蒙哥马利这类收人头的混子也算。就别说什么了。发动闪电战的时候这些名将在哪，敌人消耗的差不多了跑出来虐菜就成名将了。

跑的快也是能力啊，换其它人被隆美尔灭了

引用 @小小猪酱 发表的:
这么有排面啊

毛子对军功的推崇超越党派 苏沃洛夫库图佐夫按阶级史观都是封建贵族，但苏联时代照样按民族英雄对待 朱可夫同样，现代战争军功的极致，无论挂啥旗，朱可夫没得黑

引用 @小学薄失学位 发表的:
没有侵略？波兰是被德国和哪个国家密约瓜分的？苏芬战役是芬兰抵御谁的侵略？波罗的海三国1940年是怎么被苏联吞并的？这些你了解过没有？你以为苏联是白莲花？卡廷惨案苏联生生把波兰国家精英团灭了，这算是保家卫国？

波兰不是活该的典型？作死说得就是他们

引用 @wpgeorge 发表的:
苏联红色法西斯，国际强盗。和德国一起挑起第二次世界大战，瓜分了波兰，制造了臭名昭著卡庭森林事件。直到二战结束苏联也没有返还波兰领土。卡庭森林事件苏联直到1990年才承认是自己干的。西班牙内战，苏联名义上帮助西班牙共和政府，实则从西班牙骗走了560顿黄金。一直未归还......

我也讨厌苏联！遇到精苏就怼！可是，苏联的这些龌龊事与朱可夫在卫国战争期间保家卫国有什么关系？

引用 @鲁鲁角 发表的:
别搞笑了，哪有火种，法国投降了，英国也一直在非洲作战，空军海军前期最多打了个五五开，火种在哪你告诉我？说白了，西线功劳法国英国三家平分，东线全靠苏联，从德国战损比来说，东线七三开甚至八二开的功劳一点不过分吧。请问哪来的脸抢东线的功劳啊

没弄懂这里面的逻辑……为什么打仗也要分七六九等啊？？？空军海军五五开 到北欧进行小规模作战 利雷达破解德军作战计划……这也是为反法西斯侵虐战争 做的贡献啊……功劳不大不代表没功劳吧？

引用 @我好难呐 发表的:
苏联死了好多人

2600万人死亡伤亡病超过7000万，比中国14年抗战死的还多

引用 @我楚某也是要面子的人 发表的:
红场上的俄罗斯国家历史博物馆门前立的是朱可夫的像，不远处是列宁墓，卫国战争阵亡士兵墓，除此之外别无纪念物，这就是对朱可夫最大的肯定了

这一堆勋章跟穿了个锁子甲一样

引用 @爵士总x冠菌 发表的:
这兵力要是给李云龙，他敢打东京

他敢打上月球

引用 @繁花血景Rod 发表的:
隆美尔可惜了，德国本身也是不可能打赢二战的

德国战线太长了

引用 @Phillipsis 发表的:
这个…两边不是都一样么

客场作战啊。。。

引用 @罗科索夫斯基元帅 发表的:
人类有史以来指挥军队最多的人，在俄罗斯军事史上可比兵神苏沃洛夫的存在

知道你们的喜好点了，一日大，二日公🐶

引用 @哈登带我去CBA 发表的:
没弄懂这里面的逻辑……为什么打仗也要分七六九等啊？？？空军海军五五开 到北欧进行小规模作战 利雷达破解德军作战计划……这也是为反法西斯侵虐战争 做的贡献啊……功劳不大不代表没功劳吧？

人家没说英法没功劳，不还能分个两三成的功劳嘛！至于七成嘛！是人家苏联的。要没有苏联正面硬刚，英法背后的小九九屁用没有

引用 @weslyc 发表的:
考虑到以后都是科技战，后无来者了

那看打到什么程度

引用 @要走一刻请不必诸多眷恋 发表的:
甚至还能拍电影拿出来宣传……

我觉得那电影主要不是为了宣传 起码不是为了宣传英法联军 电影里英法联军被打的那狼狈样真的丢人 躲破船里被别人当靶子练习击沉了都不敢出声 飞行员被击落了不敢再返回法国等等 但是英国人民救援可以吹吹 英法军真的是有够狼狈的

引用 @唐斯哭着求维金斯轻一点 发表的:
内伊元帅还是很厉害的，不至于跟格鲁希齐名吧

內伊是和格鲁希出现在同一篇文章里所以大家肯定都知道🐶

引用 @崔佛菲利普 发表的:
客场作战啊。。。

不是，那层主提出的严寒天气对补给和武器维护等等的影响，双方不是一样的么，难道两老天爷只在德国人运粮的时候下雪？

引用 @吉云清穆 发表的:
非杠，即使是就军事家来说，被列雕像的在中国三位数有点夸张，但是肯定是不下两位数的。。。

雕像也得看是什么级别的雕像啊

引用 @丹尼斯邓肯罗德曼 发表的:
人家没说英法没功劳，不还能分个两三成的功劳嘛！至于七成嘛！是人家苏联的。要没有苏联正面硬刚，英法背后的小九九屁用没有

既然有功劳 但本质上敦克尔克为反法西斯侵虐战争留下火种 这个是事实吧？即便这个火很小……

引用 @帝国元帅拉纳 发表的:
架空一下，拿破仑+我VS苏沃洛夫+巴格拉季昂，哪一组能赢？

我李云龙第一个不服

引用 @吉云清穆 发表的:
非杠，即使是就军事家来说，被列雕像的在中国三位数有点夸张，但是肯定是不下两位数的。。。

大哥，你说个列在国家象征前的雕像看看？？？

引用 @罗科索夫斯基元帅 发表的:
人类有史以来指挥军队最多的人，在俄罗斯军事史上可比兵神苏沃洛夫的存在

这白🐎应该很贵，血统很纯

引用 @虎扑JR0438511074 发表的:
武汉保卫战的战绩我不太信，日军如果真的伤亡25万，国军不可能丢了武汉

他可能打错了，长沙保卫战。四次长沙保卫战日落死了十万多，光死就十万多，加上受伤的就更多了。顺便说一下，长沙保卫战的指挥官是薛岳，十四年抗战，薛将军指挥作战杀死的日本人最多