利用“航班延误”薅羊毛,女子靠预判近900次延误骗保300多万

丑布拉奇香菇头
引用 @隆多爱你呀 发表的:
虚假身份不可以呀

以前帮别人买火车票,只要当事人同意,可能不用本人亲自到场,他亲戚要是同意,她利用她们的身份买飞机票,很合理。 错就错就,撸羊毛撸错对象而已,于情于理,都不犯法
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qxp3223232
引用 @二九四 发表的:
出行就不是虚构的吗?自己的还能辩解,亲戚的怎么也洗不了吧



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qxp3223232
引用 @干煸鱿鱼 发表的:
正常出行是一定要赔的,虚假身份才是硬伤



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qxp3223232
引用 @cuts 发表的:
别谁说了文章说已经查明是冒用了



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qxp3223232
引用 @老黄学传球 发表的:
实际乘坐意愿,你以为条款里没有。有人酒驾撞了人跑了没抓到,这是法律漏洞?



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qxp3223232
引用 @隆多爱你呀 发表的:
虚假身份不可以呀



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qxp3223232
引用 @鱼一虎纹鲨鱼 发表的:
你亲戚是真的有去做飞机吗?



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qxp3223232
引用 @埃塔莱克星人 发表的:
当然是主动的,她是主动买那些容易延误的航班,如果她把所有航班都买了,那没话说。



汕头陈老师
引用 @乳酸君 发表的:
他的事儿先不提,你应该是没车吧……

哥,我中保理赔岗

逗比蓉
引用 @alex-wu 发表的:
亲戚朋友不知道他干这事,是冒用,这不违法?

那也是亲戚朋友去告他~保险公司赔你该赔的钱就好了 算什么诈骗?

a
anbictn
引用 @威少不风流 发表的:
你这是什么三观?保险公司制度有问题,就应该先赔付,然后改进啊,结果你保险公司反手一个起诉诈骗?

保险公司:我就随便起诉一下。。。官司又不是我判的,法院能判她诈骗,我还不能起诉了?

逗比蓉
引用 @隆多爱你呀 发表的:
虚假身份不可以呀

亲戚朋友的身份算虚假身份?没预测准,买保险的钱保险公司退吗?还不是自己制度有漏洞,玩不起?

a
alex-wu
引用 @逗比蓉 发表的:
那也是亲戚朋友去告他~保险公司赔你该赔的钱就好了 算什么诈骗?

她不冒用别人身份买保险,保险公司会无端赔这些莫须有的钱?搞清楚逻辑。

虎扑用户428911
引用 @谁注册了我的迪克小鱼 发表的:
我类比的不是薅延误险羊毛的这个事,而是我回帖那位说的保险公司不想赔付制度漏洞。故意利用漏洞非法获取利息达到一定数额就是违法犯罪啊。

这个女的哪一点非法?买保险犯法吗?买飞机票犯法吗?退飞机票犯法吗?买飞机票不坐犯法吗?只许保险公司割韭菜,不许人薅羊毛?

虎扑用户764433
引用 @MR.81 发表的:
首先这个贴图不代表所有保险公司的保险责任,要看具体的保险责任。而且保险公司也赔了300w,说明条款里面很大概率没有这条,如果有你保险公司完全可以拒赔啊。最后你航班都延误3个小时以上了,为啥我还一定要履行航班合同呢?现在坐飞机不就是想着节约时间吗?本来要赶着去谈个商业合同,结果航班延误了,为啥我还一定坐这个航班啊

2

M
MR.81
引用 @用户1140103416 发表的:
2

这算什么条款?被保险人非以乘客身份?我定了机票不是乘客是什么?第5条不是说了因为保险事故除外吗?保险事故难道不是航班延误了吗?

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Dante1941
引用 @85566667 发表的:
基本上保险条款都有实际乘坐才赔。

那要明确在保险条款里
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numakz533
引用 @吕秀才 发表的:
你偷了人家100块钱,别人嫌麻烦没有报警 所以你就没违法了么? 然后你每天偷一百,终于累积了上万,别人这下决定报警了,这叫转移矛盾?

怎么被你当上秀才的? 还吕秀才,我还宁财神呢,不仅仅偷换概念,还本末倒置,无力吐槽你。洗洗睡去吧

D
Dante1941
引用 @小手徐 发表的:
不存在骗保警方会抓她吗?

那JC说什么就是什么咯?JC拥有最终解释权嘛
D
Dante1941
引用 @谁注册了我的迪克小鱼 发表的:
虽然是否适用保险诈骗罪还存疑,不过这还的得看法院判,警察也不能下判决。但是故意利用漏洞非法获利且金额达到一定程度也是违法犯罪啊,你家门没锁窗没关,别人进去拿了你的财物就不算偷了?

如果保险赔付条款内没有明确规定,那么这个界限就很模糊了,诶~
D
Dante1941
引用 @谁注册了我的迪克小鱼 发表的:
虽然是否适用保险诈骗罪还存疑,不过这还的得看法院判,警察也不能下判决。但是故意利用漏洞非法获利且金额达到一定程度也是违法犯罪啊,你家门没锁窗没关,别人进去拿了你的财物就不算偷了?

如果保险赔付条款内没有明确规定,那么这个界限就很模糊了,诶~
D
Dante1941
引用 @会议代表约老师 发表的:
你这这类比也太不恰当了

我也觉得他的不恰当,我们花了钱买的保险,应该理解为对赌协议,并不是那笔钱不属于我们
暴力决定规则
引用 @明知你不在还是会问 发表的:
我国保险的名声就是被这种垃圾保险公司搞臭的,到现在很多人听到保险第一反应就是骗人的

还有一个印象,传销

二九四
引用 @qxp3223232 发表的:

他是律师吗?专业的事情应该给专业的人干

Q
QuincyHu
引用 @赵磊Johnny 发表的:
你疯了吧……延误险不保延误那保啥

你是真的出行,然后延误了才赔钱

Q
QuincyHu
引用 @丑布拉奇香菇头 发表的:
以前帮别人买火车票,只要当事人同意,可能不用本人亲自到场,他亲戚要是同意,她利用她们的身份买飞机票,很合理。 错就错就,撸羊毛撸错对象而已,于情于理,都不犯法

利用漏洞牟利(薅羊毛)很可能就涉嫌违法犯罪,利用不正当手段牟取利益

二九四
引用 @翰林院的大将军 发表的:
现在情况是,骗保多半不成立,只要指证她骗人,那三百万估计就会判返还给亲戚。。。

此类案件又不是第一例,只是她数额最大,还有只给自己买保险的呢,通通都判刑了

翰林院的大将军
引用 @二九四 发表的:
此类案件又不是第一例,只是她数额最大,还有只给自己买保险的呢,通通都判刑了

我认为只给自己买应该不算吧。。。

虎扑用户169186
引用 @qxp3223232 发表的:

我错了,以岛哥解释口径为准

Q
QuincyHu
引用 @翰林院的大将军 发表的:
我认为只给自己买应该不算吧。。。

利用网站漏洞/游戏漏洞牟利都涉嫌违法

翰林院的大将军
引用 @QuincyHu 发表的:
利用网站漏洞/游戏漏洞牟利都涉嫌违法

我看了一下知乎专业律师的看法,有一定争议,但很偏向不是骗保,而是侵犯公民信息并牟利。。

Q
QuincyHu
引用 @翰林院的大将军 发表的:
我看了一下知乎专业律师的看法,有一定争议,但很偏向不是骗保,而是侵犯公民信息并牟利。。

等判罚吧,我是不能认同觉得利用漏洞牟利没问题的人

翰林院的大将军
引用 @QuincyHu 发表的:
等判罚吧,我是不能认同觉得利用漏洞牟利没问题的人

她要判的罪更大,因为三百万属于情节特别严重,要判三到七年。。。

我就是玉.
引用 @Dante1941 发表的:
只要身份信息是真的,身份信息当事人不指正的话就不存在骗保。很明显保险公司不想赔付自己的制度漏洞

记得90年代有个叫王海的人,专门买假货然后找消协投诉索赔。当年也是被骂。
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qxp3223232
引用 @二九四 发表的:
他是律师吗?专业的事情应该给专业的人干



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qxp3223232
引用 @二九四 发表的:
他是律师吗?专业的事情应该给专业的人干



二九四
引用 @qxp3223232 发表的:

不配拥有姓名的专家吗?这类案件早有不少判例了,就连只给自己买的都判刑了。此前专家干嘛去了? 保险是可以无限买的,此案犯罪嫌其人为啥要套用亲戚身份买,还不是都买在自己名下,难道不是她早已知道违法吗

毕加索尔康利拉德隆多
引用 @二九四 发表的:
他是律师吗?专业的事情应该给专业的人干

仔细再看看

毕加索尔康利拉德隆多
引用 @老瘤子 发表的:
这种骗保的人搞臭占比也不小

这个不算骗保,类似做空机构,瑞幸自己财务造假被人做空难道要起诉做空机构故意做空自己?这类人虽然臭名昭著但是有这种鲶鱼反而会净化市场环境……

湖元甲
引用 @QuincyHu 发表的:
确实没讲,但900多次,估计人在重庆定上海起飞的航班,这种明显不可能登机的航班估计也不会少

怎么,人在重庆买上海起飞的机票犯法了? ·

养了好多猫的鸵鸟
引用 @虎扑JR编号9527 发表的:
宁就别嘴硬了,这百分百算骗保。

那么买了保险正常登机的是不是诈骗未遂🐶🐶🐶

湖元甲
引用 @吕秀才 发表的:
都合法,但是没有实际乘坐的航班申领延误险是骗保,违法保险法和刑法。

飞机延误险和坐不坐飞机有什么关系? · 因为延误所以拿了赔偿后退票改签是违法行为吗?

湖元甲
引用 @184446494 发表的:
步行街三观真是惊人。 保险公司太没良心,竟然玩文字游戏不让我们骗保。

赌场开了盘口,就要接受赌客赢盘的现实啊 · 你可以拒绝会算牌的人进场,但不能让人家进场以后告人家作弊

花果山张卫健
引用 @木木丰 发表的:
你看到是记者说的,但是是骗亲戚还是给亲戚说了,这个重要吗,非法所的?如何界定,他没有用虚拟身份,帮亲戚买票,替亲戚取赔偿的钱,都是你保险公司提供的合法途径,如果你说用亲戚身份证买票,买给亲戚,那就是违法,我替亲戚代取钱就是违法,那航空公司和保险公司提供这样的服务是不是也违法,就他妈不想给钱,要搞人家,直接说咯,搞这些东西,

确实,

花果山张卫健
引用 @aiyou2000 发表的:
机票买了吗?飞机延误是嫌疑人搞的鬼吗?违反的是哪条法律你要说清楚啊。

我就是法没得解释🐶

神只有一个
引用 @另一个平行的世界 发表的:
唉,除非她拿出很多钱请一个非常好的律师团队,不然肯定玩不过这些保险公司的专业法律团队,保险合同都是他们出的,他们有无数种办法玩文字游戏

话放在这了,世界上最恶心人的公司就是中国的保险公司,垃圾,有一个算一个,特别是人寿,垃圾货,草

毕加索尔康利拉德隆多
引用 @QuincyHu 发表的:
因本人原因未乘坐航班,延误险不赔,如果这女的没去做飞机,然后去理赔,就是骗保

保险合同是一种射幸合同,合同利益的实现具有或然性。当事人确实购买了机票,然后进行了正常的投保,而航班也真的是因为天气原因延误,因此来看,案件并不构成保险诈骗。倘若保险公司认为当事人利用规则的漏洞谋取利益的行为存在问题,可以先从完善自身的合同条款等做起,还可以依照《合同法》及相关司法解释向法院提起民事诉讼,而非动辄采取刑事途径解决问题。

神只有一个
引用 @明知你不在还是会问 发表的:
我国保险的名声就是被这种垃圾保险公司搞臭的,到现在很多人听到保险第一反应就是骗人的

巧了,我也是这么认为的。一听到保险我就想飙脏话,和他们说话都要实时录音,

你的帽子
引用 @少年青格 发表的:
各自研究吧,这个罪根本不是这么回事。

那你倒是说出来啊,让我列出构成要件,完了整一句不是这么回事,是怎么回事呢?

t
toroskimi
引用 @冀靖柏 发表的:
分点钱给亲戚。一口咬定就是我要买的这趟飞机,你管我一年买多少趟飞机票,我乐意,我还在飞机上过年呢你管的着么,你卖延误保险的现在飞机延误了了凭什么不给钱? 这个明摆着保险公司玩不起,不想赔钱只想收你保费而已,没想到遇到个狠角色就赚你赔保钱。这以后谁特么还敢买保险,保险公司都开始赖账

也是,一口咬定自己就平时没事就喜欢坐飞机玩,保险是买机票时候顺手勾选的,反正没两个钱,你能拿我怎么样

上师大球霸
引用 @鱼一虎纹鲨鱼 发表的:
恶意购买就有问题

什么叫恶意购买?有本事你飞机别延迟吧

虎扑用户151668
保险合同订立需要双方知情,自愿。 1.该女子代替亲属,以亲属名义,在亲属不知情的情况下和保险公司订立的保险合同为无效合同。利用无效合同获利,这不是骗保你告诉我是啥? 2.保险合同订立,投保人和被保险人,受益人必须是同一人或直系亲属。。女子替亲戚购买不符合保险合同订立条件。简单来说,你买保险只能为直系亲属购买。你为其他人买就是无效合同。 所以综上这个合同是无效合同,利用无效合同获利,骗保无疑

少年青格
引用 @你的帽子 发表的:
那你倒是说出来啊,让我列出构成要件,完了整一句不是这么回事,是怎么回事呢?

你再结合司法解释研究一下客观方面吧,你是哪的法官助理。

少年青格
引用 @你的帽子 发表的:
那你倒是说出来啊,让我列出构成要件,完了整一句不是这么回事,是怎么回事呢?

你们法官也根据新闻认定案件事实吗

哎催柰子
引用 @二九四 发表的:
不配拥有姓名的专家吗?这类案件早有不少判例了,就连只给自己买的都判刑了。此前专家干嘛去了? 保险是可以无限买的,此案犯罪嫌其人为啥要套用亲戚身份买,还不是都买在自己名下,难道不是她早已知道违法吗

来了来了 ETC来了

虎扑用户507594
延误了退票算正常出行吗

尼克杨才是老大
引用 @二九四 发表的:
(二)投保人、被保险人或者受益人对发生的保险事故编造虚假的原因或者夸大损失的程度,骗取保险金的; 虚假的出行,不就是犯罪了吗

对发生的事故编造虚假的原因或者夸大损失的程度。 是说事故,懂了吗?这女的,对航班延误编造原因了?还是夸大了航班延误? 条款都不会看,韭菜还帮别人找理由收割你?

尼克杨才是老大
引用 @隆多爱你呀 发表的:
虚假身份不可以呀

这都有人亮。你家亲戚的身份证是虚假的? 保险本来就有代买,不然那些保代岂不都是犯法?那你爹帮你买个保险也是犯法。

你的帽子
引用 @少年青格 发表的:
你们法官也根据新闻认定案件事实吗

我是根据现有的新闻信息,来讨论法律问题,不是给他定罪,我觉得他会构成侵犯公民个人信息罪,我都列出来了,你能用法律知识回答我吗?别用闪烁其词,难道讨论这个案件不是基于新闻?基于主观臆断?

少年青格
引用 @你的帽子 发表的:
我是根据现有的新闻信息,来讨论法律问题,不是给他定罪,我觉得他会构成侵犯公民个人信息罪,我都列出来了,你能用法律知识回答我吗?别用闪烁其词,难道讨论这个案件不是基于新闻?基于主观臆断?

侵犯他人个人信息只是手段,重点还是在于“骗保”行为是否违法,你们讨论的主题就是偏的,如果骗保不违法“窃取”几十条个人信息根本不构成犯罪,如果骗保违法那么作为牵连犯也是择重罪保险诈骗罪论处,所以我好奇你是哪的法官助理,你们判案不关注核心案件事实吗。

你的帽子
引用 @少年青格 发表的:
你再结合司法解释研究一下客观方面吧,你是哪的法官助理。

根据司法解释,他骗取的身份证信息属于可识别特定自然人的信息,根据第五条第七款,违法所得5000以上,说明"情节严重"。随便找一条保险法,第三十一条,在亲戚不同意的情况下为亲戚购买保险,不符合保险利益相关规定,违反了保险法的规定,保险无效,在保险无效的情况下获得了保险金。你还要问我他亲戚如果同意怎么办吗?

少年青格
引用 @你的帽子 发表的:
根据司法解释,他骗取的身份证信息属于可识别特定自然人的信息,根据第五条第七款,违法所得5000以上,说明"情节严重"。随便找一条保险法,第三十一条,在亲戚不同意的情况下为亲戚购买保险,不符合保险利益相关规定,违反了保险法的规定,保险无效,在保险无效的情况下获得了保险金。你还要问我他亲戚如果同意怎么办吗?

我去你帖子回复你吧

风城玫瑰rrr
引用 @alex-wu 发表的:
她不冒用别人身份买保险,保险公司会无端赔这些莫须有的钱?搞清楚逻辑。

照你这么说我不能给家人购买任何保险,买了不赔保险公司白赚,赔了就要追究我刑事责任了呗?

风城玫瑰rrr
引用 @黑罪孔雀 发表的:
赔的钱给你亲戚了吗?

赔的钱最后到谁口袋关保险公司什么事?你延续了赔就完事了。

翡冷翠人鱼
引用 @湖元甲 发表的:
飞机延误险和坐不坐飞机有什么关系? · 因为延误所以拿了赔偿后退票改签是违法行为吗?

有关系。 东方航空的航空延误险,第三条第一款“被保险人实际搭乘合同载明的航班,发生如下情形的。。。”光大银行航班延误险增值服务细则:“。。。且持卡人已乘坐此航班。。。”中信银行航班延误险保障服务细则:“被保险人搭乘原定航班到达目的地且到达延误。。。” 一般延误险,都会有“实际乘坐”字样,也就是说,没有实际发生行程,飞机延误了,但你的行程没有延误,不触发延误险。
湖元甲
引用 @翡冷翠人鱼 发表的:
有关系。 东方航空的航空延误险,第三条第一款“被保险人实际搭乘合同载明的航班,发生如下情形的。。。”光大银行航班延误险增值服务细则:“。。。且持卡人已乘坐此航班。。。”中信银行航班延误险保障服务细则:“被保险人搭乘原定航班到达目的地且到达延误。。。” 一般延误险,都会有“实际乘坐”字样,也就是说,没有实际发生行程,飞机延误了,但你的行程没有延误,不触发延误险。

不触发不就不赔了吗?

翡冷翠人鱼
引用 @湖元甲 发表的:
不触发不就不赔了吗?

但是这女的利用快速理赔的漏洞(这女的之前是从业人士,很懂,也许还有内应),获得了赔偿,属于不当得利。而且300万,数额巨大。
勒布朗锐詹姆斯
引用 @老瘤子 发表的:
这种骗保的人搞臭占比也不小

一不小心给你点亮了下

黑罪孔雀
引用 @风城玫瑰rrr 发表的:
赔的钱最后到谁口袋关保险公司什么事?你延续了赔就完事了。

那你就是诈骗啊,拿别人的身份骗保,钱自己吞了!
浮若幽茶
引用 @另一个平行的世界 发表的:
唉,除非她拿出很多钱请一个非常好的律师团队,不然肯定玩不过这些保险公司的专业法律团队,保险合同都是他们出的,他们有无数种办法玩文字游戏

开玩笑一样,保险公司有专门的法务团队,个人跟大公司打官司扯皮耗不死你?
S
Stephen-J
引用 @大董94 发表的:
骗保无疑。但是你这个类比不太对。故不故意是来判断事故的发生,飞机延误又不是她造成的,但你砸车那事故就是你造成的。你类比成别人天天开车在危险地区逛来骗保的话倒是有点道理,强词夺理说服不了别人的。

请问骗保无疑的依据是什么?

老黄学传球
引用 @qxp3223232 发表的:

这是高院的微博?你知道经侦立案有多难吗?立案提起公诉的你知道啥意思吗?

呵呵MM
引用 @巴拉巴拉啊 发表的:
亲戚们说他们允许的,让她买的,那算冒用吗?

正解,要告也是她亲戚去告,和保险公司没半毛钱关系。她亲戚显然不会去告
科不运只会投
引用 @浮若幽茶 发表的:
开玩笑一样,保险公司有专门的法务团队,个人跟大公司打官司扯皮耗不死你?

真实,胳膊怎么能拧得过大腿呢,这种事情我们顶多也替她感到愤愤不平而已,最后的结果还是会被判刑。人家有专门的法务,要赢他们太难了