引用 @我不喜欢吃鱼摆摆 发表的: 白铁无辜铸佞臣!
引用 @丹尼小史密斯 发表的: 麦克阿瑟算了吧,二战没什么可圈可点的东西,朝鲜战争美军那么好的装备被揍得晕头转向
引用 @用户0527131389 发表的:说真的,这个国家还能存在我都觉得是奇迹
引用 @寒冷的星cool 发表的: 请问乌克兰和白俄罗斯共和国的西部是谁的领土?是波兰的领土吗?难道苏共得领导下只有俄人才叫苏联公民,乌克兰人和白俄罗斯人等其他得非俄民族都不是苏联公民?都没有参与苏共和苏联得党政军得事物吗?都是被俄人强迫才成为苏联人得?如果 真得是这种关系的话, 根本就没有解体了,英国人和印度人就是宗主国和殖民地,控制 和被控制,强迫印度人成为宗主国臣民的,你听说过比宗主国人口多得多的印度人会和平时期突然脱离宗主国的管控吗?那么波兰去占领这两个共和国的西部不是侵略是什么呢?英国著名政治家戴劳埃德 乔治与1939年9月27日写信给波兰驻伦敦大使说:“苏联军队占领的不是波兰领土,而是第一次世界大战后波兰用武力掠夺去的领土。波兰的乌克兰居民所属的种族,所用的语言,与苏维埃乌克兰共和国领土上定居的的邻居是相同的,我认为立即讨论这些重要的论点是件头等大事如果把苏联的推进与德国推进相提并论,这就是罪恶的丧失理智的活动。”那么既然波兰是侵略,那么出现再西乌克兰和西白俄罗斯得自然是侵略军了,侵略军 还不该杀吗?苏芬战争爆发以前,芬兰还炮击了苏芬边境得边界得霍拉尼村, 说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好。长久以来,苏联就有一个被指责的罪名,说他们挑起了芬兰战争,侵吞了芬兰的土地。然而,当我们回顾这段历史时,我们会发现,整个苏芬战争,其实是自沙俄时期的芬兰独立运动,延续至苏联革命战争,多年积累下来的历史因素导致的。而这些矛盾最终在1939年集中爆发,最终演变为了苏芬战争和继续战争。而引燃这些矛盾,将其变为战争的,恰恰是芬兰自身。,列宁允许它独立,但这个国家被原当过俄国白匪军的家伙夺取了政权(波兰也是如此)。极度仇视社会主义。开始苏联没理它,到了40年代看到英美祸水东引,战争迫在眉睫,芬兰也露出獠牙,和它好好商量用大幅土地交换威胁列宁格勒的地段,以免德国利用,还承诺战后就归还。这个邪恶国家果然拒绝,苏联就毫不犹豫的收拾它(我们的勿谓言之不预,呵呵)。当时的苏联跟我们79年差不多,战斗力下降,很多部队就不打仗,是从架子师扩编的。开始打得不好,后面认真起来,直接打破什么曼纳海姆防线,芬兰白匪只好苦苦求饶。苏联也没再理它,把列宁格勒的威胁解除后就停战了。果然,1941年,这帮**又伙同NACUI侵略苏联,畏惧于苏联红军的战斗力,打起仗来畏畏缩缩。当然,苏军时刻保持着对它的压力。到了后来十次突击,在与世界最凶恶的敌人战斗中锻炼出来的强大苏军轻而易举的横扫芬兰白匪。这个时候的芬兰白匪们丑态百出,急得像热锅蚂蚁。美英也都表示,绝对不接受芬兰撇开苏联单独投降。芬兰接受了苏联的条件,彻底清算芬兰法西斯组织,解除德军武装。 说起来,芬兰和越南还真像。只是我们打的效果没有苏军好。 卡延也有德国的份,首先,有的坑挖成长形的,尸体码放整齐,这根本不是NKVD的风格。内务部的风格是,挖圆坑,往里扔。 其次,部分坑里有生锈德制弹壳。德国在1941年开始生产这种子弹,而卡廷惨案被认为发生在40年,41年卡延是德占区。40年拿竟然拿42年的子弹来杀....而且杀资本家不是苏联本分吗?内战的时候 就 开始了,直接枪毙就行了,还搞秘密行动?苏联从不承认,资本主义的俄罗斯 一复辟就承认了.....疑点太多.....什么苏联故意消灭 波兰得精英阶层,便于为了俄国人长期得殖民统治波兰更是 胡说八道,GC主义 又不是 殖民主义,如果苏联得宗旨全球实现 赤化就是要把全世界 搞成俄国控制下的领土和殖民地 ,只可能对待苏共得地盘都实行俄罗斯化, 怎么可能 搞本土化 呢?尽管中亚实行了“本土化”,但由于当地民族中有文化的干部不足, 致使当地民族的人在国家管理机关中仍处于少数,甚至苏共 还要为这些经济文化 落后的地区 培养出本民族 干部 ,最后正是这些苏共培训出来的民族精英集团 迅速以“民族领土”代表的身份现成的出来 接管了各自的民族共和国的领土和权力,导致了苏联得解体,这不是矛盾吗 ?二战结束后的红色东欧时代,苏联对波兰整体上是帮扶的。近年来的情况是,俄罗斯为化解波-俄关系首先表达了诚意,反倒是波兰自己有点放不下Nationalism情节,精英?这些家伙 叫精英?如果国家公务员故意刁难你,你要办 得事情不给你办,节假日比你多几倍,工资你的几十倍,如果这些人哪天被人杀了,你会为他们痛心?没准 还幸灾乐祸呢,苏共中也有赤色的国际主义波兰民族得 布尔什维克,比如苏联赤色女作家瓦西列夫斯卡娅,种族上是根正苗红得波兰人,1939年从德国占领下的西乌克兰投奔全世界 劳苦大众得祖国苏联得,她对于那些本民族得“牛鬼蛇神”可是如同杨白劳对待黄世仁得仇恨 一样是不共戴天得,我在重申一遍,苏共 和GC国际得口号是什么?全世界无产者联合起来,波罗得海三国 之所以成为了苏联得加盟共和国,是因为这三国的下层工农无产者,赤色的波罗得海人掌握了政权,取代了资产阶级得民族主义得波罗得海人,又不是这三国被俄国人占领了殖民 了,如同日本在东北建立了占领和殖民 控制当地的满洲国傀儡,韩国被宗主国日本所占领和控制并入日本领土,这怎么能说是吞并呢? 波罗得海作为沙俄时代得所谓得受到压迫的被沙俄征服的民族。十月革命以后参与苏联所创建得红色波罗得海人可不再少数,当初得契卡就是拉脱维亚人和犹太人得天下波罗的海三国的人民早在十月革命时期就非常支持布尔什维克,列宁的卫队一度都是拉脱维亚人。只不过后来这三国的苏维埃政权被白军颠覆了而已。据KMT1938年地图说:立陶宛不反苏,而是早就“党于苏联”,拉托维亚和爱沙尼亚也“并无恶感”,“实在没有独立的必要”。都是协约国制造的。所以他们后来加入苏联实在并不奇怪。就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,再说了,你认为德纳东侵俄国,烧毁房屋,屠戮毛子平民是再给你说的那些国家 报仇吗?如果不是得话就NOBB。
引用 @欧小力 发表的: 卧槽,去年去黑龙江双鸭山的饶河,告诉我对面就是俄罗斯第三大城市,那叫一个冷啊…
引用 @瓦图京大将 发表的: 这是罗帅吧
引用 @奇葩的丁丁 发表的: 罗帅骑的黑马
引用 @和橘瑠衣结婚就退休 发表的:GF有个分析师就叫这个名字,当时翻榜单就觉得颇有气势
引用 @拉风的碳碳 发表的: 人生巅峰,一将功成千万骨枯。
引用 @用户0609026046 发表的: 二战十大名将被美国人塞进去多少人?明明是苏联砥柱德国进攻,现在被洗脑的是美国人打赢的。。。。
引用 @你美目如当年流转我心间 发表的: 没有贬低元帅的意思,感觉不是苏联寒冬来了的话,谁接手都很难了。
引用 @罗科索夫斯基元帅 发表的: 人类有史以来指挥军队最多的人,在俄罗斯军事史上可比兵神苏沃洛夫的存在
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引用 @帝国元帅拉纳 发表的:架空一下,拿破仑+我VS苏沃洛夫+巴格拉季昂,哪一组能赢?
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引用 @LucasDC 发表的: 从经济上,美国是胜负手。以极强的工业生产力直接压倒了德日。每个礼拜都能开出一辆新航母的生产力
引用 @QB 发表的: 30多艘航母
引用 @风起于青萍 发表的: 算命的说的
引用 @雨梧亭中听雨声 发表的: ?????数据呢?
引用 @田忌 发表的:之前看过一个统计,二战刚结束的时候民众都认为苏联贡献最大,现在再搞统计,都认为美国贡献最大了
引用 @腰细声甜 发表的: 不过我不同意
引用 @JUncle 发表的: 各位阿sir
引用 @百里香和野菊的草屋 发表的: 援助的太多啦,这里都写不下,劳烦兄台百度一下
引用 @莱昂贝利 发表的: 忘记说了,还被瑞典,波兰,芬兰这样的国家骑脸。没有外援的情况下就惨胜过芬兰一次。珍宝岛最先进的坦克车被完美缴获。鹅毛的几百年军事史,就是猪头的搞笑奋斗史哦。
引用 @演员吴彦祖 发表的: 是秋季道路泥泞。
引用 @用户0278801388 发表的: 首先都这个年代了为啥还有扯严寒的问题,德国冻伤减员只有13万。1941年冬天11月中到12月6日苏军反攻的时候的气温(气温测量时间取自莫斯科早上7时)11月15日 -7 度。11月16日 摄氏-6 ,11月17日 摄氏-8 ,11月18日 摄氏-11 ,11月19日 摄氏-9 ,11月20日 摄氏-7 ,11月21日 摄氏-3 ,11月22日 摄氏-4 ,11月23日 摄氏-4 ,11月24日 摄氏-9 ,11月25日 摄氏-11 ,11月26日 摄氏-9 ,11月27日 摄氏-8 ,11月28日 摄氏-6 ,11月29日 摄氏-1 ,11月30日 摄氏-1 ,12月01日 摄氏-8 ,12月02日 摄氏-11 ,12月03日 摄氏-7 ,12月04日 摄氏-18 ,12月05日 摄氏-25 ,12月06日 摄氏-26 ,12月07日 摄氏-29。 莫斯科的气温就是这样大部分时候德军进攻的时候不低于零下10℃,苏联反攻的时候12月5日加里宁方面军反攻,12月6日西方面军反攻才跑到零下26℃,苏军顶着暴风雪反攻,最后导致冻伤减员比德军还高。在11月30日德军放弃大规模攻势的时候气温在零下5℃到10℃之间。这个气温就是中国东北深秋或者北京冬天的温度,要是德军连这个温度都受不了就别打仗了。
🔥 最新回帖
我擦,一下子懂了这句话
还是李奇微来了,美军才一转攻势 要是一直麦克啊sir指挥 说不定现在就没有哈登基地了🐶
平独镇露大波波🐶
对的,这么多给纳粹洗白的人是真的不能理解,德三赢了对中国对世界有任何好处嘛...
离饶河近的不是比金么 那地方总共有两万多人?而且你觉得那边是黑龙江的气候还是莫斯科的气候?
🛋️ 沙发板凳
罗帅骑的黑马
对,看错了,不好意思
哈哈哈哈,看tmt的
算命的说的
从经济上,美国是胜负手。以极强的工业生产力直接压倒了德日。每个礼拜都能开出一辆新航母的生产力
蒙哥马利这类收人头的混子也算。就别说什么了。发动闪电战的时候这些名将在哪,敌人消耗的差不多了跑出来虐菜就成名将了。
之前看过一个统计,二战刚结束的时候民众都认为苏联贡献最大,现在再搞统计,都认为美国贡献最大了
正解。过誉了,而且国人总是有一种崇拜人多的思想。战争也要降低自己损伤啊。
没美国援助,苏联估计得退到库页岛了~蝴蝶效应,历史不能重来
真就只看历史书呗。。。
架空一下,拿破仑+我VS苏沃洛夫+巴格拉季昂,哪一组能赢?
如果苏联人放下枪的话,即使六月苏联已然冰天雪地,纳粹也能攻入莫斯科……成事不说啊朋友
事实证明了,不光法国人,德国人也......
首先都这个年代了为啥还有扯严寒的问题,德国冻伤减员只有13万。1941年冬天11月中到12月6日苏军反攻的时候的气温(气温测量时间取自莫斯科早上7时)11月15日 -7 度。11月16日 摄氏-6 ,11月17日 摄氏-8 ,11月18日 摄氏-11 ,11月19日 摄氏-9 ,11月20日 摄氏-7 ,11月21日 摄氏-3 ,11月22日 摄氏-4 ,11月23日 摄氏-4 ,11月24日 摄氏-9 ,11月25日 摄氏-11 ,11月26日 摄氏-9 ,11月27日 摄氏-8 ,11月28日 摄氏-6 ,11月29日 摄氏-1 ,11月30日 摄氏-1 ,12月01日 摄氏-8 ,12月02日 摄氏-11 ,12月03日 摄氏-7 ,12月04日 摄氏-18 ,12月05日 摄氏-25 ,12月06日 摄氏-26 ,12月07日 摄氏-29。 莫斯科的气温就是这样大部分时候德军进攻的时候不低于零下10℃,苏联反攻的时候12月5日加里宁方面军反攻,12月6日西方面军反攻才跑到零下26℃,苏军顶着暴风雪反攻,最后导致冻伤减员比德军还高。在11月30日德军放弃大规模攻势的时候气温在零下5℃到10℃之间。这个气温就是中国东北深秋或者北京冬天的温度,要是德军连这个温度都受不了就别打仗了。 [ 此帖被用户0278801388在2020-06-24 21:12:24修改 ]
有点常识的人都知道美国是的无耻的投机主义者,真正抵抗法西斯的是苏英中
罗科索夫斯基作为阅兵总指挥骑黑马接受朱可夫检阅
德国人的寒冬,也是苏联人的寒冬
这事儿说来说去都是车轱辘话。还是那句话,冻是两边一块儿冻,不是你那边冰天雪地我这边艳阳高照。后勤补给,气候地理,本来就是行兵作战的基本,德三老怨妇了,抱怨坦克开不动,苏联那边也可以说路太泥泞还阻碍苏军反攻呢。合理利用天气作战从来没什么错,德三那边狂妄自大战线拖长后补跟不上,从不找找自己的原因
布琼尼骑得黑马吧
?????数据呢?
想啥呢,苏联的工业体系根本没崩溃,没有美国援助战争只会拖延几年结束
美国的贡献是加了二战胜利的步伐 苏联卫国战争的胜利可以说是奠定了胜利的基础
苏沃洛夫配库图佐夫吧,一攻一守相得益彰;拿皇配达武比较好;如果巅峰来看拿皇这边可能稍占优势,但是估计战局会比较焦灼,很可能会打成博罗季诺战役那种双方最后都奈何不了对方的情况
华西列夫斯基呢
苏联寒冬打败了德国,那那些冬天被冻死在莫斯科城下的苏联士兵,又是被什么击败的呢?
二战的转折点是斯大林格勒保卫战而不是中途岛海战!!!
忘记说了,还被瑞典,波兰,芬兰这样的国家骑脸。没有外援的情况下就惨胜过芬兰一次。珍宝岛最先进的坦克车被完美缴获。鹅毛的几百年军事史,就是猪头的搞笑奋斗史哦。
合着苏联人不知道冷
30多艘航母
寒冬光冻德国人,不冻苏联人? 战场环境对双方来说都是客观公正的
你说的是那个到1941年底一共200架飞机和180辆坦克的援助使得苏联人没被推到库页岛是嘛😂
打完二战时,美国七十七艘航母,还有几十艘驱逐舰
美国是看到苏联不会被德国一波带走后才决定援助苏联的
不过我不同意
等着盟友消耗敌人,的确可以降低自己损伤…
气温骤降的12月苏联都开始反攻了,你说秋雨带来的烂泥路帮苏联大忙还更能说服人
是秋季道路泥泞。
援助的太多啦,这里都写不下,劳烦兄台百度一下
这就纯粹是被西方洗脑削弱人民心里苏军实力后期超群的印象,一方面冬天冷,德国人冷,苏联人民不冷么?列宁格勒冻死饿死几十万人。客观上冬天对双方都有不利影响,也都有好处,第聂伯河结冰了,双方都能够运输,反倒是春夏到处泥泞,双方的机械化兵团都开不了。毛子是抗冻,但是毛子也是人,不比德国人在冬天多几个胳膊几条腿,巴巴罗萨计划的失利就预示着纳粹不可能全面战胜苏联
拉纳你太莽了🐶,建议找达武来🐶
问题是美军陆军打小日本都费劲,如果不是苏联把德三最精锐的那堆部队消耗了,美国再强的海军有啥用?即使登陆成功,又会被打多少个阿登森林反击?准备用多少人填从诺曼底到柏林这条路?有着过千万的潜在伤亡下,相比较反攻欧陆,只单纯保存下英格兰三岛是不是更好的选择?那二战算谁胜利了呢?
帮你补个图
各位阿sir
人保家卫国尼!又不是去侵略别个!
干杯,各位长官。
哈哈哈
美国真是经费充足啊!
“瑞典、波兰这样的国家”可还行,这俩国家强势的时候对标的是法国、蛤堡、土鸡,沙俄普鲁士都还是棋子
祝你们在警察部一帆风顺!
原来苏联的坦克摩托车是不怕冷的
苏联死了好多人
虎扑的答案模式:不加你略有优势;加上你就输多赢少了。
1941年10月1日,外交人民委员维亚切斯拉夫·莫洛托夫、英国供应大臣比弗布鲁克和美国特使埃弗尔·哈里曼签署了第一份(莫斯科)议定书,标志着对苏联租借计划的扩大。随后签署了若干附加议定书。 美国的贷款租赁有多重要吗? 战争期间,苏联各主要类型的轻武器工厂生产了2910多万件,而美国、英国和加拿大的工厂只提供了15.2万件轻武器(占总数的0.5%)。看看所有口径的所有类型的火炮系统,我们看到一个相似的画面- 647,600件苏联武器和迫击炮对9400件外国武器,不到1.5%。 其他类型的武器则没有这么糟糕:苏联国产坦克与盟军坦克和自行火炮的比例分别为13.28万对1.19万(8.96%),战斗机为14.05万对1.83万(13%)。 在用于所有贷款租赁援助的近460亿美元中,美国只拨出91亿美元,即只有20%多一点的资金,给红军打败了来自德国的绝大多数师和她的军事卫星国。 在此期间,大英帝国得到了302亿美元,法国14亿美元,中国6.3亿美元,甚至拉丁美洲(!)也得到了4.2亿美元。向42个不同的国家分发了租借用品。 但是,尽管跨大西洋援助的数量相当少,但在1941年,当德国人就在莫斯科和列宁格勒的大门口,距离红场不到24至40公里时,这种援助有可能发挥决定性作用吗? 让我们看一下那一年武器运输的统计数字。从战争开始到1941年底,红军共装备了步枪176万支,自动武器和机枪53,700门大炮和迫击炮,5400辆坦克,8200架战机。其中,我们的反希特勒盟友仅提供82门火炮(0.15%)、648辆坦克(12.14%)和915架飞机(10.26%)。此外,许多军事装备,特别是英国制造的466辆坦克中的115辆,甚至没有在战争的第一年到达前线。 根据著名历史学家米哈伊尔·弗洛洛夫(Velikaya Otechestvennaya Voina 1941-1945 v Nemetskoi Istoriografii)[《卫国战争1941 - 1945年在德国史学》,圣彼得堡:1994]的说法,如果我们把这些武器和军事装备的运输换算成货币的话,那么这些武器和军事装备的价值就会降低。直到1941年底苏联最困难时期——根据《租借法案》,美国发送给苏联材料价值545000美元,相比运送到所有的国家价值7.41亿美元的物资。这意味着在这段异常艰难的时期,美国对苏联的援助不
美国援助?你说租借法案?首先对苏联的总援助额大约100亿美元,只占总援助的20%左右,其次这100亿是从41到45的总和,而且绝大多数还是在43年苏联战争转折点以后给苏联的,41年大约是1亿,42年大概是28亿左右,超过70%的援助是43年后给的。 然后看整体,大多数主要物资,如飞机坦克船舶轻武器炸药汽油铜铝等,基本单项不超过苏联自己总体的三成,在材料、设备、机械及原材料等项目上,比例更是低于4%。 没有租借法案,苏联也能反推德国,只是时间问题和多死多少人的区别。
这个倒是说到点子上了,寒冬说是纯扯淡,苏联在芬兰的冰天雪地里面一样被打的灰头土脸,德国和苏联面对的环境是一样,当时德国之所以不能快速推进发挥他的机械化优势,主要是苏联的基础设施比较差,道路泥泞,速度推不起来后就容易陷入持久战,和日本打中国过长江后速度推不起来一个道理。
但二战苏联确实贡献最大
这话就离谱,这要不功成,死的更多。
但是很少有人讲,德国之所以能再次起来,很大原因是因为华尔街的支持
去查天气预报。 德国撤退前气温只能说正常,苏联反攻开始后才忽然猛降。 虽说毛子更抗冻吧,但我觉得这对毛子的干扰甚至更不公平
不成功不是死的更多?
嘛呢?
宣传这块美国有一手的
一个礼拜生产的那是自由轮,美国舰队航母总共生产了二十多艘
大部分人都以为俄罗斯的冬天比东北冷…其实莫斯科圣彼得堡这些地方 冬天要比沈阳都暖和多了…真正冷的是西伯利亚
感情寒冬只冻德国人呗,等到春醒行动又怪天气太暖了
反正我认为二战日本是最傻的!一手好牌好局势。硬是自己玩死自己