引用 @用户1140103416 发表的: 他利用别人的身份骗保
引用 @峰哥zjx 发表的: 既然知道可能会发生延误,难道保险公司那么多人那么多高材生没她懂?那保险公司为啥还要在知道可能会发生延误的时候售卖延误险?保险公司直接在可能天气不好的时候不卖不就好了,合着只能我认为不会延误才能买,我认为会延误就不能买?
引用 @你的帽子 发表的: 我作为一个刑庭法官助理,实在是不懂你们为什么替她开脱这个骗取公民个人信息罪,保险诈骗罪确实定不了,但是这个骗取亲戚的信息这么难理解?亲戚买的保险受益人是她,谁签的字?钱最后怎么处分的?网络购买保险的ip和手机信息会不会留痕?你以为你张着嘴说我同意她用我的信息,公安就查不出来了?别用这种小聪明来对抗调查好不好?太幼稚了
引用 @谷城2016 发表的: 还不虚构啊,他和他亲戚们是要坐飞机去哪吗
引用 @184446494 发表的: 按你这逻辑,买个车损险然后自己在家砸车玩是不就实现年收入过亿了??
引用 @alex-wu 发表的:亲戚朋友不知道他干这事,是冒用,这不违法?
引用 @赖东东不错嘛 发表的:你无非就是想和我争保险公司这么做合不合理,你觉得很不合理,然而保险公司就是流氓啊,你薅到流氓头上人家来欺负你你一点脾气没有,保险合同上这么长的条款又不是摆设,不然人人这么薅平安集团哪来的钱在深圳搞个600米的楼
引用 @轻松and愉快 发表的: 兄弟这逻辑是在逗我吗? 你仔细品你这段话。我没法和你交流了
引用 @GonFreecss 发表的:不明白怎么就GG了 你没有出行计划买一张机票然后退掉,违法了吗? (1)大妈理智气壮回答,我有出行计划。问:怎么没出行?答:想想还是在家好,所以把票退了。问:…… (2)大妈理智气壮回答,我买机票没什么理由,不想出行就退票了。请问违反什么法律?问:……
引用 @峰哥zjx 发表的: 谁买航班延误险不是为了在航班可能发生延误的时候获得一点赔偿?谁买延误险只是想给保险公司送钱,不要他发生延误的赔偿?那这样所有购买延误险的人动机都有问题,都该被起诉。
引用 @吕秀才 发表的:打个比方,梅西自己,他家里人,他的公司可以为梅西的腿投保 你和梅西没有一毛钱关系,你替梅西的腿投保就是赌博,保险无效。
引用 @鱼一虎纹鲨鱼 发表的: 恶意购买就有问题
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引用 @峰哥zjx 发表的: 不是这样吧,我不能给我父母孩子买保险吗?不能给我岳父岳母买保险吗?不能给我朋友买保险吗?是可以吧!只要保险公司愿意接受投保那就没问题,既然保险公司收了她的投保费那就证明保险公司接受了这个保险合同。
引用 @关于柳Yan我装作无动于衷 发表的: 我一年就能赚300万,为什么要去学她用五年?🐶
引用 @QuincyHu 发表的:这条的目的就是防止你用了薅羊毛啊,要不一两次谁还能怎么你
引用 @吕秀才 发表的:如果每次都像正常出行,找不到破绽 那也薅不了多少羊毛 要搞大钱,必然要多买票,借用他人身份,这就违反保险法的投保人对被保险人必须要有保险利益的原则。而且一个人买不同的航班(这就有可能行程冲突,被抓到证据,证明你不是正常出行的)
引用 @QuincyHu 发表的:东方航空的保险条款http://www.ceair.com/guide2/bxtk/index.html 第四条 航班延误:下列情形,保险人不承担责任: (一)因被保险人自身原因导致航班延误或者航班取消的; (二)被保险人在预订航班或投保时就已经知道或合理推断应该知道可能发生保险单载明的时间或更长时间延误、或航班取消的情形的; (三)原预定航班于起飞时间2小时之前(包括2小时)被取消的; (四)飞机原定出发时间不在保险期间的。 (五)乘机人未实际乘坐航班。
引用 @峰哥zjx 发表的: 那保险公司动机也有问题,保险公司设立这个保险的时候就是认为不延误的概率比延误的概率大,他能通过不延误赚到钱,那保险公司动机有问题,是不是违法
引用 @英超霸主利物浦 发表的:那你要这么说我就不跟你讨论了,你觉得保险公司耍流氓都是合理的那没有跟你讨论的必要了
引用 @英超霸主利物浦 发表的:哪些状况航延险不赔?四种情况下航延险不会理赔:(来自太平洋保险官网:http://www.cpic.com.cn/c/2018-04-08/1419442.shtml) 1、因被保险人自身原因导致航班延误或航班取消的; 2、原预订航班被取消的; 3、飞机原定出发时间不在保险期间的; 4、在保险期间之内倘被保险人乘坐多个航班,则不同班次的延误时间不累计计算。 从来没听说过个人原因无法乘坐航班,延误险不赔这种说法,你问保险公司,他敢把这个写到合同里吗
引用 @轻松and愉快 发表的: 对的,你应该直接贴这个出来。但是保单应该在申请时保险公司自己审核,你公司审核过了钱给我了,然后反手一个诈骗扣我头上? 责任任然不在该女子身上
引用 @吕秀才 发表的:父母孩子,岳父岳母可以直接买,其他亲戚朋友,必须取得对方授权才行。 第三十一条 投保人对下列人员具有保险利益: (一)本人; (二)配偶、子女、父母; (三)前项以外与投保人有抚养、赡养或者扶养关系的家庭其他成员、近亲属; (四)与投保人有劳动关系的劳动者。 除前款规定外,被保险人同意投保人为其订立合同的,视为投保人对被保险人具有保险利益。 订立合同时,投保人对被保险人不具有保险利益的,合同无效。
引用 @bilibili陈睿 发表的:你要觉得没有漏洞那就没有呗,没漏洞能让你薅300万
引用 @虎扑JR0867368921 发表的: 现在的情况,就是这女的提前知道航班延误,才能准确操作,昨天明明报道了这女的和航班公司人员有勾结,从航空公司内部提前获取航班延误情况。
引用 @峰哥zjx 发表的: 那也没问题啊,保险公司也应该认定她利用亲戚身份买的延误险合同无效,把没延误的钱都应该退回去。
引用 @QuincyHu 发表的:所以你是为了出行买的啊,这是前提,而不是不出行只为了理赔才买机票,一开始就不准备登机,这是本质区别
引用 @MR.81 发表的: 怎么叫骗?本质就是对赌,怎么能叫骗呢?
引用 @Dante1941 发表的:只要身份信息是真的,身份信息当事人不指正的话就不存在骗保。很明显保险公司不想赔付自己的制度漏洞
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引用 @吕秀才 发表的:骗保数额巨大构成保险诈骗罪和诈骗罪
引用 @虎扑JR0867368921 发表的: 所以调查结果就是冒用啊?她的亲戚如果没获取利益的话,凭什么替她担着?二十多个亲戚的信息,不代表都是很亲近的,愿意承担风险的
引用 @visvv会飞 发表的: 砸车是自己故意,延误是她说了算的?
引用 @峰哥zjx 发表的: 但是法律没有规定我买了机票就一定得去登机吧,没去就违法。法无禁止即可为
引用 @QuincyHu 发表的:当然不违法啊,又没有强制你买保险,这一条也没有显失公平
引用 @隆多爱你呀 发表的: 虚假身份不可以呀
引用 @峰哥zjx 发表的: 当然,人家也没强迫保险公司接受她的投保。
引用 @我是周QQ 发表的:是我没说清楚 我意思是叔叔去问被大妈代买的那些亲戚朋友
引用 @黑罪孔雀 发表的:赔的钱给你亲戚了吗?
引用 @冀靖柏 发表的: 分点钱给亲戚。一口咬定就是我要买的这趟飞机,你管我一年买多少趟飞机票,我乐意,我还在飞机上过年呢你管的着么,你卖延误保险的现在飞机延误了了凭什么不给钱? 这个明摆着保险公司玩不起,不想赔钱只想收你保费而已,没想到遇到个狠角色就赚你赔保钱。这以后谁特么还敢买保险,保险公司都开始赖账
引用 @槽耐的大虫 发表的: 是啊,但是飞机延误了,她可以咬定这么说
引用 @谁注册了我的迪克小鱼 发表的:虽然是否适用保险诈骗罪还存疑,不过这还的得看法院判,警察也不能下判决。但是故意利用漏洞非法获利且金额达到一定程度也是违法犯罪啊,你家门没锁窗没关,别人进去拿了你的财物就不算偷了?
引用 @绿矾429 发表的: 这个感觉不算骗保吧,就当她开了天眼吧
引用 @五对轮保卫诺坎普 发表的: 游戏规则啊。。。 做期货的有几个是真拿了实物的。 还有纸黄金,股市 不能说人家违法
引用 @QuincyHu 发表的:保险条款有啊
引用 @年糕君KK 发表的: 你买手机买个屏幕险,然后扭头自己砸了也要赔吗
引用 @鱼一虎纹鲨鱼 发表的: 第1,这跟股市那些不一样。 第2,你本身有需求购买可以,问题你不是因为本身有需求购买,外加利用他人身份证信息购买 第3,你基本购买的票没人乘坐,还有大量正常航班的退票 恶意购票+扰乱公共秩序
引用 @QuincyHu 发表的:但你买了保险,相当于同意了保险条款
引用 @峰哥zjx 发表的: 以哪条法律法规认定这是欺骗,诈骗行为?合同无效而已,各退各的钱,凭什么判定为欺诈?难道我为一个不能购买的东西购买了就成诈骗了?
引用 @轻松and愉快 发表的: 1首先你要提供充分的证据证明提前知道信息。 2提供以后最多也是审核不通过,不予理赔。怎么能钱先给你,再给你扣个诈骗的罪名?
引用 @用户1140103416 发表的: 你在说什么?你叫张三,你可以用李四的身份去买机票,获得保险的索赔?
引用 @干煸鱿鱼 发表的: 正常出行是一定要赔的,虚假身份才是硬伤
引用 @MR.81 发表的: 我只要经过李四的同意就可以啊,你没帮别人买过机票吗?我又不是偷他们的身份证!还有就算是要处罚,也是李四来告张三,关保险公司什么事情!最后你怎么知道买了延误险保险公司一定可以赔呢?没有延误风险不是张三承担吗?
引用 @上帝会打球 发表的: 人家买了延误险,你延误就该给人钱,天经地义的事情啊,没毛病啊
引用 @吕秀才 发表的:保险法和刑法规定的啊,用无效保险合同索赔数额巨大的,构成保险诈骗罪
引用 @QuincyHu 发表的:利用不正当手段牟利是违法行为,不是有漏洞就可以随便赚便宜的
引用 @用户1140103416 发表的: 还有你说没有延误,张三承担责任。你退票损失的钱和保额成正比?
引用 @zcaisy1985 发表的: 精算算的是概率,用的工具是数学模型不是刑法。你用恶意行为来跟概率偷换概念我不知道你到底是蠢还是坏。要你这么说,碰瓷就不应该处罚了。要不你也别上班了,现实的致富经在你面前,我就问你你敢学吗?照搬就行
引用 @MR.81 发表的: 那是你保险公司精算定价的问题,还有机票商收手续费的问题,既然规则是这样制定的,那么有什么问题?你保险公司觉得亏了,可以提高保费或者降低保额,难道不是这样吗
引用 @明知你不在还是会问 发表的: 我国保险的名声就是被这种垃圾保险公司搞臭的,到现在很多人听到保险第一反应就是骗人的
引用 @单挑尼克杨 发表的:如果他亲戚知晓并同意他买呢
引用 @GonFreecss 发表的:在别人不知情的情况下代买机票和保险然后退掉违什么法了?
引用 @小手徐 发表的:不存在骗保警方会抓她吗?
引用 @煌煌赫赫 发表的:你咋证明她是骗取?亲戚跟保险公司作证了吗?还有,谁告诉你买保险要签字?人事给我买航空险,咋没让我签字?
引用 @aiyou2000 发表的:大哥你不要瞎说,哪有什么骗取公民个人信息罪?不存在这个罪名好不好?
引用 @吕秀才 发表的:按照你的逻辑用假钞买东西,也是商家应该自己审核,当时没审核出来,事后不能查监控追究?
引用 @赖东东不错嘛 发表的:这帖子里,一堆人只看文字甚至只看标题就在各种杠各种评论的头头是道了。这女的以理财的名义骗自己亲戚个人信息去买机票和保险,没有延误机会就提前退票,延误了就延误以后退票,这不是骗保是什么,光自己这么操作估计没有事,关键她拿了十几个人的个人信息啊。还有说她赌赢保险公司的,她凭什么以亲戚的名义和保险公司赌?
引用 @永远怀念黄家驹 发表的: 是是是,请问你是哪位大状?高姓大名?
引用 @用户1140103416 发表的: 楼里面有个人贴图了,保险不予理赔的条件有一条。 保险人未履行航班合同,则不予赔付。
引用 @黑罪孔雀 发表的:退啊,她预测错了就去退票啊~
怎么叫骗?本质就是对赌,怎么能叫骗呢?
昨天还报道了从航空公司内容提前获取了航班延误信息,这样她才能准确操作退票买延误险的
那不就行了,一码归一码,现在都在说人家骗保
是啊,但是飞机延误了,她可以咬定这么说
车子砸了最多就是车损,按照你实际的损失来赔给4s店。还有车险赔了以后会涨价,你把车子砸了你就不能开了,那你买车来干啥
冒用身份证适用其他的罪名,不适用保险诈骗罪。
那你要这么说我就不跟你讨论了,你觉得保险公司耍流氓都是合理的那没有跟你讨论的必要了
现在的情况,就是这女的提前知道航班延误,才能准确操作,昨天明明报道了这女的和航班公司人员有勾结,从航空公司内部提前获取航班延误情况。
是我没说清楚 我意思是叔叔去问被大妈代买的那些亲戚朋友
所以你是为了出行买的啊,这是前提,而不是不出行只为了理赔才买机票,一开始就不准备登机,这是本质区别
不是这样吧,我不能给我父母孩子买保险吗?不能给我岳父岳母买保险吗?不能给我朋友买保险吗?是可以吧!只要保险公司愿意接受投保那就没问题,既然保险公司收了她的投保费那就证明保险公司接受了这个保险合同。
游戏规则啊。。。 做期货的有几个是真拿了实物的。 还有纸黄金,股市 不能说人家违法
看样子他是的
父母孩子,岳父岳母可以直接买,其他亲戚朋友,必须取得对方授权才行。
第三十一条 投保人对下列人员具有保险利益:
(一)本人;
(二)配偶、子女、父母;
(三)前项以外与投保人有抚养、赡养或者扶养关系的家庭其他成员、近亲属;
(四)与投保人有劳动关系的劳动者。
除前款规定外,被保险人同意投保人为其订立合同的,视为投保人对被保险人具有保险利益。
订立合同时,投保人对被保险人不具有保险利益的,合同无效。
[ 此帖被吕秀才在2020-06-11 10:34:17修改 ]
这本事还真不是你想学就能学的来的!
那保险公司动机也有问题,保险公司设立这个保险的时候就是认为不延误的概率比延误的概率大,他能通过不延误赚到钱,那保险公司动机有问题,是不是违法
有道理
对的,你应该直接贴这个出来。但是保单应该在申请时保险公司自己审核,你公司审核过了钱给我了,然后反手一个诈骗扣我头上? 责任任然不在该女子身上
当然不违法啊,又没有强制你买保险,这一条也没有显失公平
问题是谁先耍流氓?只允许你违法盗用信息去搞保险公司,还不给保险公司报警了?你觉得你合理运用规则去钻漏洞赚钱,结果人家发现了也有合理的渠道把钱拿回来,其实根本没有漏洞,然后还要骂保险公司流氓?要是这女士只用自己的或者别人知情的去买保险,被保险公司追回我也支持她维权,她新闻里这种做法你觉得很对保险公司傻逼那确实没什么讨论的必要了
这种文章不能作为理赔或者拒赔的依据的,看看你说的太平洋保险的延误险重要告知吧 https://baoxian.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.34.40831a6eVJXoHg&id=585896048869&ns=1&abbucket=10
这个人最大的问题就是用亲戚的身份来买的,有冒用他人身份信息的犯罪行为。
按照你的逻辑用假钞买东西,也是商家应该自己审核,当时没审核出来,事后不能查监控追究?
那也没问题啊,保险公司也应该认定她利用亲戚身份买的延误险合同无效,把没延误的钱都应该退回去。
有漏洞责任也不应该在当事人。
1首先你要提供充分的证据证明提前知道信息。 2提供以后最多也是审核不通过,不予理赔。怎么能钱先给你,再给你扣个诈骗的罪名?
骗保数额巨大构成保险诈骗罪和诈骗罪
但是法律没有规定我买了机票就一定得去登机吧,没去就违法。法无禁止即可为
你在说什么?你叫张三,你可以用李四的身份去买机票,获得保险的索赔?
虽然是否适用保险诈骗罪还存疑,不过这还的得看法院判,警察也不能下判决。但是故意利用漏洞非法获利且金额达到一定程度也是违法犯罪啊,你家门没锁窗没关,别人进去拿了你的财物就不算偷了? [ 此帖被谁注册了我的迪克小鱼在2020-06-11 10:50:50修改 ]
你买手机买个屏幕险,然后扭头自己砸了也要赔吗
以哪条法律法规认定这是欺骗,诈骗行为?合同无效而已,各退各的钱,凭什么判定为欺诈?难道我为一个不能购买的东西购买了就成诈骗了?
利用他人身份信息购买机票然后退票并不违法,这里面也没有任何风险需要承担。
现在的新闻都不知道怎么看了,昨天我看报道还提到这个女的是从航空公司内部提前获知了航班延误的消息,才能这么准确的操作。今天大多数讨论就没了这个事了,我感觉这个才是重点,影响舆论的事情
保险条款有啊
当然,人家也没强迫保险公司接受她的投保。
你咋证明她是骗取?亲戚跟保险公司作证了吗?还有,谁告诉你买保险要签字?人事给我买航空险,咋没让我签字?
又不是假身份证,怎么虚假了?
但你买了保险,相当于同意了保险条款
在别人不知情的情况下代买机票和保险然后退掉违什么法了?
?那是我亲属去报警说我诈骗????
我国保险的名声就是被这种垃圾保险公司搞臭的,到现在很多人听到保险第一反应就是骗人的
只要能证明你是有意的,你再咬定也没用,而她这情况这很好证明。如果什么事情抖只是你一口咬定就没事了的话,那嘴硬就可以逃避很多责任了
既然法院没有判,你凭什么说是非法?
内外勾结,提前知道航班延误消息
第1,这跟股市那些不一样。 第2,你本身有需求购买可以,问题你不是因为本身有需求购买,外加利用他人身份证信息购买 第3,你基本购买的票没人乘坐,还有大量正常航班的退票 恶意购票+扰乱公共秩序
那也只是合同纠纷的问题
你这类比就是有点智障了,呵呵
别闹了,买票退票犯法吗?用别人身份证买票犯法吗?
同样,保险公司也同意了她的投保,那就双方各自履行自己的义务
保险法和刑法规定的啊,用无效保险合同索赔数额巨大的,构成保险诈骗罪
保险公司确实是纱布。所以后来很多保险公司不卖延误险了。
利用不正当手段牟利是违法行为,不是有漏洞就可以随便赚便宜的
盗用身份信息是刑事犯罪不是民事犯罪
你逻辑厉害 佩服
买了票就一定要坐?谁规定的?就像之前那个坐高铁的,用亲戚的身份证再买一张高铁票,然后一个人占俩座位,有啥问题?人花了钱的
我只要经过李四的同意就可以啊,你没帮别人买过机票吗?我又不是偷他们的身份证!还有就算是要处罚,也是李四来告张三,关保险公司什么事情!最后你怎么知道买了延误险保险公司一定可以赔呢?没有延误风险不是张三承担吗?
但是起诉的罪名是保险诈骗罪和诈骗罪,如果她只是用别人的身份证或者捏造身份证信息,按理说只能构成侵犯公民信息罪,同时有使用别人银行卡的信息,会构成窃取信用卡信息罪,但是完全构不成所谓的保险诈骗罪及诈骗罪
保险公司都是臭流氓,我觉得这位女士属于替天行道啊
所以保险的受益人是李四还是张三?? 你张三拿了赔偿,说给李四买机票?
没预测准的都退票了 怎么说 无限退票 你要是花1000万左飞机 延误退你300万人家不会抓你的
大哥你不要瞎说,哪有什么骗取公民个人信息罪?不存在这个罪名好不好?
还有你说没有延误,张三承担责任。你退票损失的钱和保额成正比?
那就让他们告呗,反正就算是保险公司的问题,我也不认为她能打的赢保险公司强大的法务。
那就让他们告呗,反正就算是保险公司的问题,我也不认为她能打的赢保险公司强大的法务。
如果他亲戚知晓并同意他买呢
那是你保险公司精算定价的问题,还有机票商收手续费的问题,既然规则是这样制定的,那么有什么问题?你保险公司觉得亏了,可以提高保费或者降低保额,难道不是这样吗
洗吧,请继续。。。。。。
问题是身份信息不是虚假的,真实有效的
楼里面有个人贴图了,保险不予理赔的条件有一条。 保险人未履行航班合同,则不予赔付。
这是哪家保险公司?以后躲着点
那亲戚要提供去机场的车票,提供合理的出行理由(你说你去外地必须请假吧)否则就是骗保
你说的:在别人不知情的情况下代买机票和保险然后退掉 我个人觉得其中有两个问题 一个是别人不知情的情况下 个人去办理代买机票和保险在法律上属于什么行为 这里面应该是有个第三方授权的问题 我们再扩大点范围,从个人到机构,那又应该是什么行为? 另一个是代买机票和保险后退掉所获取的收益,如何处分的问题 这个大妈明显是占为己有了,那又属于什么行为 你说呢?
要你这么说 这世界不存在冤假错案了 我打你一巴掌 法官说 为什么不打别人专打你
那你的意思是你们人事把你的保险金取出来自己花掉也很正常呗?你的航空险保险金是谁取出来的?为什么他能取出来?他怎么取出来的?你让他取出来的?你授权他取出来的?还是你的航空险受益人是你们公司的人事呢?
口误,侵犯公民个人信息罪
😂😂
区别在于保单是否合规,需要保险公司自行审判的。(因为定性的条款实在太模糊了) 而假币在提供给商家之前已经定性为非法了。
机票买了吗?飞机延误是嫌疑人搞的鬼吗?违反的是哪条法律你要说清楚啊。
他说他是刑庭法官助理……
首先这个贴图不代表所有保险公司的保险责任,要看具体的保险责任。而且保险公司也赔了300w,说明条款里面很大概率没有这条,如果有你保险公司完全可以拒赔啊。最后你航班都延误3个小时以上了,为啥我还一定要履行航班合同呢?现在坐飞机不就是想着节约时间吗?本来要赶着去谈个商业合同,结果航班延误了,为啥我还一定坐这个航班啊
有规定不能退票么?