引用 @Valen_柳成 发表的: 不知道你有什么不开心的。黄雨勋的编曲水平根本配不上周杰伦顶尖的旋律。。
引用 @莱昂纳多迪卡普里ao 发表的: 我不识谱 但是如果真像图片里说的20个音19个一样 你告诉我 一句话20个字 19个一样不算抄袭?
引用 @MisterJay 发表的: 这个第一耳朵就是像,没什么可说的,等看看后续吧。另外我赞同你如果是华晨宇的歌已经炸了的观点,必被群嘲。
引用 @MSym 发表的: 楼主我挺你。这是我在朋友圈发的扒谱。说实话如果这种程度的相似都不允许被质疑的话,那就老老实实承认自己被饭圈文化侵蚀了比较好。说什么拍子和乐器不一样所以不算采样就是在扯淡,我整个三味线华尔兹版的七里香就能算原创?鄙人五年商业扒谱经验,最好有点干货再来和我开战。
引用 @YUPE 发表的:
引用 @吃好好不长肉 发表的:我觉得你说的非常对,其他方面无所谓,但是跟音乐相关的专业方面,编曲、填词、甚至MV的拍摄,非常不赞同他启用周围人的做法,昨天偶然发现一点点的MV竟然是杜哥导的,说实话这群人并没有这个实力,希望杰伦有个清醒的认识,编曲可能钟兴民不会再合作了,但可以考虑洪敬尧及其他顶级,专业跟友情还是要分开
引用 @莱昂纳多迪卡普里ao 发表的: 等于写作文抄了开头不算抄袭呗
引用 @科麦艾卡狼 发表的: 杰伦这个咖位,可能抄袭?
引用 @集苞米的熊 发表的:很多歌我也是听着很相近,但一查资料,因为不满足抄袭标准,再相近也不算抄袭。所以正好借楼问专业人士,你觉得现行的歌曲创作抄袭标准是否合理
引用 @人间四月金智秀jisoo 发表的: ??楼主第一句你没看?? 真就选择性无视? 我也没说抄袭 你是不认字还是怎么
引用 @布兰登mvp英格拉姆 发表的: 我倒是支持说杰伦抄袭的,这样说不定能逼出叶惠美形态的杰伦🐶
引用 @老汉拿到第四个冠军说 发表的: 就硬双标就完事了
引用 @Valen_柳成 发表的: 你不会以为前奏是周杰伦写的吧
引用 @Valen_柳成 发表的: 没必要说话那么冲,CYkong,钟兴民,洪敬尧这种才是顶级编曲,才能对标周杰伦这种顶级歌手。说白了黄雨勋的实力没到没到能给顶级歌手编曲的水平,和周杰伦是好兄弟占了很大一部分。 当然他自己也是一直在进步,风格多样而且玩的都不错。但离顶级还是有差距的。就事论事,这首歌的前奏就是有争议。
引用 @Q丶Curry30 发表的: 这前奏我开始听的时候完全没想到哈尔的移动城堡,而是很快联想到了老版美少女战士片头曲。杰迷不搞双标,如果你们觉得这首歌前奏借鉴甚至抄袭了久石让,那是不是可以说久石让借鉴甚至抄袭了美少女战士呢?不搞双标哦
引用 @MisterJay 发表的: 等一波专业分析,不过我希望各位杰迷客观的想一想,对比视频放出来的时候,你平心而论你会不会觉得很像,甚至我话说的再激进一点,换成你无感的歌手你第一时间会不会觉得是抄袭
引用 @土耳其冰激凌罒 发表的: 所以杰伦的歌听着像的就是抄袭?换个歌手就不是?那么多听着像的你就不跳出来,你这算什么就事论事…
引用 @鳳凰或流氓 发表的:
引用 @SVEN配Lina 发表的: 也不能这样说,就像之前有人说编曲牛逼和杰伦无关时,大家就会反驳说杰伦是制作人,对编曲贡献不会小,这次也不能因为编曲存在争议就把杰伦摘得干干净净的吧,我觉得杰伦也要分锅的,不然杰米就是自己打自己脸了,而且我认为网友这样的言论说不定能刺激一下杰伦,新专辑指日可待!
引用 @鳳凰或流氓 发表的: 让你失望了
引用 @热情好客亚楠人民 发表的: 问题来了,这要是换个歌手这段前奏你会觉得这是抄袭吗? 都是杰迷,就事论事的能力强点不好吗
引用 @Valen_柳成 发表的: 我问问你为什么不仔细看原帖
引用 @独秀步行街 发表的: 为啥要炸?不是本人写的前奏,怎能也算不到他头上。
引用 @MSym 发表的: 其实有绝对音感的人一听就知道某一个曲子“采样”多少他曲,扒谱只是自证的方法而已。采了别人的曲子也不丢人,乐坛这种致敬不计其数,极端点说dj们甚至就是以采样混编为生的,好作品一样成传世之作。说白了如果这次黄大师开始就认自己借鉴了旋转木马的旋律,我会认为这是一次奇妙的联动,双厨狂喜,但搁这强辩就很败好感。
引用 @可靠的拉多 发表的: 抖机灵的尬黑,一句话和全歌观感这两首能扯到一起?
引用 @Chriskaii 发表的: 你可真是听不懂好赖话啊 唉
引用 @Valen_柳成 发表的: 那俩首老歌,仔细听,走向一样,具体到音是不一样的。就像芭乐情歌,听着都一个样,但具体的音还是不一样的。这种就不算抄袭。
引用 @王添龙 发表的: 脑残粉让人作呕 连理性讨论都容不下的粉丝迟早把周给毁了
引用 @我只想为你撑伞 发表的: 自己去看,不知道对不对。
引用 @MSym 发表的: 这张图简直自损一万一。要是我来洗,绝对会把上面的简谱在不同调式上写,这样非专业根本看不出雷同。
引用 @MSym 发表的: 至于下面的言论,还是那句话,我整个三味线弹的华尔兹版的七里香就可以算原创了?
引用 @luckyiee 发表的: 不会,因为我不会脑残到有人一说抄袭我就跟风
引用 @热情好客亚楠人民 发表的: 20年杰迷,刚听完跟认识的一个钢琴老师朋友交流了一下,她跟我一致看法就是觉得跟哈尔的移动城堡前奏非常非常像,除了拍子稍微换了一下。 说实话,换个歌手我肯定说前奏这就是抄袭了,不过主旋律和副歌以及rap确实蛮抓耳的。
引用 @ABAYO 发表的: 就事论事就是没抄袭啊,你们这些冠冕堂皇的人老带抄袭的节奏干嘛?天底下听上去雷同的歌多了去了老逮着一首歌不放累不累啊。
引用 @我只想为你撑伞 发表的: 为什么叫要洗呀?现在认定抄袭了就?
引用 @再见地球人丶 发表的:换个歌手就觉得是抄袭,是杰伦就不是抄袭,你这不是招黑吗
引用 @灯时过早 发表的:我看到虎扑公正客观就看不下去了。一群整天为了球星撕来撕去的小屁孩,还能公正客观?对杨超越蔡徐坤公正客观了吗?
引用 @Valen_柳成 发表的: 对。我也没说抄袭,但一听就是像,存在很大争议性。不应该因为是周杰伦的歌我们就选择性无视。具体还得看专业人士的分析。
引用 @夏洛特烦人 发表的: 以前水平高的时候你们都说周杰伦也参与编曲,只是不署名。。现在水平不如以前了你们又开始赖黄雨勋了?到底是谁在编?🐶🐶
引用 @GSman 发表的: 看了一下他的回帖记录,经典黑反串黑。
引用 @略略略怪 发表的: 周杰伦确实自己退步了,他自己编曲的后期作品《水手怕水》跟早期的《止战之殇》《反方向的钟》就不能比,但这跟黄雨勋比不过三巨头实际上也并不矛盾。
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引用 @爱国狂魔吴京先生 发表的: 为啥我听着像《迪迦奥特曼》,就是那个日文版主题曲。
引用 @vae高高 发表的: 你这个比喻就有问题,编曲比写作文复杂多了
引用 @夏洛特烦人 发表的: 是不矛盾,但粉丝的论调就是这样的啊
引用 @用户0086787392 发表的: 不能听起来像就是抄袭,你得拿出专业的东西
引用 @我选z 发表的: 音乐里和弦很多都是相同的,许多歌曲都会有相似的地方连黄家驹的海阔天空,最早日本一首歌曲都有相似的一段
引用 @回忆的褶皱 发表的:那我走了~你自己接着就事论事呗~笑死。
引用 @老汉拿到第四个冠军说 发表的: 要是其他歌手出个和杰伦类似的前奏,怕是你们早把人家冲烂了,双标不是这么玩的
引用 @健健康康就好 发表的:就事论事哦,这两首只是听起来像,音和弦是完全不同的。周杰伦这首前两句音大部分雷同另外一首,和弦还不清楚。
引用 @复杂的眼泪 发表的: 关于前奏的问题,黄雨勋网上有回应,可以找来看看!
引用 @略略略怪 发表的: 洪敬尧自己说的周杰伦很多歌完全署名编曲,再加上demo完成度高,周杰伦早期的编曲能力是毋庸置疑的,但现在估计都快退化没了,再加上黄雨勋水平也不咋地,很多歌吵的一批,现在又涉嫌抄袭,粉丝想换回三巨头也能理解。
引用 @西江月216 发表的: 他这个回应太苍白无力了,随便拿段旋律改改节奏改改乐器就是自己的了呗?那以前被锤抄袭的蔡健雅她们真是千古奇冤,讲道理《红色高跟鞋》被锤得妈都不认得,还没这像呢……
引用 @MSym 发表的: 和弦是不同的。不然你听到的会比现在还要相似。但和弦不同并不能作为原创依据,就像之前网上流行的“如何把扬基之歌(或者xxx)奏成哀乐”一样,他们的和弦走向,甚至调式的性质都是完全不同的(拍子我忘了),但你不能说改编后的曲子是一首全新的曲子,它本质上还是扬基之歌。
引用 @20200126end 发表的:按照楼主的逻辑,“久石让不抄袭但借鉴了美少女战士”,楼主快去发帖你又能升级了。
引用 @MSym 发表的: 洗这个字用的不好我认。且我并没有说这次属于抄袭。但起码的借鉴或者采样该认要认。您把您图一中所有小节拼一起,对比下二三行的数字走向如何?
引用 @Assassin_sc30 发表的: 按楼主说的,单扯旋律确实是抄袭
引用 @Valen_柳成 发表的: 下雨的声音真的是被编曲毁了。我听那些抒情版的,可不要太好听。如果是蔡科俊编曲,可能又是个神曲
引用 @热情好客亚楠人民 发表的: 因为杰伦才华大家都知道,肯定不是他主观故意抄袭啊,我估计可能最大原因是编曲黄大师的锅,他没有注意避免这种极高音符重合度的段落而杰洛最终没有注意这个小点吧,你要说杰伦是知道这段涉嫌抄袭故意而为之那肯定不可能的。
引用 @MSym 发表的: 和哈利路亚与爱我中华的关系一样。乐理里一般称你说的“久石让与美少女战士之间相似的部分”叫做动机,很多曲子的动机都是相同的。动机在乐理里面是有明确定义的,如果简单点说就是,这个短。但这次是一个乐句20个音19个相同,您觉得有可比性吗?前面有兄弟发过三首曲子的简谱对比,您可以把他们拼在一起看下数字走向的异同,相信会有所理解的。
引用 @xmuhandq 发表的: 恶心人一条街,出来一首歌不是好好听歌,立马就是扒是不是抄袭,闲得蛋疼,内心空虚,老想扣点别人没发现或者忽视的东西,来显得自己多牛逼。
混子兄弟团里面最阻碍音乐的一个
你看不懂图?
看后续
我也是这个想法。如果说节拍乐器风格不一样不算抄袭,那离人愁可以平反了。现在行业说的八小节我认为也是过长。
哈哈哈哈
钟兴民为什么不再合作了
你这个比喻就有问题,编曲比写作文复杂多了
有什么不可能的
不敢妄称专业人士,只说下个人观点。知识产权的界定本就是个难题,音乐作为抽象艺术更是如此,相对于其他行业的一些规则(比如游戏行业,玩法抄袭不算抄袭云云),有“八小节”这么个约定俗成的还算合乎常理的标准,也不算坏了。您所提到的“听着像”,如果不是单纯因为旋律copy的话,大多是和弦走向和动机(某音乐术语)相似的原因(这也是为啥经常有两首歌能无缝衔接),而从这种层次来定义抄袭就矫枉过正了,所以事实上很难拿出可行的定义方法。因此现行的这种标准,再加上舆论上的约束,我感觉还算是合理。
抖机灵的尬黑,一句话和全歌观感这两首能扯到一起?
别老说像,什么叫像啊?像到一定程度就是抄袭,不到一定程度就是不像,有证据就拿出来锤。没有就闭嘴呆着。
我要求不高,能有依然范特西的水平就行
不能听起来像就是抄袭,你得拿出专业的东西
卧槽,还真是
也不能这样说,就像之前有人说编曲牛逼和杰伦无关时,大家就会反驳说杰伦是制作人,对编曲贡献不会小,这次也不能因为编曲存在争议就把杰伦摘得干干净净的吧,我觉得杰伦也要分锅的,不然杰米就是自己打自己脸了,而且我认为网友这样的言论说不定能刺激一下杰伦,新专辑指日可待!
你们在这质疑黄雨勋,我也是服了
那俩首老歌,仔细听,走向一样,具体到音是不一样的。就像芭乐情歌,听着都一个样,但具体的音还是不一样的。这种就不算抄袭。
不会,因为我不会脑残到有人一说抄袭我就跟风
你主队球打的臭你会出来吐槽,别的队你也会出来吐槽吗!
微博上有人扒谱了,我看不懂但是感觉没有19音都一样吧,想问问懂音乐的jr来看一下,图上又说很像旋转木马,又说注册了的通用旋律,那木马也是用了通用旋律吗,旋转木马也很像美少女战士吗
让你失望了
厉害!
我为什么要失望?你是指新专辑?
其实有绝对音感的人一听就知道某一个曲子“采样”多少他曲,扒谱只是自证的方法而已。采了别人的曲子也不丢人,乐坛这种致敬不计其数,极端点说dj们甚至就是以采样混编为生的,好作品一样成传世之作。说白了如果这次黄大师开始就认自己借鉴了旋转木马的旋律,我会认为这是一次奇妙的联动,双厨狂喜,但搁这强辩就很败好感。
就事论事就是没抄袭啊,你们这些冠冕堂皇的人老带抄袭的节奏干嘛?天底下听上去雷同的歌多了去了老逮着一首歌不放累不累啊。
纠正一下,顶级编曲应该是吴庆🐲这种,你说的这些是一流编曲
你可真是听不懂好赖话啊 唉
哈哈哈哈,在华晨宇这,之前不是他写的词被指抄袭,可是被炸了好几天
就是这个意思
按楼主说的,单扯旋律确实是抄袭
😰只看文字可能产生歧义吧,误伤我道歉
说好不双标的呢?有人觉得像美少女战士,有人说像哈尔,结果都说周杰伦抄袭,到了久石让就不算了?我觉得要算就都算
看了一下他的回帖记录,经典黑反串黑。
不针对周杰伦,只针对出品宣传策略.... [ 此帖被萝卜老祖在2020-06-12 10:05:39修改 ]
这张图简直自损一万一。要是我来洗,绝对会把上面的简谱在不同调式上写,这样非专业根本看不出雷同。
哈哈哈哈用了简谱不就一目了然,数字都基本一样😂要换五线谱还真会有人给你移到一起:“看,不重叠!”
至于下面的言论,还是那句话,我整个三味线弹的华尔兹版的七里香就可以算原创了?
就是这个理
哈利路亚和爱我中华
上为新歌,下为旋转木马。请忽略猫叫。
我说了靠自己听,我也不会脑残到看不懂话
为什么叫要洗呀?现在认定抄袭了就?
就事论事就是光听着像没用,懂了吧,听着像有很多因素,和弦走向,个人听感,巴拉巴拉,没办法空耳鉴抄袭的
我说了靠自己听,我跟风与否和我没关系
换个歌手就觉得是抄袭,是杰伦就不是抄袭,你这不是招黑吗
我比较孤陋寡闻,能不能给我再举几个例子,就像这样连续四个小节的音符重合度有95%以上的例子? 那可真不是多了去了,浩瀚音乐史成千上万的歌曲然而你总共可能也找不出几首这样的。
洗这个字用的不好我认。且我并没有说这次属于抄袭。但起码的借鉴或者采样该认要认。您把您图一中所有小节拼一起,对比下二三行的数字走向如何?
江志仁是真的顶啊
因为杰伦才华大家都知道,肯定不是他主观故意抄袭啊,我估计可能最大原因是编曲黄大师的锅,他没有注意避免这种极高音符重合度的段落而杰洛最终没有注意这个小点吧,你要说杰伦是知道这段涉嫌抄袭故意而为之那肯定不可能的。
确实
……你还真就不分好赖呗
再说图二。我完全认同图二的观点。如果一个乐句20个音19个相似还不能说明问题的话,我也不知道该说什么好了。和声不一样?同一首曲子,同样可以在非常多的不同的和声上展开变奏的,不能说他们都是独立全新的曲子。各种游戏的主题曲及其在不同场景下的变奏就是一个例子。
很难,人都是带着各自好恶评价的! 此论坛更甚!
周杰伦确实自己退步了,他自己编曲的后期作品《水手怕水》跟早期的《止战之殇》《反方向的钟》就不能比,但这跟黄雨勋比不过三巨头实际上也并不矛盾。
🤮了 怎么粉圈这么恶心 天天搞反串
是不矛盾,但粉丝的论调就是这样的啊
乐理里一般称这个叫做动机,很多曲子的动机都是相同的。简单点说就是这个短。但这次是一个乐句20个音19个相同,您觉得有可比性吗?(如果继续深究,哈利路亚是没有版权的,因为创作者过世很久了)
啊这
更复杂是不是可以理解成变化更多 那么多的变化还有那么高的相似度 不更能说明问题了吗
就事论事哦,这两首只是听起来像,音和弦是完全不同的。周杰伦这首前两句音大部分雷同另外一首,和弦还不清楚。
音乐里和弦很多都是相同的,许多歌曲都会有相似的地方连黄家驹的海阔天空,最早日本一首歌曲都有相似的一段
洪敬尧自己说的周杰伦很多歌完全署名编曲,再加上demo完成度高,周杰伦早期的编曲能力是毋庸置疑的,但现在估计都快退化没了,再加上黄雨勋水平也不咋地,很多歌吵的一批,现在又涉嫌抄袭,粉丝想换回三巨头也能理解。
要是其他歌手出个和杰伦类似的前奏,怕是你们早把人家冲烂了,双标不是这么玩的
和弦走向反倒是完全可以共享的,就如大家耳熟能详的4536251。然而这次是旋律雷同,20中19的问题。
真的可怜
同理,你说我把别人冲烂,你也得拿出证据,你们这些人呐,张口就来
和弦是不同的。不然你听到的会比现在还要相似。但和弦不同并不能作为原创依据,就像之前网上流行的“如何把扬基之歌(或者xxx)奏成哀乐”一样,他们的和弦走向,甚至调式的性质都是完全不同的(拍子我忘了),但你不能说改编后的曲子是一首全新的曲子,它本质上还是扬基之歌。
他这个回应太苍白无力了,随便拿段旋律改改节奏改改乐器就是自己的了呗?那以前被锤抄袭的蔡健雅她们真是千古奇冤,讲道理《红色高跟鞋》被锤得妈都不认得,还没这像呢…… [ 此帖被西江月216在2020-06-12 10:45:04修改 ]
下雨的声音真的是被编曲毁了。我听那些抒情版的,可不要太好听。如果是蔡科俊编曲,可能又是个神曲
李袁截都要哭了
懂哥!
没有周杰伦升不了几级
还记得肖战的歌,有一段鼓的节奏都能被说成是抄袭……也是挺搞笑的
我不懂乐理,别和我浪费时间了。扒谱比啥都强
自己抄袭被喷还要拉上别人尬黑,典型的输不起特征
不 可 说
我去微博看了一下,去年好声音黄雨勋就曝出了抄袭,看来是惯犯了...
和哈利路亚与爱我中华的关系一样。乐理里一般称你说的“久石让与美少女战士之间相似的部分”叫做动机,很多曲子的动机都是相同的。动机在乐理里面是有明确定义的,如果简单点说就是,这个短。但这次是一个乐句20个音19个相同,您觉得有可比性吗?前面有兄弟发过三首曲子的简谱对比,您可以把他们拼在一起看下数字走向的异同,相信会有所理解的。
玫瑰花的葬礼,作曲也不是许嵩。。我看到的各大app的评论里都有杰迷说许嵩抄袭。。话说都2020了,还有很多人张口就来。。
啥叫粉丝滤镜,这就叫粉丝滤镜 功劳都是杰伦的,锅是编曲的 大型双标现场
快别和他们说了吧,打那么多字他们看不懂甚至看都不看,只会在这侮辱我们黑子喷子水经验
唯好听论的长此以往的发展结果就是,以后没人愿意去写好听的歌了。